В центре Тель-Авива, на площади Рабина сегодня вечером проходит массовый митинг "за смену власти" на выборах, намеченных на 17 марта. Он заявлен как непартийный, проходит под лозунгом "Израиль хочет перемен", но на площади множество символики партии "Мерец", среди которой тонет символика "Сионистского лагеря". Численность собравшихся, согласно разным оценкам, от 30 до 80 тысяч человек.
Рок-н-ролл мертв, это факт и от него невозможно отмахнуться!
Сегодняшние пацанчики (на украине в частности) предпочитают покрышки жечь под дешевые лозунги и хулиганствовать под улулюканье толпы. Что они там слушают, что нюхают, было загадкой еще для макара и остается загадкой для нас ))
Сбрендивший на старость лет макар наверное единственный из профессиональных протестантов, кто планку национальной идентификации попутал. Он протестовал в СССР, далее в демократические годы и после, во времена Путина. Но апогеем бессмысленного (беспощадного) протеста стал Крым.
Юра-музыкант просто совершенно не ориентированный в политике скаут, которого "взяли" на всеобщей либерастической фигне про "загробную жизнь" и разыграли втемную, а но в отаке непонел, в какое теплое влетел со своей песенкой про пьянку у генерала кгб. У генерала был, хлеб жрал, водкой запивал ,а потом нагадил - тот еще принципиальный либераст, блин.
Витя (Цой), если бы не упокоился, то заболел бы звездной болезнью (да простят меня его поклонники) и еще неизвестно до каких протестных глубин его занесло.
БГ вот это особый случай! Он похоронил рок-н-ролл, нашел нирвану и ему пофиг человеческие метания и искания.
Единственный, кто застал и верил в рок-н-ролл до конца, это Майк (Науменко), но ему посчастливилось умереть вместе с рок-н-роллом и унести его с собой в могилу. Помню тебя, Майк!
а смысл этого опроса? лично для меня крайне удивительным оказалось развитие Кинчева (вот уж не предполагал).. а скажем, юра-музыкант мне никогда не нравился.
Смысл опроса? Честно? Я пишу книгу, мне интересно мнение людей живших в то же время что и я, как сейчас проецируется творчество означеных персонажей(и не только их), отношение людей, как сейчас воспринимаются эти тексты. Пишите, интересно как сейчас воспринимается петое когда-то, хочется "перемен"?
Валерий Кипелов - настоящий русский человек. Никогда не был конъюктурщиком пинающим Родину.Чего нельзя сказать про большую часть рок-тусовки с её типично диссидентской гнильцой.
Юра отдавал амбициозным провинцианализмом и протестантизмом (с идиотизмом) еще с афганской, потом чеченской...
Я помню "кочерагрку", на нас, питерских снобов, этот концерт (из любопытства магнитоальбомы пользовались интересом) не произвел сильного впечатления на общем фоне размножающихся рок групп. Хотя, у него появились и поклонники. Мы с приятелем тогда сильно разошлись во мнениях по поводу провинциальной конъюктыры Шевчука, пытавшегося доказать свое право на существование в столичном русском роке )) и только смерть жены Шевчука нас примерила, Юра тогда стал как-то "душевнее", пить завязал...но, скорее всего, это был основано на чисто по русской традиции соболезнования.
Еще раз повторю - русский рок-н-ролл умер, когда стал коммерческим. Пропал дух авантюризма, запретности, приобщения к чему-то эксклюзивному. Просто купил билет и пошел на концерт - это для нас было обесцениванием той сплоченности на почве приобщения в чему-то притягательно запретному, схожему с тем, что и на концерт The Beatles мы тоже попасть не могли.
Вспомните, когда на съемки Ассы Витя попросил прийти несколько десятков своих друзей (причем, совершенно бесплатно), а пришло больше тысячи человек....
Музыкальные ринги Тамары Максимовой, куда приглашения идейно устойчивым распространялись даже через райкомы комсомола...и совершенно бесплатно.
В студии была жуткая жара...от софитов было никуда не деться, стоял жуткий шум, речь ведущей, музыки было абсолютно не слышно и только в маленьком буфете телестудии на мониторе можно было посмотреть и послушать все сведенное после микширования в приличную картинку и звук. Обычно, я даже не заходил в зал, а шел сразу в буфет...
ЗЫ. а вообще, спасибо тебе за темку, я сидел (этой ночью) и выбирал на али для себя маечку с путиным...а сейчас просто окунулся в свои воспоминания...
