Информация к размышлению для всех выживальщиков.

Аватар пользователя Mad_Scientist

Потолкавшись по форумам выживальщиков и апологетов БП я вынес для себя одну важную мысль: Любое стационарное убежище будет рано или поздно обнаружено и разграблено, а с его владельцем сделают много очень неприятных вещей. В принципе неважно кто это будет: остатки армии, отряды продразверстки или просто местные банды. Нападающие всегда смогут сосредоточить против выживальщика превосходящие силы и огневую мощь, и со временем вымотают его и возьмут крепость.

У осажденного в убежище есть 3 выхода из ситуации:

1. Бежать захватив самое необходимое.

2. Попытаться договориться с захватчиками.

3. Погибнуть смертью храбрых защищая свой новый дом.

Если в убежище находятся несколько человек, то возможны комбинации этих трех способов.

Попытаться избежать этого можно двумя способами:

1. Забраться в абсолютно недоступное для других место и разорвать все контакты с другими людьми. Это нереалистичный способ т. к. таких мест на земле с появлением авиации не осталось, а если найдете, то там вы окажетесь как на необитаемом острове. Что происходит с одиночками или с группой людей, запертых вместе можете изучать по голливудским фильмам, там много вариантов описано, но к сожалению большинство из них кончается плохо.

Но даже если вы сумеете не съехать по фазе и не перебить друг друга, то все равно остается проблема ограниченности ресурсов. Рано или поздно вы потратите все топливо, съедите всю тушенку, перестреляете все зверье в ближайшем лесу, у вас порвется последняя одежда и т. п. Нехватка самого необходимого заставит вас искать контакты с остатками цивилизации, что приведет к вашему обнаружению со всеми вытекающими.

2. Создать собственную армию, начать захват территорий, войны за ресурсы и т. п. Но это противоречит парадигме выживальщика, тянет за собой кучу других проблем и вообще выходит за рамки данной статьи.

Это произойдет в силу того что ваше убежище неподвижно. Сам собой напрашивается вывод что надо сделать убежище мобильным. Вариантов не так много: Самолет, автомобиль и корабль. Сразу отбросим всякую экзотику и фантастику вроде подводных лодок, подземных ракет, переселения на Луну, Марс, альфу-Центавра, телепортацию в другое измерение и т. п.

1. Самолет. Самый лучший способ сбежать от локального песца. Высокая скорость и большая дальность полета значительно повышают ваши шансы на выживание даже если белый пушной зверек подкрался неожиданно. Бизнес джет может унести вас за 10к км, в любую точку планеты, но это вариант для состоятельных людей. Для простых смертных есть модели попроще, но у них и возможности поменьше — на АН-2 Тихий океан не перемахнуть.

В случае глобального БП самолет бесполезен,т. к. требует аэродром, техобслуживание, запчасти и топливо. Много топлива. Если вопрос с аэродромами можно решить при помощи гидросамолета или вертолета, то остальные представляют серьезную проблему в постапокалиптическом мире. Но в случае локального П или просто если надо унести ноги от полиции, конкурентов, мафии и т. п. самолет очень полезная вещь.

2. Автотранспорт. Самый бюджетный вариант. Более медленный чем самолет и привязан если не к дорогам, то к рельефу местности точно. Но все равно значительно повышает шансы на выживание.

Из всех вариантов наземный транспорт самый незащищенный, если конечно вы не купили танк. В безопасности он проигрывает даже стационарному убежищу. Его легко выследить по следам. Даже если путешествуете группой могут найтись желающие пограбить ваш караван. Много груза на нем не увезти, но для вещей первой необходимости места хватит. Требует значительного количества топлива, меньше чем самолет, то все равно много. Поэтому путешествовать по миру фоллаута на автомобиле будет невозможно, но на начальном этапе развития событий авто это нужная вещь.

Лично я считаю что в каждой семье должна быть машина, запас топлива и тревожный чемоданчик. Это позволит быстро покинуть опасную зону, неважно чем вызвана опасность: природным катаклизмом, техногенной аварией или военными действиями. Сразу предвосхищаю недовольные возгласы патриотов относительно бегства, дезертирства, уклонения от службы и т. п. Взгляните на Украину. Еще недавно спокойная страна сейчас охвачена коллективным безумием, гражданской войной и предателями в правительстве, которые уничтожают собственный народ. Хотите воевать за такую страну? Но даже если вы рветесь на фронт и горите желанием нафаршировать захватчиков свинцом вы всегда можете отдать машину жене, детям, друзьям или знакомым. Это может помочь им не попасть в оккупацию или того хуже в концлагерь и не стать куском мыла и обивкой для дивана.

