Исчезнет - 100%. Ибо никаких внешних займов для покрытия дефицита бюджета им не хватит, значит, будут печатать доллары. Далее - неуправляемая инфляция и вместо нефти за доллар будут давать в морду. А своей нефти им только понюхать хватит.
Эти нефтеносные пески при цене на нефть ниже 50$ за бочку - разрабатывать не выгодно. Вот битумные озёра - ещё куда ни шло, дизель получается хороший, да и сам процесс выгодный: Ла-Бреа, Мак-Китрика, Карпентери - вполне подойдут.
Вопрос в том, на соклько они смогут бытро модернизировать свои НПЗ под ту нефть, которая у них останется. Сейчас НПЗ в Америке, на колько я помню, работет на легкой Арабской нефти и тоже легкой нефти мексиканского залива. А вот то, что они добывают требует более глубогоко крекинга.
Статья как раз описывает динамику нефтеперерабатывающей отрасли США.
В целом, они уже давно оказывается готовы к переходу на тяжелые нефти. И как раз наоборот, уже не смогут перерабатывать легкие нефти в больших количествах.
Условно говоря - тот кондер, который они добывают в из сланцевых скважин им поперек горла - и мало осталось заводов, которые его могут переработать в моторное топливо.
Так что ядумаю что на собственное потребление у них мощностей хватит. Они готовы прерабоывать очень тяжелую нефть.
Так что поставлю как я по десятибальной шкале 2.
ЗЫ. правда тут есть очень интересный вопрос. Все НПЗ с большой глубиной преработаки работают на катализаторах платиновой группы и редкоземельных металлов. А это (катализаторы) требует его замены примерно раз в 5 лет, что очень дорого. Дальше. Сам НПЗ - очень металоемкий завод очень высококачественных сталей. ТАк что если США лишится этих двух компонентов - сырья для изготовления катализаторов и средств выплавки крупногабаритных конструкций из стали, тут бензин кончится в течении 4-5 лет.
Не очень понятно, с какой радости он исчезнет? Думаю, такая вероятность в целом по США, равна нулю на ближайшие год-два-три.. Локально - да, возможно. Типа, как у нас бывают перебои с 95-м на некоторых заправках. Повышение цены - другой вопрос.
Если серьёзно штаты сделают всё чтобы остаться и с бензином и со всеми остальными ништяками (получиться или нет вот в чём вопрос) а вот остальным будет трудно.
8 баллов и бензино-мазуто-соляра только для военных нужд через 3-5 лет максимум, остальным только Электромобили и то только после содомитского акта со все комисией согласующей выдачу разрешений... Эл-во по графику...
Вы меня за американца принимаете? А я в Сибири живу. И в 80-е годы в райсельхозуправлении отвечал за то, чтобы в совхозах было горючее и уголь. Поэтому знаю, как трудно ими обеспечить.
Сравните цены на бензин тогда и сейчас... Про девальвацию в 1000 раз не забудьте...
Сейчас СОВЕРШЕНО другая экономика (приспособившаяся к дорогой нефти) и значительно другие технологии нефтедобычи. Лет через 40 IMHO будет пора в значительной степени отказываться уже от бензина как топлива для автотранспорта. Сохранится во многом лишь для военных (военную технику дешевле оставить, просто обеспечив ей запас горючего "на случай чего").
Недели через 2 после краха доллара будут сильные перебои с бензином на заправках (АЗС). IMHO топливо будет (оптимистично) где-то на четверти заправок, по ломовым ценам, и ЗА ЗОЛОТО либо СЕРЕБРО. По наминалу, хе-хе (одна серебряная унция - один доллар, одна золотая унция - 50 долларов. Бумажная наличка не принимается. Доллар за галлон - вот примерный порядок цен для начала...
Крах доллара возможен с вероятностью до 60%, судя по деградации внешней политики США и по тренду в сбросе трежурей Китаем, на горизонте до 3 лет. Т.е. может и через полгода рухнуть, если ситуацию с тем же биржевым золотом не удержат, например, и если безнал доллар вдруг хлынет в биржевые товары и вызовет обесценение доллара.
"позитивный" сценарий для США понятен: страна превращена в концлагерь, все протесты подавлены, почти все работают за пайку. Пока что их власти успешно закручивают гайки, но риски срыва системы сохраняются.
ДЕФОЛТ по внешнему долгу (федеральному и штатов) я лично считаю неизбежным - просто потому, что смысла нет всё выплачивать! Как организуют концлагерь, сразу и устроят дефолт.
Надо определить временные границы. Если время наступления события не определено, то вероятность - 100%(10 баллов). Это вопрос типа: как вы определите вероятность потухания Солнца?
