Новая "пулеметная лента". Испытание "Скорпиона"

Аватар пользователя anbir

Гибкий рукав подачи нерассыпной пулеметной ленты для ПК и Печенег. Вместимость номинальная 550 патронов. Вес в сборе 4, 1 кг. ДЛЯ ОСОБО ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ: Комплекс для кратковременных штурмовых операций. Перезарядка со снятием рюкзака-около 2 минут.

 

 

 

Источник: на видео

 

Комментарии

Аватар пользователя mksval
mksval(9 лет 10 месяцев)

хорошо бы если наши оружейники реализовали технологии по полностью сгораемым гильзам

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

потому как попадание гильз в почву неэкологнично?

неистово рукопожимаю

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 9 месяцев)

Идея старая, теоретически дает большую экономию веса носимого боекомплекта, второе упрощает схему питания оружия за счет отсутствия необходимости экстракции гильзы (теоретически тоже выигрыш в весе). Были разработки в ФРГ и США. По сумме характеристик на сегодняшний день не взлетело, но как направление даижения развития стрелкового оружия - существует.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(10 лет 1 день)
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Иго́льчатое ружьё — первый тип казнозарядного нарезного ружья (винтовки) заряжавшаяся с казённой части бумажным патроном. При спуске курка иглазатвора прокалывала дно бумажной гильзы патрона и воспламеняла ударный состав капсюля, находившийся на донце пули. Пуля легко входила в нарезы, а бумажная гильза сгорала вместе с пороховыми газами, а её остатки выбрасывались через ствол. Ружье предложено в 1827 году немецким оружейником И. Н. Дрейзе, после многочисленных безуспешных попыток стрельбы унитарным патроном из ружей, заряжавшихся с дула. Первый образец введён в прусской армии в 1840 году. Прусские военные высоко оценили качества нового оружия и держали его данные в секрете, обозначив в документах туманным «лёгкое капсюльное ружье 1841 г.»

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E3%EE%EB%FC%F7%E0%F2%EE%E5_%F0%F3%E6%FC%B8

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Немцы пытались. У них ничего не вышло.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 11 месяцев)

так то было в 70х. Кстати, для пистолетов вполне себе успешно испытывали безгильзовые схемы где порох был целиком в пуле.... 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

вполне успешно поставлен на вооружение в 70-х годах ВОГ-25)))

Аватар пользователя кеиго
кеиго(10 лет 6 месяцев)

это реализуемо, но практично только в условиях безостановочной войны, когда патроны тратятся сразу. а когда их надо годами хранить на складе, потом везти по ухабам, потом таскать в рюкзаке, то лучше медная гильза. вот и всё объяснение. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

а когда их надо годами хранить на складе, потом везти по ухабам, потом таскать в рюкзаке - странно, вот ВОГ-25 тоже безгильзовый - как его 30 лет по войнам всяким хранят, возят, таскают)))

Аватар пользователя кеиго
кеиго(10 лет 6 месяцев)

https://ru.wikipedia.org/wiki/ВОГ-25

так это же граната. в металическом корпусе. у неё вышибной заряд внутри снаряда.

"метательный заряд из пироксилинового пороха П-200 вместе со средством воспламенения располагается в донной части корпуса гранаты. "


поэтому пример не очень удачный

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

так это же граната. в металическом корпусе. у неё вышибной заряд внутри снаряда. - а что, нельзя изготовить пулю с вышибным зарядом в донце?))) 

пример именно что удачный - вы уверяете что таскать пулю без гильзы - опасно, при этом гранаты без гильзы - такают))) другое дело что по факту гильзой является корпус гранаты, но это только подсказывает направление мысли))) 

Аватар пользователя кеиго
кеиго(10 лет 6 месяцев)

вы бы лучше думали так же усердно, как ставите смайлики.

1. потребуется больший калибр, размером с патрон (по сути пуля+гильза. только гильза полетит вместе с пулей). посмотрите на современные патроны. особенно для крупноколиберных пулемётов. 

2. нужен больший заряд пороха для разгона большей массы, а это даёт большую отдачу.
3. непредсказуемая траектория и аэеродинамика подобного сняряда. при небольшой массе, в его дне будет сохраняться остаточное давление газов, что может привести к отклонению от траектории.

в целом да, идея заманчивая, но любой инженер, балистик и вояка, скажет вам что эта дохлый номер, иначе уже все давно перешли бы на такую схему. единственное где это актуально — пистолеты. но ими давно перестали воевать :-)

А самой идее много лет. Ещё на заре огнестрельного оружия пытались делать сгораемые гильзы. Но всё это приводило к загрязнению ствола.

вот наглядно показанно соотношение заряда и пули:

но вам на диване конечно виднее, с таким-то количеством смайлов и гуманитарным образованием...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

вот наглядно показанно соотношение заряда и пули

Судя по картинке, на гладкостволе должно норм работать. 

