Об импортозамещении.

Аватар пользователя Turbo

Очень модное слово в последний месяц, с которого сдули пыль, и  упоминают при каждом удобном и неудобном случае.

Но повлияет ли оно на нашу окружающую действительность? Давайте разберемся.

«Если запутался, то вернись к началу», гласит мудрость.

Когда начались разговоры об импортозамещении? В 2014 произошло два события сильно повлиявших на потребление и производство в России.

Первое – это санкции запада. Как мы с ними боролись? Просто начали покупать в других, долее независимых от запада странах. В Южной Америке, Турции, странах ЮВА. Про импортозамещение вспоминали нечасто, в случаях, когда речь шла о станках и оборудовании.

Второе – сильное падение рубля к валюте. Здесь уж начали говорить об импортозамещении, мол, выгодно стало производства открывать в России, возрадуется сейчас наш родной бизнесмен и производственник.

Теперь отойдем немного в сторонку и взглянем на ситуацию. Про производство товаров в России, умирающую промышленность говорят давно. Про то, что нужно перестать зависеть от продаж нефти и газа тоже. НО. Должных телодвижений от правительства в этом направлении не было и нет. Прошло уже 15 лет, как у нас сменилась власть, но как сидели на продаже углеводородов, так и сидим. Т.е. наполнение бюджета зависит именно от цены на нефть.

Здесь сделаю ремарочку. Лично я считаю, что Росcии навиг никто не нужен. У нас есть всё: энергоресурсы, вода, территории выращивать хавку, ловить рыбу, специалисты во всех областях, своя культура и армия, чтобы всё это охранять.

Но, тем не менее, мы встроены в общую систему глобальной экономики, в которой каждый отвечает за свою роль. ФРС и ЕЦБ печатает мировые валюты, т.е. обеспечивает инструмент торговли, Китай и прочая ЮВА занимается производством, СГА, Россия, Венесуэла и проч. качает нефть. Каждый делает свое дело и делает его эффективно. Эффективно с точки зрения разделения труда в глобальной экономике.

Теперь представьте, что мы начнем замещать японцев и немцев, делающих станки, китайцев, шьющих рубашки и проч. Без эмоций. Что произойдет? Во-первых, всё это станет даже для нас зело дороже, просто потому-что потребует значительных инфраструктурных инвестиций. Значительных инвестиций в кадры.

Теперь поговорим о кадрах, что немаловажно. Если заниматься замещение импорта глобально, то вы же понимаете, что это? Это нужно выкинуть всё вокруг себя. Посмотрите по сторонам, и выкиньте всё, начиная с софта и железа компов. И займитесь кадрами, которые всё это воссоздадут с гордым ярлычком «Сделано в России». Понимаете СКОЛЬКО это будет стоить? А ведь уровень жизни этих специалистов должен быть на приличном уровне, чтоб был эффект, чтоб была культура труда и рабочие завода не бухали. Никогда наш олигарх и бизнес не вложится в импортозамещение, это бакротство. Намного дешевле закупать у того, у кого налажено производство.

Т.е. по доброй воле импортозамещение для нас – это утопия. Только по принуждению. Поговорим о принуждении. И вспомним ещё одно модное словосочетание последних месяцев – «мобилизационная экономика». Вот ,что на страницах «Независимой газеты» говорит Глазьев:

«Сергей Глазьев: Как мне представляется, мобилизационная экономика – это такая система регулирования экономической деятельности, которая позволяет обеспечить максимально полное использование имеющихся производственных ресурсов. … Конечно, наиболее яркие и драматические события мобилизации ресурсов в нынешнем столетии связаны именно с советским периодом, когда за счет централизованных механизмов административного регулирования удавалось очень быстро мобилизовать максимум ресурсов для расширения производства тех или иных видов продукции. … Можно привести примеры мобилизационных экономик рыночного типа, … Сюда я отнес бы практически все страны, быстрое развитие которых называют "экономическим чудом". Это послевоенная Япония, которая использовала немало инструментов мобилизационной экономики в течение практически половины столетия. Например, такие мобилизационные инструменты, как жесткий централизованный контроль за аккумулированием сбережений населения в сберегательных кассах, использование этих сбережений через институты развития в целях производственных инвестиций, механизмы валютного регулирования и контроля, административное регулирование процентных ставок с целью удержания их на низком уровне. Я думаю, что к разновидностям мобилизационной экономики можно отнести и Новый курс Рузвельта, при котором также были созданы специальные инструменты, обеспечивающие максимизацию занятости, расширение использования производственных мощностей и концентрацию национальных сбережений, используемых для обеспечения инвестиций в развитие производства. … К мобилизационным экономикам рыночного типа следует отнести, очевидно, и экономику Германии 30-х годов нынешнего столетия, то есть экономику, ориентированную на военный комплекс. Этот опыт едва ли следует воспринимать позитивно, но это тоже пример мобилизационной экономики. … Обычным элементом мобилизационной экономики является жесткий контроль за естественными монополиями. Я бы именно так охарактеризовал основные черты мобилизационной экономики.»

Подитожим словесы Глазьева:

1.      аккумулированием сбережений населения в банках

2.      использование этих сбережений в целях производственных инвестиций

3.      обеспечение максимальной занятости

4.      административное регулирование процентных ставок с целью удержания их на низком уровне

5.      жесткий контроль за естественными монополиями

6.      административное регулирование экономики, в целом

Итак, почитали - выдохнули.

Далее, кто-нибудь считает, что это реально в настоящее время? На нас никто, слава Богу, не нападает, санкциями бьет не больно (а могли ввести ведь на компы, софт и лекарства), выезд за рубеж не запрещает. Никто в такой ситуации не поймет и не примет эти 6 пунктов, как обоснованные.

Вы скажете, прикажут если, то заставят. Хорошо, кто заставит?

Подходим к самому главному, к тому, что врезалось в память и искало объяснения – 2 года. 2 года максимум обещал наш президент на восстановление глобальной экономики и спроса на нефть. Говорил он про 6 пунктов Глазьева? Нет. 2 года обещал. Кому? Думаете Вам? Хе-хе. А теперь прикиньте, что такое проектирование и строительство цехов для производства, производство и сбыт товара, и вы поймете, что проще переждать и пересидеть в минусах, чем вкладываться и рисковать при том, что через 2 года можно будет снова банчить нефтью и получать ништяки в Китае в прежнем объеме.

Конечно, что-то производить будут у нас поболее, в основном пищевку, авто, ширпотреб. Но не более. И не более, чем 2 года, не обольщайтесь.

Кратко тезисы:

1.Полное импортозамещение возможно лишь при переходе на мобилизационную экономику

2.Ни "верхи",ни "низы" этого не хотят, т.к. проще 2 года подождать, чем работать

3. Импортозамещение будет в малых объемах, не за счет строительства новых предприятий, а за счет дозагрузки старых. Причем временно, пока нефть не вернется "на верха".

 

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Тезис про верхи и низы не хотят - почти верен. Т.к. надо восстанавливать убитую производственную науку и производство. Электронику пока поставляют. Вопрос в студию: сейчас, типа, 1940 год. Можно, конечно, подождать пару лет - при приросших к стульям сидалищах этот вариант, безусловно, самый комфортный...

Про пока нефть не вернется на верха = т.е. никогда по факту. Всегда будет казаться, что бабок - просто мало.

ЗЫ Мобэкономика требует совсем других критериев справедливости человеческих отношений, и это страшит власть больше остального.

ЗЫ2 Пока власть чувствует себя достаточно устойчиво и комфортно. Как дворянство в 1913 году...