Когда в Чечне не было бензина, его делали сами, легко и просто, вонюче, токсично и т.д. Зато ездили сами и продавали всем. Чеченцев в Америке не меньше чем у нас. За Америку я спокоен. Проблемы да, коллапс не сейчас.
Да там и схему не надо ваять - перегонный куб с тремя выходами по температурам дистиллята и вдумя входами, два верхних снабжённые дефлегматорами, чтобы было соответствие температурам! Нижняя часть куба - переходит в крекинг-бак, куда подаётся водород(откуда его взять читай ниже)
1) где есть прямогонный бензин(температура кипения до 200) кидаем на октановую колонну(катализатор небоится серы) - бензин на выходе на разгонку, тяжелую часть в рецикл, а часть на добивание в крекинг-баке, как и всю прочую тяжёлую масляную и гудронистую хрень, которая всё-равно появится в процессе эксплуатации.
2) соляровую фракцию(от 210 до 300) прогоняем через "цетановую колонну"(если дизель забензинить или его цетановое число будет меньше 47 - можно и лоб получить от покупателя!) разгонка, часть и есть искомая солярочка, остальное снова на первичную разгонку, но через крекинг-бак; если солярка вообще не нужна - всё кидаем через низ крекинг-бака.
Отходящие газы из октановой колонны(а их объём достаточно большой и там много водорода!) используем после разделения(ноу хау) для крекинга(водород достаточно реакционно-способен в присутствии нужного катализатора, не боящегося серы), подогрева перегонного куба(там в основном сгорает метан-этановая смесь), а тяжёлую часть в виде смеси пропана-бутана смело льём в баллоны - покупателей будет достаточно.
Всё это умещается в двух контейнерах. Разворачивается за 2 часа и запускается за 40 минут. Нужна только вода и нефть!
Одна проблема - штука в случае утечки водорода может жахнуть, как и в случае критического подсоса воздуха в крекинг-бак, так-что приходится тщательно следить за герметизацией системы, а главное - если не касаться газов - всё работает при нормальном атмосферном давлении!
Бензин там НЕ исчезнет. Ибо СШП тоже имеют свою специфику катастроф.
Вид на американскую депрессию со стороны
1-Бензин там ПРОСТО резко и в одночасье взлетит в цене (и станет "доступен не всем, мало кто сможет его себе позволить")
2-Далее тоже резко и в одночасье возникнет транспортный коллапс (ибо общественный транспорт реально мало развит а работа-магазины-школы-больницы ТОЖЕ реально могут находиться от места жительства "простого амера" в 10-км и дальше) принцип большой деревни+машины НЕ ВСЕГДА хорош.
3-Взлетевшие цены на бензин автоматом+невидиммой рукой ТАКЖЕ поднимут цены на
(дизекльное-газовое-биотопливо ну и на электроэнергию газ воду питьевую и еду до кучи) т.е.-програма сокращения "лишнего пипла" так сильно обреминяющего "позолоченый мульенщик" будет запущена.
4-Потому что почти сразу грянут народные БУНТЫ бессмысленые и беспощадные.
А что еще народу запертому в гетто без еды средств передвижения , в дали от работы-И СРЕДСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ , а так же школ-больниц-магазинов ( но с неумеренными счетами на свет-тепло-воду, на руках делать)??
5-И тут в дело вступит армия+полиция+вская фема, которую для поддержания ордунга УЖЕ заботливо научили стрелять в детей-женщин-стариков.
Все для спасения страны от мерзких зомби (которым только жрать подавай) они типа и не люди вовсе...Х""ливуд+СМИ старались не зря расчеловечивая "невписавшихся в рынок".
6-И ТОЛЬКО потом придет очередь четырехместных пластиковых гробов.
з.и-И после жесточайшей зачистки "невписавшихся в рынок" наступит ордунг под властью диктатуры. Что же еще?? Они же НЕ дети чтобы играть в демократию.
Никуда ничего не исчезнет. Даже в 1973 -- не исчезал. Очереди были -- это да. Но как в Узбекистане -- не было и не будет.
(1) Производство с 9700 тыс баррелей в сутки будет падать плавно (по 5% годовых мах.) Смотрите статистику за 1986-1996 годы, когда тоже была остановка бурения.
(2) Заводы будут производить бензин из американской LTO -- с большими издержками, и дорого, но будут. Опять же: Мексика и Канада обеспечат перемогу по тяжёлым фракциям.
(3) Отдельные деревни на Аляске и зоны стихийных бедствий -- без бензина и соляры, да, "временные трудности". И раньше бывало, не показатель.