Я не сильно вникал в тему безгильзовых боеприпасов. Но ведь были-же сгорающие бумажные гильзы. Как думаете, что мешает в наше время сделать сгорающие пластиковые гильзы???

Пы.Сы. Щас полез в гугель, освежить память по G11 - немцы почти так и делали. Только там не пластик был, а прессованная целлюлоза. Как следствие -слабая стойкость к влажности. Вики глаголет, что потом эту проблему вроде как решили, но как именно решили - не поясняется.

Основной проблемой такого оружия в той-же статье называют плохую обдюрацию порозовых газов, в следствие отсутствия гильзы. И это, между прочим, немцы, с их прецезионной точностью.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(10 лет 6 месяцев)

были-же сгорающие бумажные гильзы

написал же - засоряли канал ствола. были попытки покрывать порох лаковым составом вместо бумаги. но даже в этом случае оружие приходилось чистить чаще. затвор, ствол и пуля это прецезионный механизм. да, в кино показывают что из калаша можно стрелять искупав в грязи, но забывают упомянуть что ствол умрёт на раз. отстреляться от внезапного противника получится, но потом в утиль.


на гладкостволе

у гладкоствола прицельная дальность какая знаете? вобщем не смешите меня :-)



немцы, с их прецезионной точностью

наша точность не хуже. но переливать из пустого в порожнее никто не любит, особенно военные, которым под эти чудо-патроны придётся всю логистику, всё оружие, всю тактику, да вобще всё менять. они лучше заставят солдат собирать гильзы, чем внедрят безгильзовые патроны :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

блин... набежали иксперДы.... все как-то  дружно "забыли" об одной мелкой, но очень существенной шняге... ПОЖАР называется. Как это УГ (безгильзовые патроны) возить в различной военной технике, как с ними воевать, как их складировать?! Порох есть метательное ВВ, горит без доступа атмосферного кислорода (в хим.формуле своего хватает). Если у танкачей худо-бедно наладили вопросы эксплуатации сгораемых гильз к 125-мм выстрелам, то в пЯхоте не видно даже теоретического решения этой "мелкой проблемки". Любая искра (например от набойки на ботинке), хабарик или залетевший осколок будет означать мгновенный пожар стрелкового боекомплекта с риском детонации "основного" и списанием боевой единицы в утиль вместе с экипажем и десантом - на войне патроны рассовывают во все ниши-карманы-рюкзаки... да и по мирному времени сгорит палаток/казарм/коробочек/караулок немало...

Аватар пользователя кеиго
кеиго(10 лет 6 месяцев)

вот! а ведь я написал про это ещё в самом первом комменте, что самая главная проблема это хранение и транспортировка, а вовсе не стрельба. но нет млин, теоретики хотят прогресс, ведь прогресс это весело :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Самый поганый сценарий это пожар боекомплекта. Пожарная автоматика не справится - слишком часто будут срабатывания.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Круто, им бы еще крепление какое еще придумать на тело бойца чтобы пулемет в горизонтальном положении было удобнее держать. И получится универсальный солдат.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 11 месяцев)

 

Гироско́п (от др.-греч. γῦρος — круг + σκοπέω — смотрю) — устройство, способное реагировать на изменение углов ориентации тела, на котором оно установлено, относительно инерциальной системы отсчета. Простейший пример гироскопа — юла (волчок). /https://ru.wikipedia.org/wiki/Гироскоп/

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Если поставить печенег с ентой приблудой на "сегвей", да прилепить ему компутер помощней, да пару видеокамер - будет прям Т1 из "Терминатора", едрить мадрить...

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

На гуслях - это банально. С гироскопом оно футуристичней.

Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 11 месяцев)

1987 году малое предприятие, в котором работал отец,  сделало робота с манипулятором. Он еще тогда сказал, что если на одну клешню поставить РПК, то это будет довольно эффективная машинка. Напомню - 1987 год, камеры были большие, телик, а не плоский монитор, перед физфаком МГУ на нем катались, классная штука была, но... так и "умер" проект где-то в СБ Шереметьево, вроде, зато через 8-10 лет стали покупать "итальянцев" для разминирования :((  

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Запилить подобного робота, пусть и примитивного, в наше время может каждый желающий. При наличии квалификации, ресурсов и финансирования - можно запилить вполне серьёзную машину. Просто давненько не было серьёзной войнушки, чтобы запустить подобные инновации в ширнармассы.

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя spbcity
spbcity(10 лет 3 месяца)

Круто, чо !

Даешь такую ополченцам !

Аватар пользователя Abat
Abat(10 лет 1 неделя)

А перекат можно сделать ? И стреляет ли лежа на спине ?

А что будет если враг встрелит по рюкзаку ?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

а что будет если враг выстрелит в голову !

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 9 месяцев)

А как интересно перезарядка идет? Машинку еще с собой таскать? Руками как я вижу - не реал.