3. Корабль. П.м.с.м. наилучший вариант. ¾ планеты покрыто водой. Вообще не обязательно дожидаться БП, можно просто свалить в другое место, если нынешним почему-то не довольны. Мировой океан большой и в основном ничейный — можно идти куда хочешь. Можно спрятаться от кризисов, переворотов, эпидемий, войн, МРЯУ и т. д. Денежные мешки давно это поняли. Или выдумаете что они покупают себе яхты только для того чтобы телок катать? Тут главное вовремя выйти нейтральные воды. Это особенно важно потому-что любая военная операция начинается с блокады морских путей. Поэтому важно держать нос по ветру. Если упустили момент, то ищите другой способ выбраться т. к. могут не выпустить. Даже за баксы. Более того велик шанс что вас убьют, а судно пустят на дно, предварительно обчистив.

У корабля наивысшая автономность, защищенность и грузоподьемность относительно других средств передвижения, а если это парусное судно, то вопрос топлива снимается и дальность ограничивается только запасом провизии и выдержкой экипажа. Но у парусника есть недостаток — низкая скорость передвижения и зависимость от погоды, а в море основная проблема — пираты. А после глобального песца их количество возрастет во много раз. Поэтому наилучший вариант это парусная яхта оснащенная мощным мотором, с которым она может идти быстрее чем пиратские лодки. Пофигу что топлива будет на несколько часов, главное оторваться от преследования.

Даже в случае глобального песца (не экстерминатуса) все равно будут страны или острова, которые пострадают меньше всего, где можно будет начать новую жизнь, но их надо еще будет достигнуть, а мореходство это работа не для слабаков.

P.S. Статья не претендует на завершенность и логическую целостность. Жду поправок и конструктивной критики.

Комментарии

Аватар пользователя стерх
стерх(10 лет 3 месяца)

Все эти премудрости сейчас на своей шкуре испытывает Новороссия.

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 10 месяцев)

Им-то бежать пока есть куда (к нам). Про нас думать не хочется. Нам бежать точно некуда!

Аватар пользователя стерх
стерх(10 лет 3 месяца)

Если БП у нас - то программа проста, как валенок. Идёшь в военный коммисариат, там тебе скажут, что делать. Ну можешь сейчас, для очистки совести, к примеру, сделать заготовки (промышленные:)) продуктов долгого хранения и вспомнить дедовские методы хранения; тёплые вещи, спички, кресало, керосин с керогазом ипр. и тп.

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 10 месяцев)

Я-то пойду в военкомат,а семью куда? Жена, дети... Заготовки у нас есть, не переживай! Но это, опять же, ненадолго. 5-7 дней на всю большую семью по продуктам. А дальше что? 

Надеюсь, что до этого не дойдет! И вам того же желаю!

Аватар пользователя стерх
стерх(10 лет 3 месяца)

Крупа, сахар - мешками. Масла- эквивалент бочки. Консервация типа качественной тушонки- мноого. Ну и тд. 

Всё это в истории нашей уже было, было не раз. 

А ко всему не приготовишься - варианты и неожиданности не все предсказуемы. А запасы продовольствия даже страна делала- СССР. 

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 10 месяцев)

И куда это мешками? Моль  сожрет. На днях новость была про бабку, которая 300 кг гречки купила и теперь не может съесть!

Надо понимать, что в случае БП не спасут и запасы в мешок на каждого! Даже мешоу имеет ограниченный объем. Ну сколько там? Ну на 2-3 месяца. Дальше что?

Пусть до этого не дойдет!

Аватар пользователя Maximus
Maximus(12 лет 1 месяц)

Крупы хранить в пластиковых бутылках из-под кока-колы (или пива). Мясо я бы предпочёл сушёное - меньше места занимает и легче тушёнки.

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(10 лет 10 месяцев)

А если у нас случится БП по украинскому сценарию то тоже пойдете в армию, убивать ватников и колорадов?

Если бы мне 10 лет назад рассказали что произойдет на украине то я бы назвал этого человека параноиком. Поэтому я думаю что среди вариантов БП следует рассматривать даже немыслимые сценарии.

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(11 лет 10 месяцев)

Против своих не пойду, даже если у них будут другие убеждения. Только при угрозе здоровью и жизни. У нас есть другие потенциальные враги!