да как сказать... вне равно уже 94-96 он связался с митьками, да всякими "бардами", которые его юзали как им надо было. А петьку фаина акрамовна растила, а потом просто взял да спихнул его в кадеты...
Еще раз повторю - русский рок-н-ролл умер, когда стал коммерческим
А может его и не было? Может это было полурелигиозное наваждение? Ожидание так и не пришедшего мессии? Эгрегор сам собой возникший и ушедший? Но все стали друг другу говорить, что мол это всё из-за коммерции?
Типа Майдан в головах ведь не может длиться вечно, когда-нибудь отпустит. Вот и отпустило :)
А не странно ли, что русский рок умер одновременно с развалом СССР? А может "кураторы" русского рока просто свернули проект? Типа цель достигнута и многие направления деструкции СССР изнутри можно закрывать, паковать чемоданы и запускать рекламу тампексов по ЦТ?
Коммерцелизация рока стала его могильщиком. А одновременно это получилось или нет, вопрос второй.
Рок не воспринимался как профессиональное творчество (см. 1-й ринг, вопросы зрителей), а как нечто творческое личное.
Я же не зря упомянул БГ, он ушел в нирвану, лукавит старый мэтр, т.е. для него рок не умер, это он от него ушел ))
Ведь не секрет, что в первые "похоронные" годы на рок музыкантах зарабатывали всякие ушлые "промоутеры", а они сами получали крохи. Это после ситуация изменилась, но музыканты стали заложниками своей популярности. Кто смог, продолжал творить и дальше ,а кто остановился, тот продолжал "делать популярность" на эпатаже. Ситуация с макаром тому подтверждение - старый конь выдохся и не может больше оставаться в лучах прежней славы ,вот и занялся эпатажем. Я его не осуждаю ,я его жалею.
Так музыканты тоже отключились от этой "волны русского рока" равно как и поклонники. "Кураторы" действовали и на тех и на других. Впрочем ладно, это всё Пелевинщина, а я просто предположил :)
Нет, это было не наваждение. Я вообще не понимаю, кто такой эгрегор, но само по себе ничего не возникает и уж точно, никуда не уходит. Все с чего-то начинается и оставляет свой след в будущее.
"Это не мы такие, это жизнь такая" (с)
Когда в 1974-м...в пушкине я был на концерте Машины, это было нечто совершенно отличное от концертов Софии Ротару на котором был за месяц до этого. Отличного по энергетике, стилю общения...да по всему, мы тогда словили люлей на выходе ))
Но ни у кого и в мыслях не было призывать к насильственному свержению политического строя!
Да, мы ждали перемен...но в рамках существующей парадигмы. Что мешало дать людям работать на себя и творить для себя.
Для себя, вот пожалуй основное отличие от коммерциализации рока. Главное было признание, смысл, цель - донести до современников, а не деньги....деньги появились потом. Но когда появились деньги, сразу появился "масковый лай" ))
Просмотри музыкальные ринги, окунись в единственно дошедшую до нас реальную, живую тему тех лет, послушай, какие вопросы задают мои ровестники, на многое получишь ответы.
Когда в 45 году в разрушенном Берлине опрашивали немцев как они относятся к Гитлеру после всего что произошло, многие отвечали что Гитлер это лучшее что было у Германии.
Вот и думаю может это из того же разряда, эгрегор всё таки штука сильная по влиянию на людей.
Будучи в Грузии в 70-х и 80-х, отмечал, что фотография Сталина была почти в каждом автобусе...
Я бы на месте хохлов опыт бы перенял )) но хохлы вообще неблагодарные, это их нормальное состояние. В сочетании с глупостью дает офигительный эффект ))
Да, люди помнят добро и для немцев веймарской республики Гитлер делал добро, но то, какой ценой достигалось это добро, немцев (как впрочем всегда и всех европейцев) не волновало...до поры, пока не объяснили.
Комментарии
рок-н-рол мертв! (с)
Ща воскреснет. Место для этого не изменилось.
Прикольная статья под названием:
"Перемен, мы ждем перемен"
http://il24.ru/israel/590-peremen-my-zhdem-peremen.html
ты не прав я то жив
...а ты еще нет! )
Тоже мне, кот-алармист выискался ))
Рок-н-ролл мертв, это факт и от него невозможно отмахнуться!
