Франция: все главные религии на службе у зеленых чертей ?

Аватар пользователя CCAPMX

Вчера, 1 июля, представители шести главных религий Франции направили президенту совместное обращение в поддержку зеленого движения.

Обращение короткое, но прямолинейнее папского: туда вошли даже "2 градуса цельсия", требования "выхода из эры грязной энергии" и прямые посылы членам своих сообществ подчиниться властям Франции как "ключевому дипломатическому игроку" в этих делах. Обращение выпускается в связи со скорым открытием конференции по изменению климата в Париже и призывает содействовать властям.

Кто подписался?

Среди этих шести религий есть и Православные. От них обращение подписали метрополит Эммануил и митрополит Иосиф, первый Константинопольского патриархата, второй - Румынского. Во Франции действует и Московский партиархат, подписи его представителей под документом не значится.

От мусульман документ подписали Дали Бубакер и Ануар Кбибек (Dalil Boubakeur и Anouar Kbibech), оба как представители Французского Совета по Исламу (Conseil français du culte musulman).

От иудеев (поправьте, если неправильно назвал), главный раввин Франции Хаим Корсиа (Haïm Korsia) и президент Центральной Израильской Консистории Франции Жоель Мерги (Joël Mergui). 

Наводка: [LeMonde]
Первоисточник: [CRCF

Комментарии

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 7 месяцев)

Не все, а те что... под курией евгеников - папы иезуита из банка Ватикана.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

а они своё мнение выражают? Я заподозрил бы нынешних фр властей в заказе на этот демарш.

Не все...

3 ветви христианства, ислам, иудаизм и буддизм...

поэтому специально и посмотрел, кто от кого там подписал эту маляву.

Сам орган, "объеденяющий представителей различных религий", какой-то сомнительный, но в нем представлены не последние люди в своих конфессиях.

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 8 месяцев)

3 ветви христианства

а кто там кроме православных и католиков еще был представлен?

протестанты весьма разномастные верующие

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

да, протестанты

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 7 месяцев)

А Франция как физическая территория с паствой; под Властью ереси жидовской представителей коей вы перечислили и не надо пользоваться общим термином Христианство не врубаясь не врубаясь в суть его понятия: "Во Франции действует и [православная Церковь] Московский партиархат (!), подписи его представителей под документом малявой униатов не значится" - плохо текст смотрели.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

Ну кто там под чей властью во франции мне, грубо говоря, до лампочки. Мне было интересно, представители Московского Патриархата это дело подписывали или нет. Нет. Есть подпись председателя "ассамблеи православных епископов" (Константинопольский патриархат), а московских нет. Какой текст я недочитал?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

и?

если общий объем генерации не упадет, то в чем проблема перехода?

да, сейчас, возможно дороже, но зато природу сберегут

а, как показывает практика - все дешевеет при массовом производстве, иногда в разы

то, что нам нужно продавать нефть и газ - это наш интерес, да

но они заботятся о своем интересе

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

Здесь мне интересна не проблема перехода в энергетике, а то, что скопом согнали представителей всех крупных религий и (по моим подозрениям) заставили их написать брехню, делая из лживого бюрократа "помазанника на царство" от всех религий.

Нехватало еще, чтоб священнослужители учавствовали в тяжбах, кому газ по сколько продавать...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> как показывает практика - все дешевеет при массовом производстве, иногда в разы

Зеленое говно давно уже производится массово, туда были закачаны дикие объемы дотаций.

Но почему-то все лидеры по внедрению этого дерьма - банкроты. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Рано или поздно французам придется выходить из атомной генерации электроэнергии. Нарастают технологияеские и организационные проблемы у французских фирм (прежде всео, у Areva), теряется контроль над рудниками и месторождениями урана Центральной Африки. Вот и готовят почву. Типа, мы добровольно и осознанно выходим из атомной генерации электроэнергии. ВИЭ будем развивать.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 7 месяцев)

Стыдно наверное не знать, но спрошу. Что есть ВИЭ?

