С большим трудом отставляю в сторону конспироложество, однако некоторую логику позволю себе изложить.
Основной замысел следующий - турецкого султана развели как последнего лошару. Его откровенные скотские замашки были использованы по полной программе против его самого. Попробую кратенько.
1. Сразу после события вбросили про Сирийский Миг-23.
2. После заявления наших что всё таки Су-24. Вброс про 10 раз предупреждали и всё такое.
3. Вброс про засыл командос за пилотами.
4. Очень жесткие и стальные слова Путина на приёме у короля Иордании.
5. Турки побежали по своим корешам-подельникам из опг НАТО, с целью потянуть за них.
6. Заявление президента Земана - это очень знатный перец из разряда смотрящих глобальшиков.
7. Вопль из за лужи - мы тут не причём.
8. Жест отчаяния - звонок знакомому татару в убундию, дать добро на ремонт столбов.
9. Срочное совещание опг НАТО.
10. Сработали закладки или "некоторого рода случайности" в Тунисе и Бельгии, одновременно!!! Отвлечь всех от темы.
Не особо тянет на вывод, но есть предположение, что подставили и очень знатно недосултана. Он скотина тут без вариантов, все прекрасно знают, что он стоит за многими смертями, что он хорошо кормится с нефтянки Ирака и Сирии, знают что он один из спонсоров того что принято называть "международным терроризмом". Он использует террор в своих политических целях, вспомним взрывы курдов последнее время и последующие выборы. Умело наживается на хаотизации Европы ( по сценарию) с помощью беженцев. Он серьёзно в контрах со всеми соседями, со всеми! Даже азербайджанцы последнее время от него нос воротят. Кстати постоянно провоцирует греков самолётовылетами с пересечением границы. Бомбит курдов в Ираке... В общем не совсем типичный, но всё же злодей-тиран-самодур.
Так вот ,допустим этой скотине напомнили про 2012 год когда сирийцы рубанули древний фантом из ствольной (точно не помню зу или шилка), не суть. А миг23 по профилю весьма похож на су24, а бармалеи 100% следят какие машины стартуют и примерно куда направляются. Технология сарафанного бармалейского радио отработана ещё со времён вторжения амеров в Ирак, это не секрет. Могли тупо слить дезу, что идёт именно миг23 Сирии, и что его по беспределу можно спокойно валить. Но там точно был наш и под удар подставили именно его. Ну а дальше шок и метания из стороны в сторону, пол дня твердили про неизвестный самолёт... Вот только поздно уже, назад ничего не отыграеш. Они даже не бахвалились, как это принято у них на Востоке, ничего из тех поведенческих реакций, когда делают специально показательно и при этом рассказывают как это делали. Всего этого не было, просто постфактум приняли и теперь пытаются от этого играть, так не бывает, если ты планируеш публичное злодейство, осуществляеш его - то обязательно устраивают показуху, этого не было.
И вот тут он понял,что его подсекли и тянут на берег. Вопрос кто подсёк совсем не праздный. Свои военные при поддержке амеров? Или какие-нибудь цру-моссадо-бармалеи дезинформаторы?... тайна покрытая мраком.
Но то, что после этого изменится ВСЁ, от слова совсем - это факт. Какие именно моменты изменятся и как скоро, об этом мало кто знает, хотя сценариев в итернетах уже множество и все весьма красочные. Вот только хороших сценариев уже не бывает... А жаль.
Комментарии
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
... при всей драматичности ситуации никакой спешки с выводами не нужно.
Переформатирование политической элиты идет во всех странах, включая Турцию.
И всюду речь идет о подавлении милитаристов в пользу спецслужбистов.
... Эрдоган - точно против турецких милитаристов, он для них - враг.
Так что провокация военных против турецкой власти. Причем руководители не могут не поддержать свою армию в первый момент, турки не поняли бы иначе.
(( Путин сказал, что это преступление.
Но виновных пока не назначили.
