Тут мне умные люди разъяснили
Ситуация выглядит так- Буут выдвинуты оновременно требования по возврату кредитов к сырьевым компаниям и системообразующим банкам России, Государство, вынужденное спасать свою финансовую систему, бросит все валютные резервы на спасение банков, сырьевики же, столкнувшись с невозможностью исполнить обязательства по контрактам, вынуждены будут уступить крупные пакеты акций Западу( речь идёт о частниках).
Постоянная волна статей о "дефолте" и "ужос, ужос, ужос", необходима для подготовки общественного мнения к приватизации крупных пакетов госпредприятий в сфере добычи ресурсов, которую наше правительство представит, как возможность " побороть кризис и надвигающийся дефолт".
После всего этого Запад окончательно утеряет интерес к Украине.
З.Ы. Дерипаска с новыми владельцами уже договорился.
Комментарии
Если РФ кинется и выплатит долги (а я так понимаю что средства есть) то кто там какие акции у кого заберет?
Предприятия станут полугосударственными же..
зы: а может это правительство РФ хочет чтобы нас "вынудили" выплачивать эти долги дабы слить все долларвые ЗВР до краха петробакса?
Так хоть с пользой сольются накопления резанной..
Эта ситуация вообще - бред.
"В связи с явно враждебными действиями США в отношении РФ и явной политизированности и неолбоснованности снижения рейтинга агенствами РФ в одностороннем порядке замораживает выплаты всем кредиторам так или иначе связанным с США и Европой до улучшения политического климата и полного снятия санкций"
т.е. по русски:"идите на х*й"
И что они сделают???
SWIFT отключат??
И что?? Как за нефть/газ платить будут, за ракетные движки,за титан, за уран-235 ????
Это из серии:"Да я тебе сейчас руку в пропеллер вставлю чтобы ты взлететь не смог"
)))
Не понятно.
Прошу прощения, что встреваю. Вопрос: какая польза должнику отдавать долги ДО обесценивания валюты? Казалось бы, с точки зрения должника, выгоднее гасить долг обесцененными деньгами.
Ну речь идет не просто о абстрактном возврате долгов. А об обмене права собственности на наши заводы , скважины (которые утекли на запад) , на их доллоровые бумажки. Иначе получиться что и собственность на физические активы будут у них и бумажки их, оставшиеся у нас, полностью обесценятся.
Идиотизм. ЗВР в западных банках для чего держатся? Ну, будут корпорации должны не Западу, а ЦБ, и чо дальше?
Вот в чём шутка, ЗВР- это не деньги, ЗВР- это золото и долговые расписки, а не "кэш", а банки требуют именно "кэш", и обратить "облигации" в кэш на миллиарды долларов( которые потребуются для одномоментного погашения корпоративных долгов) невозможно, а требования банков по возврату, вполне себе конкретны по срокам, которые не позволяют России "собрать наличку", что бы купировать ВСЕ претензии, поэтому прийдётся выбирать, кого спасать, а кризис системообразующих банков- это крах ВСЕЙ финансовой системы России, с последующим кризисом, по этому выбор предопределён.
Еще один идиотизм.
Как видим - именно кэш, и облиги, которые можно практически мгновенно конвертнуть в кэш в случае необходимости.
Вы бы хоть Википедию, почитали, что ли, прежде чем такую дичь нести в массы, да еще и на АШ.)))))
На основании отказа МВФ принять долговые расписки США и ЕС можно запросто объявлять дефолт сих стран. И как минимум - снижать кредитный рейтинг до мусорного.
Или, если в США и ЕС принято не оплачивать свои долги - С КАКОГО ПОЛОВОГО ОРАГАНА РФ должна оплачивать свои долги чистым кэшом? Точно тк же напечатать расписок (сиречь облигаций с доходностью 0,0%) и отдать кредиторам от имени госдуарства - мол мы отдатим когда США и ЕС соизволят расплатиться с нами.
Речь идёт не о долгах России, как государства, там вообще копейки.
А о долгах коммерческих структур, другим коммерческим структурам( западным банкам).
По "долговым распискам", всё принято, но они имеют конкретный срок погашения, и обратить их( расписки) в наличность, вы можете только на вторичном рынке, а 100-200млрд кэша, это большая сумма, что бы собрать её в критически короткие сроки.
Тут всё просто: государство национализирует все материальные активы на своей территории и оставляет кредиторам офшорные "пустышки".