(4) На улицы в мегаполисах выйдут только голодные негры. Которых совместно перемочат белые, латиносы и азиаты. Полицейские и нацгвардия помогут пулемётами (так тоже бывало). Туды и дорога, Дарвин рулит (С).
(5) Станут меньше ездить. Научатся ездить по 4-5 человек в автомобиле, а не в гордом одиночестве. Меньше машин, меньше пробок.
На ближайшие 10 лет - вероятность пустых заправок (по всей Америке) - 0 баллов, далее посмотрим.
Вы забыли Саудитов, ИГИЛ, Иран, Южную Америку+Канада с ее прибрежным ландшафтом. Итого: все нормик будет с бензином. А "нормик" - это так как захочет золотой миллиард, т.е.манипуляции, когда реально его будет дофига=искусственно сдержат.
Комментарии
я непонел, а почему он (бензин) таки должен исчезнуть?
ты что-то знаешь, рассказывай! )
++++
Товарищ явно что-то знает, но не хочет делиться инфой с товарищами:))))
Во время ураганов и других стихийных бедствий, исчезновение бензина происходит в локальных масштабах.
типа улетучиваестя чтоле?
Светочи мародерства растаскивают. Такова уж у них натура: чуть что, грабежи, изнасилования, убийства - цивилизация!
Скорей всего просто не работают заправки - нет электричества.
А бензогенератор или дизель поставить - не судьба? Или топлива жалко?!
Зачем?
Если электричество из розетки есть всегда.
А стихийные бедствия не так часты. И энергоснабжения восстанавливают в вменяемые сроки.
это входит в список обязательного оборудования на любой заправке, тут даже комментировать нечего.
Исчезнет - 100%. Ибо никаких внешних займов для покрытия дефицита бюджета им не хватит, значит, будут печатать доллары. Далее - неуправляемая инфляция и вместо нефти за доллар будут давать в морду. А своей нефти им только понюхать хватит.
там нефтеносных песков как грязи. если в стопочку сложить то равняеца расстоянию до луны.
Эти нефтеносные пески при цене на нефть ниже 50$ за бочку - разрабатывать не выгодно. Вот битумные озёра - ещё куда ни шло, дизель получается хороший, да и сам процесс выгодный: Ла-Бреа, Мак-Китрика, Карпентери - вполне подойдут.
Неясны предпосылки такого опроса именно сейчас. Таким образом можно оценивать вероятность исчезновения молока, воздуха и т.п...
Вопрос в том, на соклько они смогут бытро модернизировать свои НПЗ под ту нефть, которая у них останется. Сейчас НПЗ в Америке, на колько я помню, работет на легкой Арабской нефти и тоже легкой нефти мексиканского залива. А вот то, что они добывают требует более глубогоко крекинга.
стратегический запас нефти в США - 3 месяца, думаешь не успеют?
Запасы 650 млн.б. потребление 20 млн.б. - 3 месяца? Хотя арабской нефти США потребляют не много.
http://www.oilru.com/nr/81/844/oilru.com
Статья как раз описывает динамику нефтеперерабатывающей отрасли США.
В целом, они уже давно оказывается готовы к переходу на тяжелые нефти. И как раз наоборот, уже не смогут перерабатывать легкие нефти в больших количествах.
Условно говоря - тот кондер, который они добывают в из сланцевых скважин им поперек горла - и мало осталось заводов, которые его могут переработать в моторное топливо.
Так что ядумаю что на собственное потребление у них мощностей хватит. Они готовы прерабоывать очень тяжелую нефть.
Так что поставлю как я по десятибальной шкале 2.
ЗЫ. правда тут есть очень интересный вопрос. Все НПЗ с большой глубиной преработаки работают на катализаторах платиновой группы и редкоземельных металлов. А это (катализаторы) требует его замены примерно раз в 5 лет, что очень дорого. Дальше. Сам НПЗ - очень металоемкий завод очень высококачественных сталей. ТАк что если США лишится этих двух компонентов - сырья для изготовления катализаторов и средств выплавки крупногабаритных конструкций из стали, тут бензин кончится в течении 4-5 лет.
2. Т.е. низкая на весь год.
ТС решил бензином фарцануть в штатах
Не очень понятно, с какой радости он исчезнет? Думаю, такая вероятность в целом по США, равна нулю на ближайшие год-два-три.. Локально - да, возможно. Типа, как у нас бывают перебои с 95-м на некоторых заправках. Повышение цены - другой вопрос.
Если серьёзно штаты сделают всё чтобы остаться и с бензином и со всеми остальными ништяками (получиться или нет вот в чём вопрос) а вот остальным будет трудно.