Аватар пользователя Смех
Смех(9 лет 9 месяцев)

Возобновляемый источник энергии. Дрова, по сути.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 8 месяцев)

Возобновляемые Источники Энергии, конечно. К ним относят:

гидроэлектростанции - почти все удобные места уже освоены,

 геотермальные станции мощьность, как правило небольшая небольшая, и вблизи "слдаких мест" для нее люди не живут,

приливная энергетика (не будем придиратся к тому что она останавливает вращение Земли:-)), она будет требовать громадных расходов на строительство),

использование биомассы (дрова и пр.),

Станции на температурном градиенте воды (на разных глубинах) - с их строительством тоже есть сложности.

и наконец - соленчная и ветрогенерация - которые и предполгается внедрять, об их недостаках здесь написано очень много.

Вроде все основные перечислил.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

Согласен, но как они стелят эту соломку? Грязновато, правда, это в их традициях. 

Спасти человечество, помочь наиболее слабым... А по сути-то будет все наоборот - самые слабые первыми уйдут, а человечество как целое как раз потеряет, при этом жадность и перепотребление ничуть не пострадают, а наоборот станут еще более прочным идолом.

Кому верить, когда даже священники врут?

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

В чем их вранье?И какая им польза от этого вранья?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Вы все усложняете. Франция смогла занять лидирующие позиции в атомной генерации электроэнергии только потому, что контролировала Центральную Африку. Но этот контроль требует все больших ресурсов. А они как раз у Франции сокращаются. В эти условиях принято решение об уменьшении доли атомной электроэнергии в общем балансе с 75 до 50% Но здесь борьба не закончена.

////Кому верить, когда даже священники врут?////

Священники не врут. В их понимании зеленая энергетика гораздо ближе к Богу, чем уголь, нефть, газ и уран.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

 Ну,допустим  уран они могут купить у союзников: у Канады и  Австралии.

Дело в другом.Излишки энергии  в ночное время Франция сбрасывала на швейцарские и австрийские ГАЭС,а те в часы пик продавали  соседям по высоким ценам.Теперь и в дальнейшем пики будут закрывать ВИЭ,поэтому закупки с ГАЭС сокращаются и будутсокращаться.И вся французская схема коту под хвост.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

/////Ну,допустим  уран они могут купить у союзников: у Канады и  Австралии.////

Не могут. Нужны  источники урана, гарантированные на десятилетия. Австралия в этом вопросе будет интегрироваться с Китаем, а Канада - с США. Areva и из Казахстана "уйдут". 

/////Теперь и в дальнейшем пики будут закрывать ВИЭ/////

Странно. ВИЭ - нестабильны (кроме ГЭС). Как они смогут закрыть пики потребления э/э?

Но в главном Вы правы. 75% генерации э/э на атоме - это не рационально. Это дело будет рентабельным только при встраивании в некую надсистему. Вы ее обзначили: французские АЭС + швейцарские и австрийские ГАЭС.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

Ветряки имеют профиль генерации "частая пила". Шаг "пилы" измеряется даже не часами, а минутами. Они не способны закрыть пики потребления хотя бы потому, что ветер дует круглые сутки и при этом неравномерно (то дует, то не дует). Хуже того, ветряки требуют наличия высокоманевренной мощности, способной сглаживать "пилу" (то есть газотурбинные установки, и то еще не каждая с таким профилем нагрузки справится), - либо наличия высокоемких аккумуляторов энергии (типа тех же ГАЭС, и опять же вопросы к маневренности генерации/потребления ГАЭС). Если нет ни того, ни другого, (ни маневренных ГТУ, ни ГАЭС), то ветряки, при их значительной доле в сети (а сейчас в Европе уже св. 10% - это очень много!!!), разрушают стабильность сети. 

С солнечными панелями в этом смысле ситуация лучше, т.к. солнце светит днем и пик потребления тоже днем.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

>>> Священники не врут. В их понимании зеленая энергетика гораздо ближе к Богу, чем уголь, нефть, газ и уран


В моем понимании, зеленая энергетика гораздо ближе к организованной преступности, чем уголь, нефть, газ и уран. Так, в Италии темой ВИЭ занимается Ндрангета - калабрийское землячество ОПС.