Сегодняшние пацанчики (на украине в частности) предпочитают покрышки жечь под дешевые лозунги и хулиганствовать под улулюканье толпы. Что они там слушают, что нюхают, было загадкой еще для макара и остается загадкой для нас ))
Сбрендивший на старость лет макар наверное единственный из профессиональных протестантов, кто планку национальной идентификации попутал. Он протестовал в СССР, далее в демократические годы и после, во времена Путина. Но апогеем бессмысленного (беспощадного) протеста стал Крым.
Юра-музыкант просто совершенно не ориентированный в политике скаут, которого "взяли" на всеобщей либерастической фигне про "загробную жизнь" и разыграли втемную, а но в отаке непонел, в какое теплое влетел со своей песенкой про пьянку у генерала кгб. У генерала был, хлеб жрал, водкой запивал ,а потом нагадил - тот еще принципиальный либераст, блин.
Витя (Цой), если бы не упокоился, то заболел бы звездной болезнью (да простят меня его поклонники) и еще неизвестно до каких протестных глубин его занесло.
БГ вот это особый случай! Он похоронил рок-н-ролл, нашел нирвану и ему пофиг человеческие метания и искания.
Единственный, кто застал и верил в рок-н-ролл до конца, это Майк (Науменко), но ему посчастливилось умереть вместе с рок-н-роллом и унести его с собой в могилу. Помню тебя, Майк!
да я и раннего Кинчева как-то не воспринимал )
не?
я так и знал, что блокада )) но стать севера тоже неплохо.
хотя сейчас все больше сборники в ходу, а там все перемешано...многое забывается.
Смысл опроса? Честно? Я пишу книгу, мне интересно мнение людей живших в то же время что и я, как сейчас проецируется творчество означеных персонажей(и не только их), отношение людей, как сейчас воспринимаются эти тексты. Пишите, интересно как сейчас воспринимается петое когда-то, хочется "перемен"?
Перевести и крутить в США и Европе. Там будет видно.
Валерий Кипелов - настоящий русский человек. Никогда не был конъюктурщиком пинающим Родину.Чего нельзя сказать про большую часть рок-тусовки с её типично диссидентской гнильцой.
не, Ария еще ничего, но московский рок-это действительно диссидентская гнильца. не питерский - отдающий портвейном и беломором ))
А Юра-музыкант чем тогда отдавал? :)
Юра отдавал амбициозным провинцианализмом и протестантизмом (с идиотизмом) еще с афганской, потом чеченской...
Я помню "кочерагрку", на нас, питерских снобов, этот концерт (из любопытства магнитоальбомы пользовались интересом) не произвел сильного впечатления на общем фоне размножающихся рок групп. Хотя, у него появились и поклонники. Мы с приятелем тогда сильно разошлись во мнениях по поводу провинциальной конъюктыры Шевчука, пытавшегося доказать свое право на существование в столичном русском роке )) и только смерть жены Шевчука нас примерила, Юра тогда стал как-то "душевнее", пить завязал...но, скорее всего, это был основано на чисто по русской традиции соболезнования.
Еще раз повторю - русский рок-н-ролл умер, когда стал коммерческим. Пропал дух авантюризма, запретности, приобщения к чему-то эксклюзивному. Просто купил билет и пошел на концерт - это для нас было обесцениванием той сплоченности на почве приобщения в чему-то притягательно запретному, схожему с тем, что и на концерт The Beatles мы тоже попасть не могли.
Вспомните, когда на съемки Ассы Витя попросил прийти несколько десятков своих друзей (причем, совершенно бесплатно), а пришло больше тысячи человек....
Музыкальные ринги Тамары Максимовой, куда приглашения идейно устойчивым распространялись даже через райкомы комсомола...и совершенно бесплатно.
В студии была жуткая жара...от софитов было никуда не деться, стоял жуткий шум, речь ведущей, музыки было абсолютно не слышно и только в маленьком буфете телестудии на мониторе можно было посмотреть и послушать все сведенное после микширования в приличную картинку и звук. Обычно, я даже не заходил в зал, а шел сразу в буфет...
ЗЫ. а вообще, спасибо тебе за темку, я сидел (этой ночью) и выбирал на али для себя маечку с путиным...а сейчас просто окунулся в свои воспоминания...
она умерла в 92-м...
Ее смерть стала причиной изменеия самого Шевчука. Он много пересмотрел в отношеннии к жизни, видимо...А мы тут не причем )
да как сказать... вне равно уже 94-96 он связался с митьками, да всякими "бардами", которые его юзали как им надо было. А петьку фаина акрамовна растила, а потом просто взял да спихнул его в кадеты...
