Тайны следствия (деньги).

Аватар пользователя evgeniy72

Благодаря пиару с судом, ко мне сейчас приезжают и обращаются десятки людей. С новыми идеями, самодеятельными или адаптированными технологиями не только в с/х, но и в экологии, утилизации мусора, строительстве, энергосбережении, альтернативном электроснабжении, рациональной переработкой ресурсов, безопасности, образования, экономики, здравоохранения. Причем уже нет фантастических или высокозатратных вариантов. Все максимально приближено к современным условиям.

Большинство из гостей пробовали пробивать свои идеи на различных уровнях. Чиновники не видят в этом личного интереса, У правительства для этих целей есть карманное и мегазатратное Сколково и Чубайсовская долина. Коммерческие банки с их ставками и методами для развития не годятся. И народ стал думать! Власти этого не понимают и пока не боятся надвигающегося снизу процесса. Нынешнему государству подобный сегмент не интересен, ибо не амбициозен.

Теперь вся надежда российского руководства и перспективные взоры обращены на китайских крестьян и рабочих. Оттуда грядет спасение России! А в Колионово хоть альтернативный Сколкову, инкубатор идей создавай, да занимайся их поэтапной реализацией. Но это увы, маловероятно. Беда даже не в том, что нет денег, спонсоры, кстати, тоже стали объявляться, а в том, что есть еще реальное противостояние. И это тоже становится ощутимо. В том числе на собственной шкуре и хозяйстве. На днях разговаривал с женщиной, у которой тоже немаленькое хозяйство на селе. Она легко разобралась в сути колионов и приехала, чтобы договориться о такой же эмиссии у себя. Мол, готова посредством этого инструмента дружить, помогать и поддерживать друг друга.

Причем у нее несколько иная специфика и ассортимент, который востребован рынком, но в нынешних реалиях убыточен. Еще из регионов поступают подобные просьбы и предложения о переходе на прямые взаимные поставки без использования рублей и посредничества банков. Не только с/х продукцией, но уже и стройматериалами, оборудованием, технологиями. У той же женщины спросил, отчего рубли не годятся? Считаю ответ очень актуальным. У нее все рубли уходят на погашение кредитов, она ими практически не может пользоваться.

Слишком дорогое стало владение ими и к тому же цепкая кабала в обслуживании банков и коллекторов. Какой смысл брать деньги у ростовщиков, чтобы потом все жизнь на них горбатиться и отдавать с растущими процентами весь свой труд грабителям. Оказывается и она прекрасно понимает, что билеты банка России это уже не деньги. Это спекулятивный инструмент, который не поддерживает производителя товаров и услуг, не дает развиваться реальной экономике, кроме банковской сферы. К тому же в них нет стабильности и никакой обеспеченности. Это частные игры олигархата с кастой чиновничества и их челядью. Поэтому эта женщина специально приехала в равноценное Колионово, чтобы уточнить некоторые детали и на днях ввести аналогичную форму у себя. На вопрос, не боится ли пресса со стороны органов, ответила, что теперь ей терять нечего, сегодня вопрос стоит об элементарном выживании ее хозяйства и семьи.

Сегодня это уже второй случай с тиражированием идеи «честных» денег. Наверняка не последний. Прокуратуре и суду уже не остановить этот процесс. В отличии от молчащих властей, старухи в автобусе, дети на великах, тоже стали понимать простую идею колионов. Кроме того, на повестку дня выходит вопросы – если ЦБ РФ, не российское предприятие, а филиал частного американского банка, если рубль не деньги, а суррогат доллара, то кто у нас в стране самый главный фальшивомонетчик? Кто его сообщники?

Каюсь в своей недальновидности и выражаю огромную благодарность прокуратуре Егорьевского р-на Московской области, за то, что не побоялись вынести данные вопросы на широкое обсуждение в СМИ и обществе. По глупости, я думал, что копают под меня и наши свободы. Теперь оказывается, что перспективы небольшого, абсурдного и анекдотичного судебного разбирательства, начатого скромными парнями в синих мундирах, теперь уходят очень далеко и высоко! Ажно дух сперло!