Аватар пользователя стерх
стерх(10 лет 3 месяца)

У нас окраинского безумия не будет. Почему? Да фиг его знает, не вижу предпосылок. В 90е сколько всякой хери было, но это не стало массовым явлением, хотя и немало грязи.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

> У нас окраинского безумия не будет.
Не зарекайтесь. Тот же менталитет, по сути же тот же народ.  Те не любят "москалей", здесь не любят "пиндосов". Военкоматы, могилизация - все возможно в том же виде.

Предпосылки могут возникнуть внезапно. При очередном майдане на Украине мало кто мог подумать, что за этим последует.

Аватар пользователя kindex
kindex(12 лет 9 месяцев)

Где брать продукты долгого хранения?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

А если в качестве выживальщиков будет группа, имеющая разведывательно-диверсионную подготовку? Такой вариант для врагов может оказаться очень неприятным, даже фатальным.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

А если в качестве выживальщиков будет группа, имеющая разведывательно-диверсионную подготовку?  - они не станут прятаться. Основа ДРГ - активный поиск. В условиях БП - активный поиск ресурсов и уничтожение групп, поглощающих ресурсы.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Банально и ожидаемо, а потому не верно. Нестандартные решения нужны, удивил - победил!

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Банально и ожидаемо, а потому не верно. Нестандартные решения нужны, удивил - победил! - да ну вы право же бросьте))) удивил = победил - это богатыри так может быть воевали, и то их враги уже активно использовали разведку и подкуп))))

основа деятельности ДРГ - работа с местными инфоматорами. То есть для успешого функционирования надо заручаться поддержкой местных. Подкуп и запугивание тут работает плохо - предпочитают умалчивать о том что потом выйдет боком.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Вы мало знаете, порою достаточно невольных информаторов, которые и не знают о том, что они есть.)))

Агентурная сеть - это тоже не сложно, но там тоже своя специфика.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(12 лет 2 месяца)

На самом деле - это наилучший сценарий.

В конце концов, после устранения угрозы, социальная структура общества начнёт рано или поздно восстанавливаться, и лучше в него встраиваться группой и на выгодных всем условиях: внимательно смотрим на Новороссию.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А че на Новороссию смотреть,СССР вспомним.

Единственный вариант при БП это примыкать к наиболее вменяемой группе, и всячески поддерживать.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Это может сработать на относительно небольшом участке времени. Дальше их разделают под орех, целенаправленно, даже при отсутствии конкуренции. Ну а выживет и уничтожит других, лишь более большая группа, ну при наличие у неё сплочённости. И ещё, наличие сильных но ограниченных в ресурсах опасных конкурентов, есть первейшая причина для её уничтожения, ибо почти всегда страх есть причина подобных действий, мировая история БПов.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Самолет

А лучше дирижопель, особенно после БП с применением ЯО. Ага.

Автотранспорт

Если имеется возможность заправлять его нахаляву у каждого куста.

Корабль

Катти Сарк? Ну и наличие надувного моря тоже необходимо.

Создать собственную армию, начать захват территорий

Цивилизация 3. Ниче так.

можете изучать по голливудским фильмам

Лыковы.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

> Цивилизация 3. Ниче так.

Сохраниться, и победить культурой.

Аватар пользователя Светланка
Светланка(11 лет 9 месяцев)

Идея неплоха - ну и подлодкам будет на чём тренироваться в меткости. 

Реально работает лишь одна идея в случае БП - сохранить своё государство. Всё иное - паллиативы и лишь отсрочка неизбежной смерти. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Все остальное - несмешная клоунада. Типо мая хата с краю, а когда все таки придут буду отстреливаться. А поскольку от большой толпы не отстреляться, то свалю заранее. Можно сократить до двух пунктов- моя хата с краю, надо валить.

Создать собственную армию, начать захват территорий, войны за ресурсы и т. п. Но это противоречит парадигме выживальщика, тянет за собой кучу других проблем и вообще выходит за рамки данной статьи.

А может просто нахер такую парадигму? Не, ну я понимаю офисных планктон себе нервы чешет вместо того, чтобы в отпуске сходить в поход, а не в Египед и т.д.

Аватар пользователя Офисный планктон

Не, ну я понимаю офисных планктон себе нервы чешет вместо того, чтобы в отпуске сходить в поход, а не в Египед и т.д.

 

Вы что-то имеете против офисного планктона? Готовы одной фразой описать натуру сразу всех людей, работающих в офисе?