ПУСТЬ ПОДАВЯТСЯ :)
У "долговых расписок" вообще-то есть срок погашения. У одних 10 лет, у других 30... И если деньги нужны "вот прямо сейчас", то расписки, увы, не годятся.
ну как бэ их и третьим лицам торгануть можно
Вопрос, по какой цене. Тут-то надо будет сотни миллиардов продавать достаточно быстро.
В целом в описанную схему я не верю, но если её попытаются запустить, то проблемы будут достаточно серьёзные, imho.
не факт. все эти инструменты могут быть использованы для погашения долга по текущему номиналу.
первым делом надо будет у населения отжать по заниженному курсу валютные депо, их там ок 120 ярдов зеленых. Я бы так сделал, будучи Чучхе. Можно будет хотя бы Газпром вытянуть с ФК Зенит. Уже тема. :)
stvgol имеет таки сказать, что имеющихся ЗВР хватит только на покрытие долгов банков.
а сырьевиков придется распродать.
надеюсь мы увидим в цифрах хоть какое-то обоснование
Обычно умным людям верят на слово.
Обоснование чего?
Кухонных разговоров?
Это же БЛОГ, и я высказываю ИМХО, не более того.
И даже, если мой прогноз о действиях Запада сбудется, это вовсе не означает "всё пропало!",
"Танго танцуют вдвоём!"(C), а возможное противодействие России я не рассматривал.
все ясно, вышли позвездеть, не более того.
ну хорошо, а ИМХО ваше взялось откуда? с чего Вы решили, что имеющихся средств хватит только на покрытие долгов банков?
для того, чтобы такое предполагать, нужно иметь хотя бы приблизительное представление о структуре долга
понимаете, у КНР, С.АРАВИИ тоже есть проблема слива излишков долларовых накоплений...а КНР открыл России кредитную линию на 1 трл долларов ...пока Россия не пользовалась--своё надо пристроить...как вы думаете хватит нам или нет?
Для нормального обслуживаия долга, нам хватит и простых валютных поступлений.
С КНР и арабами всё сложно, занять можно, и занять много, но под конкретные проекты и после долгих переговоров, а вот "срочно! вчера ещё надо было!", только мелкую сумму, которая не решит проблем, в случае обвального предъявления требований по всем кредитам Западом.
В 2008ом мы своими силами справились.
Точно.Хватит.
НО...Можно отдать кредиторам -
сырьевики же, столкнувшись с невозможностью исполнить обязательства по контрактам, вынуждены будут уступить крупные пакеты акций Западу( речь идёт о частниках).
(кто такие частники -сырьевики(лукойл-что ли?)крупные пакеты-лицензии на месторождения имеют срок так?И гос-во их выдает?Пусть забирают-пустышки
Интернет бывает опасной штукой.
Один идиот может донести своё мнение до тысяч вменяемых людей, повлияв на их психику.
Вы где этих умных людей-то взяли? И откуда у них справки, что они умные?
а что там у банков за проблемы и в каких объемах?
Проблеммы шерифа, индейцев не интересуют (с)
=))
Вам надо сделать еще несколько шагов в рассуждениях. Запад давно забрал бы , но боится , что ее застеклят. Так , что щас идет игра "А слабо".
В данной ситуации- Запад "заберёт всё", а точнее, то что ему необходимо, по закону, точнее " по правилам игры", с которыми Россия согласилась
Т.е. западу можно менять правила игры , а России нет ?
А где он их менял?
Т.е. введения санкций из-за Украины без доказательств, в следствии снижения рейтинга и возможным требованиям досрочного возврата - это хотелки запада , а не действия по правилам. Если это правила - почему тогда запад визжит от санкций России?
У Запада одно из правил-
"Если джентельмена перестают устраивать правила игры- он меняет правила!", а Россия давно с этим согласилась, так что..
... Россия поступит по правилам джентельмена - поменяет правила ))
зы Вы сами попались в свою же логическую ловушку.
Про контрдействия России, я ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ!
Там много чего может быть
http://aftershock.news/?q=comment/1433088#comment-1433088
Случаем не ваш клон krol_jumarevich ? Тоже с одного боку пишет про Россию.
"Запад "заберёт всё"" - НАДОРВЁТСЯ у НАС ЗАБРАТЬ.
Не хотел заниматься ликбезом, но безграмотность утомила. Особенно после "Мистралей" и акционеров "Юкоса".