Источник

Комментарии

Аватар пользователя Димыч
Димыч(12 лет 3 недели)

Благодарю. Держите в курсе. Тема важнейшая.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

На самом деле, в судебном процессе столкнулись конституционные нормы: с одной стороны  – платежным средством на территории РФ является российский рубль (статья 75), эмитируемый независимым ЦБ РФ, и, с другой – право на труд (статья 37) и право на жизнь (статья 20). Процесс будет затяжным и публичным и, вероятно, дойдет до Конституционного суда.

Колионы вскрыли очень серьезную проблему – отсутствие ответственности экономических институтов государства – ЦБ РФ, Минфин, Минэкономразвитие за периодические экономические и финансовые кризисы в России и их последствия. Проще говоря, если ЦБ РФ отвечает за экономический рост, то почему с него «как с гуся вода» в ситуации негативных валютных колебаний, кризисных явлений и падения ВВП, почему никто не несет ответственности за падение уровня жизни граждан? Почему эти структуры не могут обеспечить нормальные условия для реализации нашими гражданами своих прав на Жизнь и Труд? Может быть, пора уже что-то менять в нашей «консерватории»?

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 12 месяцев)

Проще говоря, если ЦБ РФ отвечает за экономический рост, то почему с него «как с гуся вода»

В том-то и дело, что ЦБ РФ отвечает только за стабильность рубля и инфляцию, а все остальное - вроде экономического роста, - ему по барабану.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(12 лет 1 неделя)

Хороша бредятинка!

Да еще и без абзацев.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Поправил вроде.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

С новыми идеями, самодеятельными или адаптированными технологиями не только в с/х, но и в экологии, утилизации мусора, строительстве, энергосбережении, альтернативном электроснабжении, рациональной переработкой ресурсов, безопасности, образования, экономики, здравоохранения. Причем уже нет фантастических или высокозатратных вариантов. Все максимально приближено к современным условиям. Большинство из гостей пробовали пробивать свои идеи на различных уровнях. Чиновники не видят в этом личного интереса, У правительства для этих целей есть карманное и мегазатратное Сколково и Чубайсовская долина. Коммерческие банки с их ставками и методами для развития не годятся. И народ стал думать! Власти этого не понимают и пока не боятся надвигающегося снизу процесса. Нынешнему государству подобный сегмент не интересен, ибо не амбициозен. Теперь вся надежда российского руководства и перспективные взоры обращены на китайских крестьян и рабочих. Оттуда грядет спасение России! А в Колионово хоть альтернативный Сколкову, инкубатор идей создавай, да занимайся их поэтапной реализацией. Но это увы, маловероятно. Беда даже не в том, что нет денег, спонсоры, кстати, тоже стали объявляться, а в том, что есть еще реальное противостояние.

о чем конкретно речь? или вы нас зомбируете? тогда мы вас запломбируем.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Да едрить - ясен пень, что пора переходить на тупой и банальный бартер. Колионы суть долговые бартерные расписки.
Я уже писал , напишу еще раз. Если говорить о конкретном виновнике разорения русской деревни, так это в первую очередь банки. Ростовщическая экономическая система душит любое начинание. По статистике каждый четвертый заработанный в России рубль уходит банкам. Вдумайтесь в эту цифру! На эти деньги можно что угодно "развить и поднять". Я намеренно не ругаю и не критикую высших лиц государства, поскольку считаю, что они так же являются заложниками этой системы. Отнюдь не российской, а международной.