Аватар пользователя элемент
элемент(11 лет 1 месяц)

Ничего, содомит и "лучший в мире"  аутист спешат на помощь. Эти смогут

Кудрина и Грефа позвали в антикризисную комиссию правительства

бизнес может запасаться гробами.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(11 лет 3 недели)

Мде. На манеже все те же.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Не согласен с выводами. В науке наблюдаю тренд на импортозамещение.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

Что уже импортозаместили в науке? Не тролинга ради, действительно интересно.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Лично я http://aftershock.news/?q=node/281274 http://aftershock.news/?q=node/279777 http://aftershock.news/?q=node/279494

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

Почитал.

Импортозамещение - это нечто другое. Нужно серийное производство, налаженные логистические цепочки, и главное - результат.

То что вы собрали своими руками курятник - это конечно молодцы, но уж простите совсем не тянет на импортозамещение в науке :-)


Мы с Fanatic'ом в свое время такую вот http://www.youtube.com/watch?v=vhLmkRv53uU штуку сделали. Но заглохло.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Вы не правы.

1. Для науки огромный серий не нужно. Все росссийские лаборатории требуют в год порядка 100 мг антитела против CD4. И что из-за этого городить завод. В том то и дело, в науке нужны ограниченные партии.

2. Я же написал тренд. Вы как понимаете, за один месяц Вам и разработали и отладили и начали производство? Такого не бывает. В начале всегда есть пробный вариант. А уже если получится можно думать о более масштабных вещах.

Это и есть импортозащение в науке:)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(11 лет 4 месяца)

Реально - про вольфрам для нитей накала ходили сплетни, что получили технологии по не вполне открытым каналам из Германии. И то, что не могли делать подкалиберные бронебойные снаряды из карбида вольфрама как раз отсюда и проистекает. Его, вольфрама - просто не было. Как не было подшипников, мощных двигателей, высокооктанового бензина, электричества в городах в достатке, рентгеновских аппаратов в медицине в 1925 году в достатке и так далее. Аллюминия на самолёты и много, много чего ещё не было не только физически, но и не знали, как это сделать.

Принципы - знали. А технологий и кадров для технологий - не было. 

И в чём же реальная разница сегодня и тогда? 

В том, что у нас есть "что то", остатки от СССР. И нас сегодня не могут "просто убить". Поэтому - убивают сложно. Дешевле, свидомизмом, но сложнее. И столь же эффективно..

Просто в 1934 году таких вот свидомитов просто расстреливали (и это правлильно), а сегодня - не можем.

И гадят нам на голову разные демократы и потомки тех, кого в 1930-х годах Сталин НЕ НАДОЛГО отстранил от власти.

Разные Сванидзе и им подобные.

При обострении ситуации мы сможем их уничтожить. Но толку от этого решительно никакого. Уходит время, а оно в нашем случае - много важнее всего прочего. 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Почитаешь иногда иного стратегически мыслящего и задаешься вопросом: то ли у него в ушах бананы, то ли в глазах капуста...

А теперь прикиньте, что такое проектирование и строительство цехов для производства, производство и сбыт товара, и вы поймете, что проще переждать и пересидеть в минусах, чем вкладываться и рисковать при том, что через 2 года можно будет снова банчить нефтью и получать ништяки в Китае в прежнем объеме.


Фсе, остается только убиться веником...- ведь у нас нет НИЧЕГО.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 1 месяц)

Импортозамещение ВСЕГО не нужно. Скажем, ананасы можно в Сибири ростить - но очень дорого.

Главное - АПК, Машиностроение, Медицина, Вычислительная техника, Ресурсодобыча и переработка. Лёгую промышленность - тут частиники мелкие справятся.