Налоги, пошлины, кредиты, обязательства и прочее - всё это ВЫПОЛНЯЕТСЯ на ДОГОВОРНЫХ НАЧАЛАХ. Соблюдение процедуры возложено на государство или их группы (как и в обществе). Когда говорят государство, речь идёт о ПРИНУЖДЕНИИ, т. е. НАСИЛИИ. Само же насилие основано на вооружённой силе (не важно как Вы её назовёте). Вот и всё. Другими словами, если пойдёт коса на камень, ВСЕ ФИЗИЧЕСКИ находящиеся предприятия России могут быть при необходимости НАЦИОНАЛИЗИРОВАНЫ под тем или иным предлогом. Все ДОГОВОРЁННОСТИ могут быть быть ОТМЕНЕНЫ ЗАДНИМ ЧИСЛОМ (на основании законов с соблюдением процедуры, если надо). Более того. Мы можем поддержать "правительство народного доверия" в любой стране, если будет надо и т. д., и т. п.
Исходя из сказанного, когда нарушаются договорённости, имеет значение дубина, яйца и мозги, а не дурацкие "правила игры". Открою Вам секрет: не волнуйтесь, всё у нас (Русских) будет хорошо.
если пойдёт коса на камень, ВСЕ ФИЗИЧЕСКИ находящиеся предприятия России могут быть при необходимости НАЦИОНАЛИЗИРОВАНЫ под тем или иным предлогом. - просто начионализированны, БЕЗ каких-либо ПРЕДЛОГОВ - МОЁ и всё тут.
Вообще-то мой пост называется "Зачем Западу "дефолт" России", а не "Как РОссию ЗОГхватит Запад",
И вся эта бодяга с моими постами, продолжается с 21, когда я заявил, что Запад упорно добивается "дефолта" России, мне объяснили, зачем он это делает, и почему именно сейчас, а не вчера, или завтра тоже объяснили.
Но где в моих текстах вычитали "неизбежность кризиса и краха России"? Не понимаю
спасибо!
не понятны стоны ибо..
в любой разборке важна решимость идти до конца! нас уже со всех сторон обложили, так что отступать уже почти некуда. действия запада все более уплотняют нашу готовность к противодействию.
кто там с той стороны? на пошли они в жопу со совими крестиками-ноликами в своих замусоленных бумажках, или где они там, на мониторах блин..
даже северная корея выживает, не то что иран!
а мы окуклимся, пошлем всех нахрен, сбросим жир и все такое..
хотя, уверен, эти отряды боевиков в жеваных галстукак дальше чем "взять на понт" не пойдут
Россия - великая страна! куда они лезут!?
Мистрали пусть вернут для начала. Они вон по Юкосу никак "свое" не заберут. Забиралка коротковата.
По Юкосу - не волнуйтесь, там нынешняя ситуация устраивает обе стороны:
1. "Им" - проценты капают по решению суда. Проценты, правда, невелики, но суд так решил.
2. "Нас" - эти проценты вполне устраивают, потому что у нас сейчас лишних денег нет.
Лет через сто, наверное, расплатимся...
чет не очень складно, Тогда Путин должен быть в доляхе....
Я вот вообще не понимаю что бы нашему государству не вывести деньги из всякого треша по 2% и не вложить в облигации отчественных компаний... и %% в несколько раз выше, да и надежность на самом деле выше... ведь только больной человек попытается кинуть государствоЮ путин ему быстро доктора выпишит...
Про будущее гос. ТНК Чарльз неплохо написал, если коротко они на грани вымирания. Причина :
Мы живем на завершающей стадии капитализма, а при этой системе , те кто не ореентирован на максимум прибыли, (основу этого мировозрения), обречен.
http://seekingalpha.com/article/2846096-oil-dinosaurs-face-extinction-state-oil-companies-and-the-meteor-strike-of-low-oil-prices
Мы живем на завершающей стадии капитализм (тчк)
Следовательно, надо смотреть дальше, какой строий буде после. Капитализм, в нынешнем виде, практически оконечен.
Следовательно, надо смотреть дальше, какой строий буде после. Капитализм, в нынешнем виде, практически оконечен.
Давайте на чистоту:
ЗВР коннчатся ? Да, они кончатся. Возможно страна сольёт всё, кроме золота. Далее дефолт, далее что остается? "3/4 страны отправлять к земле"? Если есть другие варианты в подобной ситуации я готов выслушать. Раздавать 50 млрд -золотом, что б их спустили в унитаз соц. получатели, глупо.