В свое время (конец 90-х, начало нулевых) я три года проводил эксперимент. Весной крестьянин (как я ненавижу это американское "фермер") получал лично от меня молодняк птицы и поросят. Сказывалась колосальная разница в цене на эту продукцию на птицефабриках и у перекупшиков. Если мне не изменяет память цыпленок стоил 5 рублей, утенок и цесарка по 10, индюшки по 15. В 400 км. от Москвы они стоили уже примерно в 20 раз больше. То же самое касалось кормов и лекарств (прививок). У крестьян не было денег - влезать в кредиты никто не хотел (сказывался предыдущий печальный опыт, с описью имущества и прочими прелестями).
Мое предложение было просто - я покупаю молодняк, корма, лекарства - в том объеме, который крестьянин мог содержать. Осенью мы все поголовье делили пополам. С одной стороны можно назвать меня жадным барыгой - кредит под 50%. НО (!!!) Крестьянин НИЧЕМ не рисковал. Допустим куплено 1000 цыплят, выжило только 10 (такого не бывало, но такой разброс для наглядности). Я НЕ мог требовать с него 500 кур или эквивалент в деньгах, я мог требовать только 5 кур. Тут основное что? Мы несли СОЛИДАРНЫЕ риски! 
Плюсы: 
-у крестьянина не болела голова где взять деньги на покупку молодняка, кормов лекарства. (банки на х..й не нужны)
- крестьянин был заинтересован в результатах своего труда (не было разделения вот этот цыпленок твой, а этот мой). (контроль минимален - чиновники на х..й не нужны)
- крестьянин был на 100% защищен от форс мажора (мор, лисы, пожар в конце концов). То есть максимум мог потерять только плоды своего труда. Ни о каких "возмещениях" мне не могло быть и речи. (Страховые компании на х..й не нужны).
Результаты были волшебные - минимальные потери (сказывались два фактора, хорошие корма, лекарства, племенной материал и зантересованность крестьянина - главное!!!). Низкая себестоимость - (поскольку все захребеники уходили по вышеуказанному адресу). За счет низкой себестоимости - конкурентноспособность! Мы предлагали все дешевле рынка. Ну тут правда я еще прикрывал от азеров, друзья по спорту и армии подмогли.
ПРЯМЫЕ продажи - пользуясь своими (моими) связями мы поставляли продукции в несколько элитных кварталов на Рублевке и в Кунцево.
Потом правда стараниями наших захребетников (в моем случае это была Налоговая) все было похерено, а Ваш покорный слуга чуть не угодил под уголовку. Но эксперимент показал - если внедрять такие схемы, то конкурировать мы сможем с любой страной Запада. Что Русь не вымерла. Нам необходимо объединяться - тогда хрен нас кто возьмет.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

А как Вы отслеживали падеж скотинки?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Цыплят по осени считают. 

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

Ну это понятно. Просто если дожили до осени 99 из 100, а к дате дележа между участниками концессии их уже только 49, как быть? 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Допустим куплено 1000 цыплят, выжило только 10 (такого не бывало, но такой разброс для наглядности). Я НЕ мог требовать с него 500 кур или эквивалент в деньгах, я мог требовать только 5 кур. Тут основное что? Мы несли СОЛИДАРНЫЕ риски! 

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

Т.е. гипотетическии крестьянин мог кинуть Вас на 50 условных курей, продав их на сторону и указав как "погибших в боях за жизнь"?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Просто если дожили до осени 99 из 100, а к дате дележа между участниками концессии их уже только 49 - а куда девать 50 цыплят?  Что бы продать 50 цыплят - надо их везти в город, проходить контроль, стоять за прилавком, отстегивать налоговой и тем же азерам. В деревне - все все сразу будут знать, что уехал, что грузил 50 цыплят "бочками", что день отстуствовал, а вернулся с баблом и набухался на радостях... и на следующий год покупать скот, лекарства и корм такой "умник" будет  за свой счет.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

думаю, что этим "знанием" крестьяне никогда не поделятся с приезжим "благодетелем".

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Если говорить о конкретном виновнике разорения русской деревни, так это в первую очередь банки.

а чо, без банков не колосится морковь? или нужно с первого дня засеивать 115 тыщ га?

ведь это всё начинается с поганого желания стать единоличником, считая все остальных в деревне лохами. типа, "щас кредит воьму и будут все в крепостных ходить"

ню-ню, банки то знают кто есть лох, а кто - нет.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

В самом деле?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

да.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Плюсы: 
-у крестьянина не болела голова где взять деньги на покупку молодняка, кормов лекарства. (банки на х..й не нужны)
- крестьянин был заинтересован в результатах своего труда (не было разделения вот этот цыпленок твой, а этот мой). (контроль минимален - чиновники на х..й не нужны)
- крестьянин был на 100% защищен от форс мажора (мор, лисы, пожар в конце концов). То есть максимум мог потерять только плоды своего труда. Ни о каких "возмещениях" мне не могло быть и речи. (Страховые компании на х..й не нужны).