Вероятно нужно обозначить временной промежуток для рассматриваемого события (исчезновения бензина), будет понятнее.
8 баллов и бензино-мазуто-соляра только для военных нужд через 3-5 лет максимум, остальным только Электромобили и то только после содомитского акта со все комисией согласующей выдачу разрешений... Эл-во по графику...
=====================================================
На правах бесплатной раздачи глоперидола населению...
Аналогичный вопрос по исчезновению горючего на заправках в России.
а у нас то за шо?
А вы прочитайте блог Вадима Викторова. Начать можно с вот этой страницы:
http://vvictorov.blogspot.cz/2012/03/48.html
А на вопросец по исчезновению доллара из природного круговорота не пробовали себе ответить? Что у вас есть, кроме резаной?
Вы меня за американца принимаете? А я в Сибири живу. И в 80-е годы в райсельхозуправлении отвечал за то, чтобы в совхозах было горючее и уголь. Поэтому знаю, как трудно ими обеспечить.
На горизонте 40 лет предпосылок массовых перебоев в снабжении бензином в России не просматривается.
Разве 40 лет - это много? Для меня 1975 год вроде как вчера был...
Сравните цены на бензин тогда и сейчас... Про девальвацию в 1000 раз не забудьте...
Сейчас СОВЕРШЕНО другая экономика (приспособившаяся к дорогой нефти) и значительно другие технологии нефтедобычи. Лет через 40 IMHO будет пора в значительной степени отказываться уже от бензина как топлива для автотранспорта. Сохранится во многом лишь для военных (военную технику дешевле оставить, просто обеспечив ей запас горючего "на случай чего").
а почему именно бензина, а не, скажем, хлеба и кокаколы? Или исчезновение обамы?
наверно у него есть инсайдерская информация :)
Недели через 2 после краха доллара будут сильные перебои с бензином на заправках (АЗС). IMHO топливо будет (оптимистично) где-то на четверти заправок, по ломовым ценам, и ЗА ЗОЛОТО либо СЕРЕБРО. По наминалу, хе-хе (одна серебряная унция - один доллар, одна золотая унция - 50 долларов. Бумажная наличка не принимается. Доллар за галлон - вот примерный порядок цен для начала...
Крах доллара возможен с вероятностью до 60%, судя по деградации внешней политики США и по тренду в сбросе трежурей Китаем, на горизонте до 3 лет. Т.е. может и через полгода рухнуть, если ситуацию с тем же биржевым золотом не удержат, например, и если безнал доллар вдруг хлынет в биржевые товары и вызовет обесценение доллара.
"позитивный" сценарий для США понятен: страна превращена в концлагерь, все протесты подавлены, почти все работают за пайку. Пока что их власти успешно закручивают гайки, но риски срыва системы сохраняются.
ДЕФОЛТ по внешнему долгу (федеральному и штатов) я лично считаю неизбежным - просто потому, что смысла нет всё выплачивать! Как организуют концлагерь, сразу и устроят дефолт.
Бензин в штатах будет.
Надо определить временные границы. Если время наступления события не определено, то вероятность - 100%(10 баллов). Это вопрос типа: как вы определите вероятность потухания Солнца?
В ближайшие лет 20-30 никуда он не денется из штатов
В течение ближайших 3 лет может быть локально, вероятность 2 балла.
Когда в Чечне не было бензина, его делали сами, легко и просто, вонюче, токсично и т.д. Зато ездили сами и продавали всем. Чеченцев в Америке не меньше чем у нас. За Америку я спокоен. Проблемы да, коллапс не сейчас.
А у меня до сих пор заказы на "самоварки", чтобы АИ-95 гнать...
Рашад, кинь схемку самовара в личку. Для общего развития, так-сказать
Система обессоливания хитрая(ноу хау).
Да там и схему не надо ваять - перегонный куб с тремя выходами по температурам дистиллята и вдумя входами, два верхних снабжённые дефлегматорами, чтобы было соответствие температурам! Нижняя часть куба - переходит в крекинг-бак, куда подаётся водород(откуда его взять читай ниже)
1) где есть прямогонный бензин(температура кипения до 200) кидаем на октановую колонну(катализатор небоится серы) - бензин на выходе на разгонку, тяжелую часть в рецикл, а часть на добивание в крекинг-баке, как и всю прочую тяжёлую масляную и гудронистую хрень, которая всё-равно появится в процессе эксплуатации.
2) соляровую фракцию(от 210 до 300) прогоняем через "цетановую колонну"(если дизель забензинить или его цетановое число будет меньше 47 - можно и лоб получить от покупателя!) разгонка, часть и есть искомая солярочка, остальное снова на первичную разгонку, но через крекинг-бак; если солярка вообще не нужна - всё кидаем через низ крекинг-бака.