Я так вижу:
На РФ ещё помимо всего, как бы это не казалось странно и нелепо отрабатывают, как на "подопытном кролике" свои будущей сценарий, страны запада. Что будут делать в России, справятся ли она с подобной ситуацией? Если да , как она выйдет из тупика?
А ЗВР могут быть "слиты" быстро, да это может быть и 1-2 квартала, это еще одно понижение ЭСНДПИ или Мудисами всякими, повышение стоимости заимствование, обесценивание рубля ,ускорение бегства капитала, требование к возврату всего ранее взятого заема, в связи с понижение кредитного рейтинга, дальнейшее падение цен на нефть, рост стоимости доллара, бойкот по Иранскому типу отключение СВИФТ, и ещё хр..н знает что. После капитализма, есть хороший цикл передач, я как то постил , тут:
http://aftershock.news/?q=comment/1433097#comment-1433097
Всё что сейчас происходит, это не желание расставаться с прошлым, во имя будущего, не важно каким оно будет, но то что оно будет, неизбежно. Мы оспариваем то что в 2015 году, кончатся ЗВР, и мы дотянем этот год, не думая о потом, наверно надеясь на рост цены нефти, или ещё что то. Мы говорим о ядерном застекление планеты, лишь бы не расставатся с сегодняшним изобилием, и высоким уровнем жизни, на самом деле, сохранить всё это физически нет ресурсов. Что будет?
Я скажу что я вижу, в лучшем случае, да если вам или кому то не понравится, пусть предложит что то лучше, я только ЗА!!!. Так вот :
2/3 вернутся в деревню, на самообеспечение, и не важно в городе или в деревне будет жить человек , сокращение энергопотока вынуждает большее число людей и более высокий % населения, производить конечный продукт, по сути схлопывая как экономику, так и дальнейшее расширение, разделение труда. Т.е. 80-90% населения, должны что то создавать руками, (хлеб овощи, изделия станки, запчасти и т.д и т.п.) если этого не будет, не будет не чего.
Мы не остановим нарастающию энтропию, это нам не подвластно, мы просто пытаемся её замедлить, как можем.
Вариантов масса. Хоть начать с моратория на выплату внешнего долга. Рассказы ВВП и ДАМ о рыночных механизма регулирования - туфта. Ресурсы есть, люди тоже, есть такое слово - надо. Если надо - так надо. Уже проходили и ГОЭЛРО, и коллективизацию, и индустриализацию, опыт есть. Как делать? Диктатура, иначе никак. Просто все занимаются чистоплюйством, боясь посмотреть ситуации в глаза. А возврат "всех к земле" - это е выход. Развитие цивилизации уже на другом уровне. В африканском племени это возможно, в России уже нет, вот в Европе и Америке, согласен, страна непуганых идиотов, кстати, в Европе в меньшей степени, ибо войну пережили. Так что не надо унывать и впадать в панику. Будет все нормально, но по другим правилам, хотя и многим это не понравится.
Рассказы ВВП и ДАМ о рыночных механизма регулирования - туфта. Ресурсы есть, люди тоже, есть такое слово - надо. Если надо - так надо. Уже проходили и ГОЭЛРО, и коллективизацию, и индустриализацию, опыт есть. Как делать? Диктатура, иначе никак.
На это нужны иные кадры.
Да и не получится, нет энергии как ранее, при Ленине и Сталине. Так что никак, тут или около 5% становятся элитами и на них распространяется возможность использования энергии а остальные на самообеспечение или все на самообеспечение к земле. Вот критерий отбора элиты может обсуждатся, а на диктатуру надо много энергии, государство надорвется следить за всем , и какая мотивация и ради чего диктатура? Куда мы идем ?
Вот пока не найдет будет путь - идеалогия , куда мы идем не получится не чего , а то вы предлогаете строить, то незная что. Знаете к Ленину можно по разному относится но у него есть хорошая и точная фраза отражающая суть ситуации, об идеологии. Звучит так примерно ,дословно не помню:
Пока не решим главных-основопологающих проблем, мы так и обречены, на них натыкатся в частностях.
Если ситуация 404 начнется в Европе, в США, то поверьте, и люди, и силы найдутся, чтобы все сделать по уму. Не надо думать, что народ вдруг весь решил самоубиться.
Страницы