О бизнес-связях мафии с Ватиканом известно с 70-х гг. как минимум.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Ватикан, как и еврейство - чисто мафиозные структуры с объединением по камуфляжу.

Аватар пользователя Babayka
Babayka(10 лет 2 недели)

Это просто ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО !!!!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А что ты хотел? Как Ватикан подключился к трансляции зеленой мифологии, все зависимые структуры - автоматически подключаются следом. 

Пусть не все они *формально* от него зависимы, неформальные-то связи никто не отменял.

Аватар пользователя Babayka
Babayka(10 лет 2 недели)

Вот и я говорю... "ЭТО ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО!"

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Вообще, очень сложно понять, почему добыча и сжигание нефти - не "зеленая" технология, хотя от повышения концентрации CO2 в атмосфере рост зеленых растений усиливается. Никто не доказал, что концентрацию СО2 можно поднять выше нынешней, так как растения выбирают весь СО2 до следовых количеств - сотые процента. Соответственно - чем больше мы сжигаем нефти и газа - тем сильнее растут деревья, травы и водоросли. 

Например, для интенсификации роста конопли в теплицах :-) специально увеличивают количество СО2 в воздухе - http://boards.cannabis.com/threads/co2-enrichment-guide.183121. 

Смысл заметки такой - нормальная концентрация в воздухе на Земле в настоящее время - 350-500 %% (0.04%). Однако, если в теплице поднять концентрацию до 1500 %% (0.15%), то достигается оптимум скорости роста. 

Полагаю, что и любые другие с/х культуры растут быстрее - просто нет экономической выгоды заниматься этим. 

Даже Википедия неохотно сообщает нам, что - "скорость его (СО2) поглощения имеет устойчивую тенденцию к увеличению вместе с ростом атмосферной концентрации.[15][20]"

Итак, можно в 3 раза (ТРИ) раза увеличить концентрацию СО2 в атмосфере, и это только ускорит рост всех растений - в том числе и сельскохозяйственных. Но вряд ли получится, так как поглощение тоже будет расти с концентрацией.

Таким образом разговоры про "загрязнение" атмосферы сжиганием нефти и газа - это пропагандистский мем (штамп). Что касается угля, то от него и в самом деле в атмосферу выбрасывается приличная дрянь - серная кислота, которая реально губит хвойные леса (например, в Канаде).

А вот при производстве полупроводниковых пластин для солнечных элементов требуется много много всякой неприятной химии. Это не считая вопроса о балансе расхода энергии на производство 1 кв.м. батарей и количества энергии, который данный кв.м. сможет выработать за время эксплуатации. Аналогичный вопрос и по ветрякам.

Хотелось бы где-то прочитать внятный анализ ВСЕХ энергетических и экологических балансов по всем видам выработки энергии - уголь, нефть, газ, гидро-, атомная, ветро-, солнечный батареи.

Единственная "зеленая" энергия, против которой не имею возражений - это нагрев воды в солнечных радиаторах. Но, вряд ли, в условиях Москвы баланс будет в полюс и по этому.

Что касается удаленных объектов, дачных участков и т.п. - то да, для таких применений ветро- и солнечные батареи + обогрев воды - хорошее решение, но все равно отрицательное по экологическому балансу.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

интересная ссылка, спасибо

недавно был спор в комментариях где-то (в статье об обращении Папы (с)Алексворд, по-моему) где Лектор обосновывал положение, что биота не справляется с поглощением излишнего углекислого газа. Понятно, что при росте концентрации часть из нее поглотится растениями, и скорость набора зеленой массы будет падать по мере того, как она будет приближаться к некому новому равновесному значению. Источник СО2 при этом не суть важен.

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Лектор полностью, на 101% :-) в либерастически-прозападном дискурсе. В изложении технических деталей он пишет интересно, но в плане анализа и прогнозов веры нет никакой.

Откуда тезис о том, что скорость набора будет падать? Пока этого не наблюдается. Между прочим, наибольшее количество зеленой биомассы - в океанах. А СО2 в воде растворяется значительно хуже кислорода. То есть - океаны не работают на "полную мощность" в смысле поглощения. А если начнут - то будет расти не только биомасса растений, но и остальная биомасса - в том числе рыбы, к примеру.