Еще раз повторю - русский рок-н-ролл умер, когда стал коммерческим
А может его и не было? Может это было полурелигиозное наваждение? Ожидание так и не пришедшего мессии? Эгрегор сам собой возникший и ушедший? Но все стали друг другу говорить, что мол это всё из-за коммерции?
Типа Майдан в головах ведь не может длиться вечно, когда-нибудь отпустит. Вот и отпустило :)
не умер, а ушел в могилу.
Майк форева!
мысленно вместе!
А не странно ли, что русский рок умер одновременно с развалом СССР? А может "кураторы" русского рока просто свернули проект? Типа цель достигнута и многие направления деструкции СССР изнутри можно закрывать, паковать чемоданы и запускать рекламу тампексов по ЦТ?
Такие мысли не приходили?
Коммерцелизация рока стала его могильщиком. А одновременно это получилось или нет, вопрос второй.
Рок не воспринимался как профессиональное творчество (см. 1-й ринг, вопросы зрителей), а как нечто творческое личное.
Я же не зря упомянул БГ, он ушел в нирвану, лукавит старый мэтр, т.е. для него рок не умер, это он от него ушел ))
Ведь не секрет, что в первые "похоронные" годы на рок музыкантах зарабатывали всякие ушлые "промоутеры", а они сами получали крохи. Это после ситуация изменилась, но музыканты стали заложниками своей популярности. Кто смог, продолжал творить и дальше ,а кто остановился, тот продолжал "делать популярность" на эпатаже. Ситуация с макаром тому подтверждение - старый конь выдохся и не может больше оставаться в лучах прежней славы ,вот и занялся эпатажем. Я его не осуждаю ,я его жалею.
дубль
Так музыканты тоже отключились от этой "волны русского рока" равно как и поклонники. "Кураторы" действовали и на тех и на других. Впрочем ладно, это всё Пелевинщина, а я просто предположил :)
угу
анализ кураторства это тупиковый путь к познанию смерти русского рок-н-ролла ).
Всё зависит от того кто смотрит в Бездну :)
сколько не присматривайся, а кураторов там не найти ))
только у юры остался один генерал кгб, да и тут юру-стукачка зависть замучила ))
Нет, это было не наваждение. Я вообще не понимаю, кто такой эгрегор, но само по себе ничего не возникает и уж точно, никуда не уходит. Все с чего-то начинается и оставляет свой след в будущее.
"Это не мы такие, это жизнь такая" (с)
Когда в 1974-м...в пушкине я был на концерте Машины, это было нечто совершенно отличное от концертов Софии Ротару на котором был за месяц до этого. Отличного по энергетике, стилю общения...да по всему, мы тогда словили люлей на выходе ))
Но ни у кого и в мыслях не было призывать к насильственному свержению политического строя!
Да, мы ждали перемен...но в рамках существующей парадигмы. Что мешало дать людям работать на себя и творить для себя.
Для себя, вот пожалуй основное отличие от коммерциализации рока. Главное было признание, смысл, цель - донести до современников, а не деньги....деньги появились потом. Но когда появились деньги, сразу появился "масковый лай" ))
Просмотри музыкальные ринги, окунись в единственно дошедшую до нас реальную, живую тему тех лет, послушай, какие вопросы задают мои ровестники, на многое получишь ответы.
- Нет, это было не наваждение.
Когда в 45 году в разрушенном Берлине опрашивали немцев как они относятся к Гитлеру после всего что произошло, многие отвечали что Гитлер это лучшее что было у Германии.
Вот и думаю может это из того же разряда, эгрегор всё таки штука сильная по влиянию на людей.
Будучи в Грузии в 70-х и 80-х, отмечал, что фотография Сталина была почти в каждом автобусе...
Я бы на месте хохлов опыт бы перенял )) но хохлы вообще неблагодарные, это их нормальное состояние. В сочетании с глупостью дает офигительный эффект ))
Да, люди помнят добро и для немцев веймарской республики Гитлер делал добро, но то, какой ценой достигалось это добро, немцев (как впрочем всегда и всех европейцев) не волновало...до поры, пока не объяснили.
дубль
не, я пацан чОткий, мне нужна брутальность ))
да, и он в страхе держит весь двор!
я так понимаю, это наверное из тех спец-пород, которых кидаешь в воду, они набухают и становятся размером с брутального медведя))
Страницы