Аватар пользователя UpgrUnit
UpgrUnit(10 лет 6 месяцев)

а зачем перезарядка в штурмовом бою..? тут или задачу выполнил и баста или не выполнил - и отступление. время задачи где-то на ленту и расчитано...

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Для умственно отсталых:

 ДЛЯ ОСОБО ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ: Комплекс для кратковременных штурмовых операций.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 9 месяцев)

Оскорбления - это все на что Вы способны? Я смотрю тут быдла хватает. Помимо либерастов, троллей и прочей мерзости. 

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Это я к тому, что прежде чем задавать албанские вопросы, статью необходимо дочитывать до конца. Хотя да, был неправ. Погорячился. Виноват, дурак, исправлюсь. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Сделать такой аммо-пак быстросъёмным и быстроодеваемым - тогда можно повоевать серьёзнее.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(11 лет 3 месяца)

В основе всё равно старые надёжные ленты на 60 патронов. Просто сцепленные друг с другом.

Но тут уж спецам решать, оставлять старую схему зарядки, или в ряде случаев применять этот рюкзак с неудобным и мешающимся рукавом.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(10 лет 6 месяцев)

На плече или предплечье можно приспособить типа проходящий обхват ленты. А мне понравился пулемет, отдачи вообще нет...))

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

С чего бы по 60? В нашей РККА применяются либо 25-ти патронные отрезки, как на видео, либо 100 патронные, либо 200. Есть еще правда ленты на 2500 птронов, но те применяются только в укрепрайонах. когда пулемет стационарный и не требует передислокации. 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(11 лет 3 месяца)

Каюсь.

Попутал принятые в моём полку КОРОБКИ для лент на 60 патронов, и сами ленты)

Аватар пользователя Дмитрий Светлов
Грязи мало.
Аватар пользователя Maks I
Maks I(9 лет 11 месяцев)
Интересно, через сколько рюкзаков ствол менять?
Аватар пользователя anbir
anbir(9 лет 11 месяцев)

По второму видео видно, что есть и осечки и все таки ствол "не железный", да и стрелок тоже.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Мне вот интересно, пулемётчик вот так и будет с длинной "гирляндой" стреляной ленты бегать по кустам-буеракам? А потом после боя отчитываться на предмет утери имущества (если будет быстроотцепляемая лента)? "Рукав" хорош в варианте рассыпной ленты, как в авиации, откуда и позаимствован, однако в "пехотных" условиях у него куча-мала "врождённых" недостатков, из-за которых у нас до сих пор не ввели рассыпную пулемётную ленту под трёхлинейный 7,62 х 54R патрон.

Так что, КМК, "не взлетит".

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Быть может, рассыпная лента потому и не взлетала раньше, что у пехотинцев жёсткого рукава подачи не было???

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

Россыпуха в снаряженном патронами состоянии ничем от нерассыпной ленты не отличается.  Просто после выстрела пустой сегмент ленты отпадает от ленты и не мешает передвижению. Жесткий рукав нужен для надёжной подачи ленты из рюкзака и потому будет популярен ещё и на автомобилях и блокпостах - без короба лента цепляется и перехлёстывается, вызывая задержки в стрельбе.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Рассыпуха требует более качественного металла (как правило); в полевых условиях не переснарядишь - только заводская снарядка; теряется много металла помимо гильзача; это основные. Из них - многочисленные неприятные следствия.

На машинах, кстати, да, там тряска, и рукав был бы к месту. Вот в стационарном качестве рукав исключительно хорош. Но не по буеракам бегать.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

Я в советские времена как-то раз держал пару сегментов рассыпной ленты от ШКАСа, тогда они мне показались обычной ржавой чернягой, ведь в принципе разовая вещь была: в большинстве случаев при стрельбе гильзы и сегменты ленты выбрасывались за борт самолёта(иногда шли в мешок-гильзосборник вместе с гильзами). Известно, что в те времена ленты снаряжали в полевых условиях, прямо на аэродромах(не знаю как именно-снаряжательной машинкой или "врукопашную", скорее всего и так и эдак).

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Именно, разовая вещь.

Это только на первый взгляд какие-то мелочи кажутся плёвыми.

В авиации рассыпуха - единственно возможный способ боепитания, поэтому там не экономят: крохоборство встанет дороже. И снаряжать, ежели что, в экстремальных условиях не приходится: всё-таки аэродром, снабжение нормальное и проч.

А в пехотных условиях правилом становятся как раз таки перманентные "экстремальные услвия", в которых не пожируешь.

Вроде бы плёвый вопрос, но для экономики это всё выливается в потери качественного металла и лишние затраты на логистике. Военное снабжение - это не супермаркет.

Аватар пользователя 12936
12936(10 лет 3 месяца)

Оригинальное решение. А достоинства-недостатки - их натурные испытания должны показывать.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Неоригинальное. А основные результаты натурных испытаний можно логикой предсказать.

Страницы