вот расскажите мне, откуда, при таком укладе, у жены фермера появятся кружевные трусы из китайского шелка? (утрирую, хотя бы настоящий железнывй комбаин)

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

Расскажу характерный случай, с которым столкнулся лично:

В наших "палестинах" один банк ОЧЕНЬ активно кредитовал "с/х производителей" под залог земель сельхозназначения. При банке (рядом) была маленькая такая организация, которая помогала СХП: "нарисовать" бизнес-план, накрутить нужные обороты, занести заявку в нужный кабинет.

Не за бесплатно конечно. Но как потом удивились СХП, когда узнали, что кредиты, таки, нужно отдавать! Что не нужны банку их заросшие березками "поля", а обращают взыскание приставы на совсем другое имущество. В т.ч. "поручителей" (коими как правило выступали руководители данных СХП).

Было бы забавно, если бы не было грустно.

И еще: одна такая "руководитель СХП" покупала за счет заемных средствов своему 18-летнему чадушке БМВ Х5, потому как БМВ Х3 ему была не по фен-шую. Он так, бедный, истерил в автосалоне, что мама согласилась...

А Вы говорите: Банки виноватые, а крестьянство в кандалах.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 7 месяцев)

Потом правда стараниями наших захребетников (в моем случае это была Налоговая) все было похерено,

Т.е. я правильно понимаю, что налоги не платились и все было в черную? Или какие были претензии налоговой?

Продавали с кассовым аппаратом? Какая была фирма - УСН, ЕНВД или общая система обложения? Как крестьянин оформлял свой доход в материальной форме?

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

Какие налоги, о чем Вы? Это же схема для поддержания товаропроизводителя (с одной стороны) и уменьшения расходов потребителя (те самые "обездоленные" с Рублевки). Ну и "отазероприкрывателям" нужно было отстёгивать. Где тут в схеме государство? С какого перепугу ему-то платить? Платят терпилы и трусы...

Аватар пользователя Стилет
Стилет(10 лет 9 месяцев)

По статистике каждый четвертый заработанный в России рубль уходит банкам.

А откуда такие данные? И куда деваются три четвёртых, или 75% "заработанных в России рублей"? 


Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Раньше таких сельских "благодетелей" называли кулаками. Ничто не ново под луной.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

по сбыту: там где есть деньги есть и эффективные формы их отбора. естественно, эти формы не нравятся отбираемым и вы сыграли на этом. но вся хитрость в том, что в этой игре сильнее отбирающие и ваш ход не мог быть жизнеспособным долгое время. потому то на рынке и те цены, что они встроены в эту денежную систему, а вы - нет.

и идея ваша работает только с честными фермерами. остальные... ну вы и сами знаете что они могут сделать. основная проблема этой идеи - шара, с которой достаются фермеру стартовые условия. нужно, чтобы человек тоже что-то вкладывал, тогда обмана не будет.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 9 месяцев)

Пока государство не начнет инвестировать в свое развитие, эти схемы будут только множиться.

А пока же, под крышей государства идет концентрация реальных активов у банкстеров.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

если государство инвестирует, то оно и должно быть выгодополучателем. а вовсе не фермер, который ноет дать ему бабла, да ещё и в кредит.

када банк в кредит даёт - банк хороший. когда проценты начинают тикать - банк плохой. есть логика, нет?

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 9 месяцев)

Абсолютно согласен.

Если «фермер» сам нашел деньги, то и маржа ему в карман.

Если развитием направления занимается государство, то и выгодополучатель - государство.

Но и у «фермера» должен быть выбор и государство должно мониторить отрасли, необходимые к развитию.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 9 месяцев)

Повтор

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 9 месяцев)

 Вай, когда ш какие-нибудь новые методические указания разрабатают по раскачке папуасов на хохлятинг. 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

У меня возник только один вопрос. Почему адвокат не порвал прокурора, как тузик грелку? Прокурор делает предположение а-ля "Что будет, если будет, а если не будет, то будет".
Анекдот в тему:
Участковый: Так гражданин! У Вас самогонный аппарат - значит посадим за самогоноварение.
Гражданин: Так я же не варю самогон, за что сажать????
Участковый: Ну аппарат то есть!!!
Гражданин: Тогда заодно судите за изнасилование!
Участковый: ?!?!?!
Гражданин: Ну аппарат то есть! 
))))

Аватар пользователя developer
developer(10 лет 8 месяцев)

На бартер переходят только лишь из-за перекрытия каналов "обналички" и как апгрейд схем ухода от налогов. Все остальное от лукавого.