Это ИМХО.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

+

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

При кредитах в 30% годовых? Это вряд ли  :-)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Кредиты для промышленности и услуг (не финансов и не торговли) естесственно нужны принципиально иные. Скажем госпрограмма под 5% строго. В конституции закрепить.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Поддерживаю. Разделение труда надо поддерживать. Просто нужно выбрать 2-3-4 направления высокого передела и их развивать. Результатами торговать и покупать то, что в других странах производить проще и дешевле чем у нас. А замещение всего и вся не выйдет. Это задача лет на 100 целенаправленного развития.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Критерии отбора направлений импортозамещения очень просты:

- необходимо замещать то, что делает тебя независимым в стратегических решениях

- стоит замещать то, что имеет долгосрочную эффективную перспективу с модернизацией и развитием, или высокую добавленную стоимость и/или прикладную наукоемкость

- можно замещать то, что имеет стабильно высокий внутренний спрос или внешний дефицит

- не стоит замещать то, что не имеет влияния на принятие стратегических решений и то, что можно начать замещать в короткий срок с небольшими инвестициями   

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Вот это настоящий, гимн, либерализма, ничего не нужно делать просто подождать, а где кстати ждать то будут? В России, может очень быстро стать неуютно, а на Западе ( от Кипра пламенный привет), могут денежки того, забрать под благовидным предлогом.

Понятно что нужны кадры, ну так что мешатет, и воспитывать, ясно что все и сразу сделать не получится, ну так что, берется отрасль, смотрится, сколько импорта, 10% , фиг с ним, 50 % ну нужно налоги убрать или что то про заградительные пошлины ( или техрегламенты), подумать.

70% --нужны меры срочные, субсидии дотации, иногда даже придется объясниять некоторым особо эффективным манагерам, что по чем.

90% тут нужно за госсчет строить предприятия, и долгое время помогать и поддерживать.

В любом случае это технические вопросы и вполне себе решаемые.Смогли же птицеводство поднять, нутак рубашки шить не труднее.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Фиг с ними с рубашками. Стратегическая отрасль- средства производства. Мир по отношению к ним и делиться на 1,2 и 3. 1-й мир владеет технологиями и производит средства производства -станки, линии, инструмент и т.д(Германия, Япония, Швеция, США). страны 2-го мира на этих средствах производства делают всякие ништяки для 1-го мира:  рубашки, айфоны, компьютеры и прочий ширпотреб. Страны 3-го мира гонят свои ресурсы во 2 и 1 мир.

Именно этой отраслю и надо заниматься. Например, если мы сможем производить всю длинную цепочку из сотен машин для полного цикла производства электроники, мы можем поставить  линии для производства где угодно на планете и пущай паяют/собирают, а у нас только самое сложное и секретное оставить. Но если вдруг, что-то случится, то сможем оперативно развернуть производство у себя. Вон в центральной Азии безработица большая, помогут нам с импортозамещением, да и ехать никуда с родины не придеться.

а то сейчас у нас до того доходит, что перестань нам поставлять оборудование и/или запчасти к нему и усе стройки и заводы встанут - приехали.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну дык наши правители , что сказали? Что все должно баблосы приносить, если не могет значит не эффективное и не нужное.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 11 месяцев)

все же . Что с протекционизмом?

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(10 лет 2 недели)

Опять кидаетесь в крайность! Абсолютное импортозамещение - глупость, но вот в ключевых отраслях и некоторых неключевых увеличить автаркию, очень даже разумно. Только тот, кому лень, ни при каких условиях этим заниматься не будет. Говорить - да, реально делать - нет. Что мы и наблюдаем у ВВП.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 1 месяц)

Кредиты под 30% ? ВРоде тут писали, что важные предприятия под 5% кредитовать будут.

А вообще - на свои жить надо привыкать...

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Тут такое дело. Есть такие люди, они только ноют. Им даже без процента дай денег, все равно ничего делать не будут.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(12 лет 2 месяца)

Если жить на свои, то надо отвязываться от глобальной экономики, т.к. пока ты на свои живешь, западный конкурент возьмет кредит под 0,5% (условно) и купит твою фирму/патент/специалистов/рынок сбыта с потрохами, и ты снова пойдешь на биржу труда.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 11 месяцев)

Набор задумчивых мыслей. Лень даже время тратить на разбор.