Вообщем, рекомендую прочитать всю статью в Вики по теме "Углекислый газ в атмосфере Земли". Там много информации и ссылок, и статья выдержана в научном (почти без зеленого бесовства) стиле.

Очень любопытный график - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Phanerozoic_Carbon_Dioxide.png

Из него видно, что во время буйства жизни на Земле - в духе "Парк Юрского периода", концентрация была КАК РАЗ в 3 раза выше - около 1500%%. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

скорость набора будет падать (что я имел ввиду) так как она, грубо говоря, пропорциональна излишку СО2 в атмосфере. Если "новый" источник СО2 работает в постоянном темпе, то установится новое равновесие "биомасса - поступление СО2 в атмосферу", но темп приближения к этому равновесному значению биомассы (т.е. она все время будет набирать массу) будет зависеть от остатка газа в атмосфере.

В принципе, ответ на возросшую концентрацию (т.е. внутренняя динамика биомассы) и увеличение поступления СО2 в атмосферу (внешние причины) могут иметь разные временные константы, но так как пока количество СО2 выше недавнего, значит и биомасса терять темп роста не должна.

растворимость газов в воде падает с температурой, поэтому и концентрация СО2, как и температура, следует за солнечной активностью.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

растворимость газов в воде падает с температурой, поэтому и концентрация СО2, как и температура, следует за солнечной активностью.

Поэтому самые продуктивные - холодные воды, а не тропические.

А вообще полностью согласен по СО2 ссылку не приведу (какая-то научна работа по фотосинтезу), но там из двухфакторного анализа (+ освещённость) тоже самое следовало. При  этом не только на коноплю, но и на кукурузу это делали вполне промышленно устанавливая на вращающуюся платформу старые авиадвигатели и жгли в полях солярку согревая воздух и повышая долю углекислоты. Единственный предел тут скорость оттока сахаров из листьев.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 11 месяцев)
Ну дык помидоры от избытка СО2 тоже прут как ненормальные. Там правда важно обеспечить чистоту СО2 и стабильность концентрации. Если например охмурять их выхлопом от печки, то могут быть неприятности. Экологичность производства солнечных батарей и их энергоотдача потихоньку улучшаются и дела обстоят пусть пока и не хорошо, но уже можно сказать, что уже неплохо.
Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Точно, точно, я помню и про помидоры, но не был уверен полностью.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 10 месяцев)

Экологичность производства солнечных батарей и их энергоотдача ...  уже можно сказать, что уже неплохо.

Ну это худшее, что можно сказать в их защиту :)
Так как сейчас они все еще никакие (судя по доли панелек в ВИЭ), а сделать революционно лучше - уже не получится.

Аватар пользователя Колян
Колян(9 лет 7 месяцев)

Граждане, вас уводят от главной темы - почем опиум для народа. Посмотрите фильм "Праздник святого Йоргена" и на многие вопросы вы найдете ответы. Духовенство всегда принимало сторону власти (административной или экономической). Что касается подписантов, то, не касаясь ислама, они строятся так: иудеи, иудо-христианские религии (католицизм, правоверие (совеременное название ортодоксия или у нас - православие), протестантизм) и прочие ответвления, секты и толки. Кто-то может быть добавит еще. А что касается их взаимодействия, то руководство первых и вторых уже давно являются частью мирового кагала для гоев. По сообщениям из нета, готовится восьмой вселенский собор, на котором, возможно встанет вопрос об объединении всех христианских церквей под Ватиканом. Руководство российской РПЦ принимает здесь самое активное участие. Может это и фейк, но.... .  

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Капитан очевидность - спасибо :-) это в отношении опиума для народа.

Что касается объединения всех христианских церквей, то в отношении РПЦ это маловероятно. Традиция единства Церкви и Власти у нас давняя и является частью национального менталитета.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 3 месяца)

За всю Церковь, я, разумеется, говорить не могу, но на миссионерском форуме отца Кураева энвайронментализм обсуждается в разделе "Секты".

"энвайронментализм это учение еретическое по сути, антигуманистическое по направленности, лженаучное по методологии, сектантское по организации."

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 3 месяца)

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=612961.0