То что Эрдлган оправдывают своих военных сейчас, резонно опасаясь военного переворота (после разбомбленных нефтецистерн, половина которых принадлежит турецким генералам и за рулем - их подчиненные), не значит, что так будет всегда.
Могут и сами генералы...))
Но осуждение со стороны партнеров по НАТО и ЕС будет менять настроения, а отключение российского газа и турпотока и даже угроза оного - вдвойне
... и все эти провокации с двойным или даже тройным дном имеют целью покрепче втянуть Россию в сирийский узел ближневосточного клубка.
Турция слишком завязла в неразрешимых противоречиях внутри своей элиты,
- чтобы быть игроком, вмешивающимся в ход событий. Там абсолютно реакционная политика и такие ходы диктуют им извне, надавливая на финансовые фаберже турецкой элиты ровно так же, как и на Б/У.
Единственно, на кого турки могли опереться, как и хохлы - это Россия.
Ну и сами видите.
Впрочем, еще не вечер и не все версии озвучены и окучены.
Если Эрдогана подставили, мог бы сразу об этом сообщить Путину по секрету, думаю, он, как спецслужбист, его бы понял, и помог выйти из положения, и турки просто ни о чем не узнали бы. Но тот предпочел рвануть в НАТО, что нанесло дополнительную обиду.
Турция давно бесит и ЕС, и НАТО. Данный попадос отлично вписывается в сценарий "временных ограничений на вступление в ЕС" плюс "приостановление членства в НАТО". Заодно был решен вопрос с ударом по базам террористов в Катаре, т.к. резко возник более важный вопрос со сбитым самолетом. Ну а если еще пожертвовать Турцией и устроить в ней арабскую весну, то весь регион взвоет гораздо сильнее, чем из-за Сирии.
Ну да, а как же тут же появившаяся массовка с заготовленными плакатами "Путин вон из Сирии!" и фирменными жилетками, о которой упоминалось одну новость назад? Это как в теорию укладывается?
Лозунги универсальные. Заметьте, конкретики в них нет. Напечатаны заранее и ждали удобного момента. Массовка тоже сидела в ожидании "зеленого свистка". Такой подход как раз в теорию и укладывается - готовились к событию, но деталей заранее не знали. Возможно, было несколько сценариев.
На мой взгляд, вполне здравая версия. Вывод: Эрдоган не имеет достаточно власти в стране, что-бы все действия были ему подконтрольны. А амерам только дай поуправлять элитой любой страны в своих целях! И ведь получат все по бизнесу! Как такое развитие событий можно было не просчитать? Не политики, а шпана из подворотни! Или они там все - наркоманы, как и Обама?
Не имеет - так тем более повод быстро кидаться с объяснениями к Путину.
к кому кидается накосячивший "бригадир" (или у кого подопечные накосячили) - к "смотрящему" или полицейскому ?
И потом, писал тут уже где-то, что если Эрдогану, вначале, подсунули заранее сфальсифицированные данные, по которым выходило, что все не так уж плохо. Самолет российский, это плохо, но сбили его по правилам. Карты маршрута, что 100 раз предупреждали...
При таких картах можно играть, хоть и не очень весело.
Это чистая фантазия. В предположении, что есть команда подставы и она сработала хорошо. Им просто надо было, чтобы Эрдоган врал Путину, не зная, что врет. Чтобы вляпался и нарвался на ответку. Часть ее уже реализована - туризм, прерывание взаимодействия с нашими военными, клеймо пособника. Но это только для разгона.
Смотрящий, конечно, разрулит, но только если полицейский прикормлен этим смотрящим. В ином случае, ответственность согласно букве Закона - неотвратима. А что на международном уровне главенствует организованная преступность под прикрытием англосаксов, так это к бабке не ходи! Кто сильнее, тот и прав. У кого дубина поболее.
в предположении, что "бригадира" подставили - есть кто подставил. И если этот кто - "смотрящий", зачем ему отмазывать того ? Все - твой дом турма. Или погост.