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

ГАВНО НАЦИИ

Аватар пользователя Офисный планктон

ГАВНО НАЦИИ

 

Как мило, рад с Вами познакомиться! А меня зовут Иван. А что Вы сказать-то хотели?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Я тоже в офисе работаю программистом если чо. Если вас это слово травмирует - замените на "простых обывателей" и т.д. Смысл ничуть не изменится.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(12 лет 6 месяцев)

Согласен с Вами. Единственный вариант - это сохранить свое государство. Всё остальное - это медленные варианты умирания

Аватар пользователя житель провинции

Чем больше группа, тем больше шансы на выживание, так?

Реально работает лишь одна идея в случае БП - сохранить своё государство. Всё иное - паллиативы и лишь отсрочка неизбежной смерти.

Приводит к этому выводу.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Подводный дом "Ихтиандр-67". Крым, СССР. Имел объем 28 м³ и был сконструирован в виде трёхлучевой звезды. «Ихтиандр-67» имел 4 помещения, вмещающих пять человек. В первую неделю в доме прожило пять человек, после чего их сменили. Также, в эти две недели, с акванавтами жили подопытные животные (морские свинки, крысы, кролики).

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)
А сколько у России незамерзающих портов? Черноморские можно не считать, зимой в Чёрном море совсем не рай, и не факт, что турки из него выпустят. Сколько человек живёт в пределах досягаемости этих портов?
Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Любое стационарное убежище будет рано или поздно обнаружено и разграблено - Изначально неправильно: свалены в кучу два предположения.

Онаружить легко и просто убежище, созданное цивилом по писанным в интернете правилам.
Обнаружить убежище, построенное военными по военным правилам найти ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО. Пример -  убежища РДГ, действовавших на оккупированной территории, или теже бандеровцы в тылу СА.
От себя отмечу - что бы избежать нежелательных гостей ДОСТАТОЧНО использовать противопехотные мины, как фабричного так и кустарного производства.  Только армейские смогу найти и обезвредить мины, но это даст время спрятаться так что ни одна собака вас не найдет.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Есть одна проблема в "убежище РГД" - нельзя жить.

Аватар пользователя Shale bitcoin
Shale bitcoin(10 лет 3 месяца)

Огород тоже будете прятать? Стойло с лошадьми? Или запасами тушенки питаться предполагаете?

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 10 месяцев)

Интересно, почему никто не рассматривает разных жывотных? Коней, ишаков, сцобак, вконцеконцов?

При БП, особо бензином или соляркой не разжывёшся, да и ломаюцца, машыны часто, правда одни ломаюцца задорого, а другие подешевле, но КМК при БП это не важно, поломалась-бросил или припрятал на потом, на разборку.

Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 10 месяцев)

потому что большинство выживальщиков городские фантазеры. у сельского жителя фантазий на тему выживания практически нет, если чо случится будем жить как жили много веков - лошадка, коровка, козочки, курочки, сенокос, посевная, заготовка дров, рыбалка, охота, подремонтировать дом, стачать сапоги и лишнюю пару обменять у соседа на овчинный тулуп, да не забыть кузнецу занести за работу, и тд и тп. а попрут из города озверевшие и голодные придется отстреливаться.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 11 месяцев)
ФАНТАЗЕРЫ. Вы совершенно правильно подобрали слово. :-)
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Чую я, вовремя в село свалил жить :)))))

Аватар пользователя Викшен
Викшен(10 лет 9 месяцев)
Селюк? )))
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Горожанин.

Но из села :) 

Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 10 месяцев)

тоже? правильно, нефиг в городе делать, тем более сейчас.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(12 лет 1 месяц)

Сейчас нормально. Лет через 10 в городах станет некомфортно.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

А что кардинально изменится через 10 лет? 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(12 лет 1 месяц)

Нефть закончится.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Это врядли

Уменьшатся запасы, подорожает - но не более.

"Вотв-вот нефть закончится" - с 60-х годов пугают. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(12 лет 1 месяц)

Это я вкратце написал. Формально не закончится, появится нехватка нефти, которая будет всё усиливаться.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Ну в этом случае и селу тоже худо придётся.

Немногим лучше, чем городу. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(12 лет 1 месяц)

На селе будет подножный корм в отличие от города.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 10 месяцев)

Случайно перехал :) 

Заметил, что живя в селе, стал от города уставать.

Воздух, люди, машины, толпа. 

Страницы