Аватар пользователя Alex__
Alex__(9 лет 10 месяцев)

Статья либералом писана. "Мобилизационная экономика" - это контроль сверхприбылей олихархов, и искоренение воровства в высших и средних эшелонах власти....  и вся мобилизационность

Аватар пользователя Turbo
Turbo(12 лет 2 месяца)

Ну тогда, например, во Франции мобилизационная экономика, ага. Перечитайте 6 пунктов Глазьева и не порите чушь.

Аватар пользователя odnaka
odnaka(10 лет 8 месяцев)

"2 года максимум обещал наш президент на восстановление глобальной экономики и спроса на нефть"
насколько помню интервью, он так не говорил, он сказал, что Российскую экономику будет лихорадить макс.2 года, а уж что это значит, каждый сам понимает...

Аватар пользователя Turbo
Turbo(12 лет 2 месяца)

"Надеюсь на то, что вчерашнее, сегодняшнее снижение курса иностранной валюты и повышение стоимости национальной – рубля – сохранится. Возможно ли это? Возможно. Возможно ли дальнейшее снижение цен на нефть и будет ли это влиять на национальную валюту, а, соответственно, и на все другие показатели, включая инфляцию и так далее? Да, возможно.

...

Безусловно, если ситуация будет неблагоприятно развиваться, то нам придется вносить какие-то коррективы в наши планы. Безусловно, придется что-то сокращать. Но так же безусловно, и я хочу это подчеркнуть, как говорят специалисты, «отскок в плюс», последующий рост и выход из сегодняшней ситуации неизбежен как минимум по двум причинам. Во-первых, рост мировой экономики будет сохраняться, темпы снижаются, но рост точно будет сохраняться. Экономика будет расти. И наша экономика выйдет из сегодняшней ситуации.

Сколько на это потребуется времени? При самом неблагоприятном стечении обстоятельств, я думаю, что года два. И повторяю еще раз, после этого рост неизбежен, в том числе и потому, что внешняя экономическая конъюнктура будет меняться. С ростом мировой экономики потребуются дополнительные энергетические ресурсы. Но за это время, и в этом я уже не сомневаюсь, нам все-таки многое удастся сделать с точки зрения диверсификации нашей экономики, потому что жизнь сама будет нас заставлять это делать. По-другому будет просто невозможно функционировать."

http://aftershock.news/?q=node/275665

Аватар пользователя odnaka
odnaka(10 лет 8 месяцев)

ну вот точно, память не подвела 
 "...И наша экономика выйдет из сегодняшней ситуацииСколько на это потребуется времени? При самом неблагоприятном стечении обстоятельств, я думаю, что года два..."

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 8 месяцев)

Вы случаем не солист "Unated Seksi Boys"? Прикольные ребята ...

Но если говорить серьёзно, Вы (да и Глазьев) со своими советами упускаете важную вещь - на сегодня нет структуры не то что импортозамещения, а просто структуры управления производствами машиностроительного профиля. В СССР были министерства станкостроения, тяжёлого машиностроения, химической промышленности, и т.д. Вот и надо начинать с их реанимации, хотя бы в ранге Госкомитетов, с подчинением НИИ, КБ и остатков заводов соотвествующего профиля. Эти структуры должны составить перечень продукции по своей отрасли, которые завозим из-за рубежа, составить планы разработки и производства отечественных моделей, определиться, какие предприятия и на каких условиях (частные или государственные) будут их выпускать, сколько потребуется средств и откуда их взять. А то ведь у нас есть Минэкономразвития, у которого в подчинении нет ни одного предприятия. Так господин Улюкаев только прогнозы и в состоянии плодить, да и то ни разу не угадал. Вот сейчас грядёт спад и чтобы узнать, насколько он будет глубоким, надо пройтись по всей цепочке взаимных неплатежей, задержек, роста цен, падения доходов, и т.д. Но Госплана в России нет, либерасты категорически не приемлят планирование, которое есть даже в США.

Так что будёт всё дрянь ...