В 90-е были честные милиционеры. Но они мало что могли сделать с ОПГ. Власть была ОПГ и срасталась с ОПГ поменьше.
Почему вы так стараетесь отмыть черного кобеля? Если бы Эрдоган сразу же позвонил ВВП и объяснился, это еще можно было бы понять. Но он вместо этого поджавши хвост бросился советоваться с НАТО. И потом вел себя чрезвычайно нагло.
потому что, подозреваю, что нам подставляют этот вариант. Условно говоря, ЦРУ.
Слишком он очевиден. Слишком построен на рефлексии - какую реакцию это вызовет.
К чему приведет и кому это выгодно.
А почему вам не нравится вариант с ЦРУ ?
Которое становятся главным выгодополучателем.
Эрдоган тоже ЦРУ? У него был целый день, чтобы позвонить и объясниться. Но он бравурно заявлял прессе, что имеет право сбивать российские самолеты. Мозги совсем отсохли? Какая по его мнению у России может быть реакция на подобные заявы? Да даже для сохранения лица РФ теперь просто обязана ответить. Эрдоган просто дурак, поверивший в то, что амерская крыша не дырявая.
я писал выше, если ему подсунули сфальсифицированные данные, то он так бы себя и вел.
США строит то дерьмо, что мы видим, минимум - с начала 2011. Арабская весна - Тунис, ЕЕгипет, Сирия. На самом деле - раньше, но хватит и этого. Потом - Украина, миллионные потоки беженцев в Европу, теперь - обострение с Турцией. Все это кирпичики одного плана, складываемые один за другим.
Разрыв Турции и России - крайне важен США. Продолжение Железного занавеса-2, удар по экономике, обнуление нашего влияния на Турцию...
Но почему-то именно Эрдоган начинает рвать связи с Россией, сбив самолет.
Нахрена это ему ? Он годами занимался с нами взаимовыгодными делами и вдруг пусканет все под откос.
И да, США тут не при делах. Этот кровавый мясеник десятков переворотов и массы стран вдруг непричем. Тот, для кого мы - враг номер 1, непричем. Тот, кто устроил подобное на Украине - непричем.
Вот моя версия. Всего лишь версия.
ИМХО.
Есть Россия, Турция и взаимоотношения между ними.
Задача - разорвать отношения, вызвать взаимную ненависть.
Как с Украиной.
На Россию стало трудно влиять напрямую. Не поддается.
Тогда через Турцию. Готовим резонансное для России событие.
Действуем совместно с группой военных (которые помнят славные времена Ата-тюрка и Эврена, ненавидят Эрдогана за чистку 2010-го года их верхушки).
Сбиваем самолет, подготовив фальшивые данные, что сбили правильно.
Эрдоган врет Путину, не зная, что врет. Чем оскорбляет (тот уже знает правду).
Получаем начало разрыва: туризм, по линии Минобороны, главу Турции открыто называют пособником террористов.
Заодно мы готовим недовольство Эрдоганом в Турции и готовим почву для очередного удачного военного переворота. Эрдогана мы не любим за его многовекторность - в Сирию не вошел, не лает русофобством, как Порошенко, заигрывает с Россией..
Мы уже готовили Майдан - летом 2013-го (площадь Таксим) и в декабре 2014, но не срослось.
Теперь надеемся, что чужими руками добьемся.
Эрдоган - не белая овечка, которой вы пытаетесь его представить. Это непримиримый враг Сирии и Асада, торгующий краденной сирийской нефтью. От Турецкого Потока он уже давно по факту отказался, а значит нам больше не интересен. Если его снесут, то поделом.
где я его белой овечкой изображаю ? Разве что на фоне США.
Тогда да. На их фоне почти все белыми будут. Тем более, по отношению к России.
Нас он всеми силами точно не старался уничтожить.
У вас как-то главное Зло без роли осталось. Только Эрдоган в его качестве.