Лучше стройматериалы в зачет, чем дебиторка с высоким риском скорого банкротства контрагента.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

вот в чем вопрос - сколько килограммов пшеницы можно обменять на килограмм гвоздей?

Аватар пользователя developer
developer(10 лет 8 месяцев)

В нынешних реалиях надо быть наивным чтобы предпологать что на бартер тебе предложат что-то нужное )

По факту на тонну твоей пшеницы могут предложить выбор - или совсем ничего, или что-то совсем неликвидное, например типа бушного кирпича, саморазбором, самовывозом, с заброшенного ангара в соседней области по конской рыночной цене выше нового.

Тогда вопрос должен быть в том, с каким дисконтом, с какими транспортными и сопутствующими затратами, а главное кому ты сможешь обменять это на нужные тебе гвозди.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

тогда нужно мерить в человеко-часах.

тоёты будет стоить почти ноль. там человеки больше не пашут.

Аватар пользователя Серый в полоску

Я частенько по работе бываю в районах Волгоградской области. Не скажу что во всех, но конкретно в Октябрьском и Котельниковском районах(отнюдь не детских размеров районы) Тойота Прадо это УАЗик крестьян. Я так обзываю этих джапановцев, и что интересно, сами крепкие крестьяне(хотя честно -рабовладельцы. Но это отдельная песня), с этим согласны. А как иначе назвать Тойоту в которой на воскресный базар в райцентр привезли пяток баранов, десяток кур. Плюс всю семью. Иной раз глядя в степь не можешь понять, толи сафари джапановское, толи гонки на выживание. Но всё просто- объезжают поля с банкстерами на предмет определения урожайности для расчёта процентов на новый кредит. Тойоты и правда почти ноль стоят для крестьян(лизинг), а на счёт "...там человеки больше не пашут...." выложу фото, надо поискать с прошлого года, когда на одном поле у крестьянина свои комбайны числом до 25-30 штук сдули поле в 300 га чуть позже обеда(нормального) крестьянский обед раньше т.к. работа начинается очччень поздно, в 4-5 утра.Хотя уже новая уборочная на заходе,может и свежие фото выложу.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Но всё просто- объезжают поля с банкстерами на предмет определения урожайности для расчёта процентов на новый кредит


так и есть.

Аватар пользователя Стилет
Стилет(10 лет 9 месяцев)

Но всё просто- объезжают поля с банкстерами на предмет определения урожайности для расчёта процентов на новый кредит


так и есть.

В данном случае, чем выше урожай (лучше обеспечение кредита), тем меньше процентная ставка и больше сумма кредита.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Тогда вопрос должен быть в том, с каким дисконтом, с какими транспортными и сопутствующими затратами, а главное кому ты сможешь обменять это на нужные тебе гвозди. - а вопрос на самом деле решается просто - госаппарат по покупке продовольствия, дающие фиксированную цену за сданую продукцию. И это будет дешевле чем субсидии в сельское хозяйство и государству выгоднее.

Невыгодно будет перекупам, с которых кормятся чиновники, потому такой вариант руководством страны, увы, не рассматривается.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

да не, процесс идет, вариант рассматривается.

просто если это пойдет "снизу", то никому ничего доказывать не нужно будет. процесс не быстрый, нужно чтобы каждый на себе прочувствовал и решил.

а иначе опять нытьё начнется.

Аватар пользователя developer
developer(10 лет 8 месяцев)

Госаппарат по закупке при капитализме - это хорошо удобренная почва для злоупотреблений мохнатыми лапами.

Вкладываться в инфраструктуру закупок, строить системы хранения, и главное - куда потом реализовывать и почем? Дорого и малоэффективно. 

ИМХО - Институт целевых гос.кредитов под льготные % для мелких и средних с/х производителей возможно и взлетел бы. 

Т.е. фермер идет в банк, покупает трактор под скажем 15% годовых, 10% из них покрывает государство банку сроком к примеру до 3х лет.

Риски невыплат на банке, фермер с трактором, государство способствует развитию с/х.