Отходящие газы из октановой колонны(а их объём достаточно большой и там много водорода!) используем после разделения(ноу хау) для крекинга(водород достаточно реакционно-способен в присутствии нужного катализатора, не боящегося серы), подогрева перегонного куба(там в основном сгорает метан-этановая смесь), а тяжёлую часть в виде смеси пропана-бутана смело льём в баллоны - покупателей будет достаточно.
Всё это умещается в двух контейнерах. Разворачивается за 2 часа и запускается за 40 минут. Нужна только вода и нефть!
Одна проблема - штука в случае утечки водорода может жахнуть, как и в случае критического подсоса воздуха в крекинг-бак, так-что приходится тщательно следить за герметизацией системы, а главное - если не касаться газов - всё работает при нормальном атмосферном давлении!
может будет дороже, может будет не везде, но полностью не исчезнет.
Бензин там НЕ исчезнет. Ибо СШП тоже имеют свою специфику катастроф.
Вид на американскую депрессию со стороны
1-Бензин там ПРОСТО резко и в одночасье взлетит в цене (и станет "доступен не всем, мало кто сможет его себе позволить")
2-Далее тоже резко и в одночасье возникнет транспортный коллапс (ибо общественный транспорт реально мало развит а работа-магазины-школы-больницы ТОЖЕ реально могут находиться от места жительства "простого амера" в 10-км и дальше) принцип большой деревни+машины НЕ ВСЕГДА хорош.
3-Взлетевшие цены на бензин автоматом+невидиммой рукой ТАКЖЕ поднимут цены на
(дизекльное-газовое-биотопливо ну и на электроэнергию газ воду питьевую и еду до кучи) т.е.-програма сокращения "лишнего пипла" так сильно обреминяющего "позолоченый мульенщик" будет запущена.
4-Потому что почти сразу грянут народные БУНТЫ бессмысленые и беспощадные.
А что еще народу запертому в гетто без еды средств передвижения , в дали от работы-И СРЕДСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ , а так же школ-больниц-магазинов ( но с неумеренными счетами на свет-тепло-воду, на руках делать)??
5-И тут в дело вступит армия+полиция+вская фема, которую для поддержания ордунга УЖЕ заботливо научили стрелять в детей-женщин-стариков.
Все для спасения страны от мерзких зомби (которым только жрать подавай) они типа и не люди вовсе...Х""ливуд+СМИ старались не зря расчеловечивая "невписавшихся в рынок".
6-И ТОЛЬКО потом придет очередь четырехместных пластиковых гробов.
з.и-И после жесточайшей зачистки "невписавшихся в рынок" наступит ордунг под властью диктатуры. Что же еще?? Они же НЕ дети чтобы играть в демократию.
Опрос считаю не корректным.
Никуда он не денется. Вопрос в цене, и сколько людей смогут его себе позволить для того чтобы ездить на авто на работу.
Соттветственно в первом приближении вопрос должен звучать так.
Процент домохозяйств использующих 2 авто двумя взрослыми,
для того чтобы добраться до работы и обратно ежедневно.
ну и шкала там 5 лет 7 лет 10 лет.
И даже так это не корректный вопрос.
Никуда ничего не исчезнет. Даже в 1973 -- не исчезал. Очереди были -- это да. Но как в Узбекистане -- не было и не будет.
(1) Производство с 9700 тыс баррелей в сутки будет падать плавно (по 5% годовых мах.) Смотрите статистику за 1986-1996 годы, когда тоже была остановка бурения.
(2) Заводы будут производить бензин из американской LTO -- с большими издержками, и дорого, но будут. Опять же: Мексика и Канада обеспечат перемогу по тяжёлым фракциям.
(3) Отдельные деревни на Аляске и зоны стихийных бедствий -- без бензина и соляры, да, "временные трудности". И раньше бывало, не показатель.
(4) На улицы в мегаполисах выйдут только голодные негры. Которых совместно перемочат белые, латиносы и азиаты. Полицейские и нацгвардия помогут пулемётами (так тоже бывало). Туды и дорога, Дарвин рулит (С).
(5) Станут меньше ездить. Научатся ездить по 4-5 человек в автомобиле, а не в гордом одиночестве. Меньше машин, меньше пробок.
На ближайшие 10 лет - вероятность пустых заправок (по всей Америке) - 0 баллов, далее посмотрим.
Читаем тут: https://www.smashwords.com/books/view/490348
Ну дык а я не то же самое пишу?
"Вероятность пустых заправок: 0 (ноль)."