Нет главного зла. Есть страны с разными интересами. Интересы России и Турции по Сирии диаметрально противоположны. Россия предложила Эрдогану отступные в виде Турецкого Потока. Турция отказалась. Все, больше у нас точек соприкосновения нет.
как Украину напоминает. Только там, смотря, что вытворяет Порошенко и Ко, мы не забывали, кто источник происходящего зла. США. А здесь их, в вашей картине происшедшего, нет вообще.
Я же усомнился в этом. И нарисовал непротиворечивый сценарий, в котором они есть.
Странно, что вы с таким жаром отрицаете саму возможность этого.
Украину после майдана перевели в разряд противников. На счет Украины никто в Кремле иллюзий не питает. Точно так же после сбития нашего самолета Турцию вычеркнули из друзей и перевели в разряд противников. Назвали пособниками террористов. Снимите розовые очки.
пособниками. Не террористами. Я же про террористический центр планеты говорю.
Про США. и их месте в происходящем. Вы же упорно переводите речь строго на Турцию.
Такое и всегда я видел только в одном случае - есть интерес.
При чем здесь вообще США? Я о них речь вообще не веду. Зачем с темы спрыгиваете? Вы турок? Кто ваш президент, Пердоган или Путин? Мой вот президент - Путин, и он уже четко высказал официальную позицию РФ. Турция - государство-пособник террористов. А вы все пытаетесь Эрдогана отмазать. Рафик неуиноват.
этого и следовало ожидать.
При чем здесь США ? При всем, адвокат дьявола. При всем.
Расставим точки. НИКОГО Я НЕ ОТМАЗЫВАЮ.
Я нигде не отрицаю, что Эрдоган - пособник. Я, более, того, допускаю, что он это замутил.
Но вероятность того, что за происшедшим - рога США я оцениваю выше. И изложил почему.
Тогда так. Какова с вашей точки зрения вероятность, что за этим стоят США, а Эрдогана подставили ?
Много больше 0 ? Точных цифр, разумеется не надо, не в аптеке.
Если не собираетесь напрямую отвечать на прямо заданный вопрос, без очередного увиливания - не утруждайтесь с пустым ответом. Мне он не нужен. И так все ясно. И вам и мне.
США тоже пособники террористов. США очевидно выгодна напряженность между РФ и Турцией. Снимает ли это с Эрдогана вину за усиливание этой напряженности? Нет, не снимает. Эрдоган в любом случае сам подставился. Вероятность его подставы оцениваю в 30%. Скорость, с которой он побежал жаловаться НАТО, говорит о том, что уже тогда осознавал, что натворил и искал защиты. Поступил как тряпка. Даже ВВП позвонить силы воли не хватило.
для меня, США - не просто пособники терроризма, они его повивальная бабка.
+1, версия реалистична
перебор вариантов с квасниками нереален. у них всё просто...
судя по вашему тексту, версия вашего оппонента имеет право на жизнь. вы даже не пытаетесь вникнуть в суть его рассуждений, реагируете на эмоциях. об этом он и пишет. "белая овечка" - это надо же такие глюки....
" разрыв России с Турцией крайне важен США"- а вариант прихода к власти в Турции про- российской элиты вы не готовы рассмотреть?Вариантт того, что Эрдоган смертельно надоел и самим туркам , которые просто хотят " стабильности и мира"?......
я готов допустить все, что упирается в факты и нуждается лишь в небольших, но логических предположениях. Исходя из истории, характеристик структур, которые участвуют впроцессе.
В особенности - их интересов, именно они двигают людьми и их группами.
Скажем, упомянутые военные имеют давнюю связь с ЦРУ, это известно. Да и было бы странно иначе, военные традиционно имеют немалое влияние в Турции. Со времен Ата-тюрка. Тем более, у них есть оружие, дисциплина. Годный механизм, если ты им управляешь. Имеют опыт переворотов, последний в 1980-м. Обижены, как писал, на Эрдогана, арестовавшего их верхушку.
Я не знаю пророссийских военных в Турции. Тем более, влиятельных. Если бы знал о таких, рассмотрел бы и их.
Эрдик - международно признанный и сертифицированный уже давно имбецил с великолепным хватательным рефлексом. в Турции за него голосуют самые упоротые, которых по сёлам полным-полно, особенно среди строго и в бедности воспитанных стариков. горожане за Эрдика не особо голосуют. не всем нра, что мечетей больше, чем школ.
Януковича напоминает. Только, кмк, у него яйца крепче.
Наши могут сказать, что простят Эрдогана(условно), если тот принесёт публично по ТВ извинения России, её вооружённым силам и семьям погибших в инциденте. И Турция заплатит (скажем) 10-кратную цену за сбитый самолёт ??
Думаю, что вполне могут - предъявить такие условия.
Примет ли их Эрдоган ? - сомневаюсь.
Да нам(наверное) и не надо, чтобы принял - нам надо зачистить территорию Сирии от ИГИЛ (ДАЕШ). По ряду причин это важнее.
Примут, несколько уточнив условия: извинения - официально, остальное - за ширмой, чтобы окончательно не потерять лицо.
И наши согласятся.
"Но это только для разгона"
- Видел я секретные карты Генштаба. Турции там нет.
(из интернетов)
Подстава чистоганом. Таких случайностей не бывает от слова совсем. Какой, нафиг, летун без спроса надавит на гашетку? То-то, знатца команда была дадена. А ежели б исходила от
мудаЭрдогана, ну хоть какую бы логичную отмазуху заготовили. А её не было. Все поначалу забздели чё нить пропеть. Смазали говнецом Эрдогана жидким и отвратительно пахнущим.И сразу Путин про "Удар в спину от союзников ИГИЛ", а уж как крыл из ящика нач. гл.управ. генштаба, блин, страшно было слушать и глядеть на его личико.
Зато америкосы потирают руки от разжигающегося пожара.
Я такую гордость испытывал за нашего президента , во время этого выступления....когда мирный голубь расправляет свои стальные крылья- все государства затихают и прислушиваются...
Эрдоган не подарок, у него взрывной характер, он не стратег и как говорил один боксер, он не может сегодня смотреть в завтрашний день.
Но его оппозиция еще хуже... порошенко, яйценюх и кличко турецкого разлива.
И мне видится во всем этом четкая аналогия с Украиной. Свидомизм шагает по планете.
В среде высокопоставленных военных никого не осталось?
Сколько раз Турция ни начинала войну с Россией, всегда за этим торчали уши то Франции, то Англии. Ни что не ново под луной.
Забыли потомки погонщиков ослов, как А.В.Суворов их гонял ссанными тряпками.
Придётсяя напомнить.
Ну первые пару-тройку войн турки-таки сами устроили. Под европейцев они легли к концу 17 века.
"... однако некоторую логику позволю себе изложить.
Основной замысел следующий -
турецкогоукраинского султана развели как последнего лошару. Его откровенные скотские замашки были использованы по полной программе противегонего самого [его жеж окружением].Попробую кратенько" - начните в очередной раз с себя, ибо Юденрата рейхскомиссариат Украина и автономной ЕРК еще в проекте не было. А турецкого и т.д.
султанацаря-лошару ебипетскую уже на физическую территорию и власть для глобальной Идеи одного хитрожопоустроенного во власти этой страны 404 и безземельного отродясь (со времен сотворения мира) нагодца, разводили.И тут я понял что автор пишет чушь. Дальше читать не стал.
Да, так ничего не значащего в политике Земана ещё никто не называл.
Как курилка для обмена мнениями и этот пост сойдёт...
соглашусь. похоже на подставу. и вероятно мы увидим сиквел "галстукоед2"
Нет, принуждения Турции к миру не будет.
Максимум (и то маловероятно) введение бесполетной зоны на границе с Сирией.
я и не говорил о "принуждении к миру". я сказал, что пердоган в итоге, возможно и я надеюсь на это, будет жевать галстук
Страницы