Антитела из птиц. Возвращение сталинских времен

Аватар пользователя Makarinec2

Продолжу свой рассказ про получение антител.

Почему я остановился на антителах из птичьих яиц? Для людей работающих с иммунохимией привычнее другие источники антител, мыши, кролики, козы, овцы. Почему я не взял этих животных можно понять если учесть условия в которых это происходит. Кроме работы на «Векторе» я преподаю в университете, но не в НГУ который ближе территориально, а в АлтГУ который дальше, но который для меня является родным. Задача получения антител возникла именно в АлтГУ а не в «Векторе», поэтому понятно что я обладаю в данном случае менее скромными возможностями. Что самое главное в случае получения поликлональных антител, в АлтГУ нет вивария, где обычно и содержатся животные из которых получают антитела. Поэтому решено было построить виварий самостоятельно) Конечно в боксе который я строю можно было бы держать и кролов, но кролы более нежные создания чем птица. Ну и немаловажным является то что для забора крови у кролов нужно обладать определенными навыками, а в случае куриц нужно просто собирать яйца.


В каждую панель был заложен утиплитель:


Все стыки были пропенены


После того как панели были готовы мы погрузили их в гезель и отвезли к месту где будет стоять курятник постоянно

Возвращение сталинских времен. Где там доктор из Калифорнии? Ученые, в тайге, зимой, строят бараки. Дотянулся, таки, кровавый.

Продолжение следует...

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 10 месяцев)

) Дотянулся...

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 10 месяцев)
Вот так идешь идешь по лесу, а тут раз вдруг ... и гм, домик, теплый :-))
Аватар пользователя mamont
mamont(12 лет 10 месяцев)

Makarinec2, скажите, пожалуйста, правда ли, что аллергия на курицу у многих развивается потому, что прививки делаются на основе куриного белка?

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Куриный белок сейчас не используется в вакцинах. По крайне мере в тех про которые я знаю. 

А вообще у меня есть идея написать несколько сатей про привики. Но только после статей про инфекционные заболевания.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Да ладно. Все наши вакцины от гриппа на куриных яйцах и больше половина импортных. Хорошо еще если SPF.

Энцефалитная вакцина на фибробластах куриных эмбрионов.

Корь-паротит на перепелиных.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Вот с вами мы и напишем статьи по вакцинам) Потому что по факту я работал на производстве двух вакцин. Коревая. Но уже при мне там ушли от фибробластов. перешли на MDSK. Гриппозная. Но она так же культуральная, без первичных клеток.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

В Уфе лет 8 назад пробовали культивировать на MDCK, но чего-то не пошло. Скорее всего причины организационно-финансового характера. Так что пока все по прежнему, на кошерных куриных яйцах.

В Томске пробовали с первичной культуры фибробластов на перевиваемые Vero перейти - тоже за отсутствием денег свернули проект.

Да что там, антирабичку еле еле с первичной культуры клеток хомячка на Vero B удалось перенести.

Затратное это дело, новые технологии, но у нас же только за импортные вакцины можно платить по полной, а наши можно продолжать закупать по цене чуть выше себестоимости.

Статьи "для чайников" конечно можно пописать, только смысл? Воинствующих борцунов с вакцинами вы все равно не переубедите, а 60% охвата популяции вполне достаточно, чтобы остановить любую эпидемию.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

В личку напишу.

Аватар пользователя greentea
greentea(10 лет 8 месяцев)
А птички не замерзнут в таком ящике? В Барнауле и до -30 не редкость. Както ещё греть внутри будете?
Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Это в следующей статье. Забегая вперед, поставили небольшой обогреватель. При температуре -20 за бортом, в помещении было +45), на полной мощности.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 7 месяцев)

Хм, в оригинальном проекте был изолон (вспененный полипропилен вроде).

У вас не видно на фото, но кажется его нет вообще, а положен только пенопласт или что-то другое и пена в зазорах.

Мне кажется, что сплошной слой вспенного материала во весь лист ОСП был бы лучше.

И стены/потолок в оригинале из СМЛ. Он вроде тоже теплоизоляцию имеет луче стружки.

Да и чем лучше изоляция, тем меньше на рбогрев затрат.

Зимой еще можно наверное сугробы у стен накидать :)

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Вроде очень теплый получился, но в этом году особых морозов нет. Другая проблема была, строили быстро, про крышу забыли, в итоге нападал снег и начала сочиться вода, пришлось делать крышу) 

Аватар пользователя Лидия Гринчий
Лидия Гринчий(10 лет 6 месяцев)

А на подворье нельзя разместить?Охрана?Нападение диких животных на Ваших

пернатых?!

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Это территоря Южно-Сибирского ботсада) там и охрана и рядом научная инфраструктура) Нам это очень важно. 

Аватар пользователя Лидия Гринчий
Лидия Гринчий(10 лет 6 месяцев)

Удачи в Вашем начинании!

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Спасибо!

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(10 лет 6 месяцев)

А Вы на фото есть?

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Я есть, но я постоянно на заднем плане. В валинках, ушанке, бушлат (цифра, еще с армии осталась) и штаны от горки. На фото где мы ставим домик на временные подставки я один толкаю его с задней части)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Для людей работающих с иммунохимией привычнее другие источники антител, мыши, кролики, козы, овцы. 

Ламы еще. На неделе серьезно обсуждали где прикупить и пристроить пару лам .


Ну и немаловажным является то что для забора крови у кролов нужно обладать определенными навыками, а в случае куриц нужно просто собирать яйца.

Чего там у кролей за проблемы взять кровь? Зажимаешь между колен и бритвой по ушной артерии только не у основания. Ну, побрить-спиртом протереть ессно.

А если надо всю кровь изъять - палкой по затылку аккурат за ушами и шпателем глазные яблоки сразу выковырять. Подвешиваешь над посудиной - профит.

А с яйцами вечные проблемы - найти SPF в России. Да и тестов на овальбумин нет нормальных. Вот и получается побочка на порядок выше чем в импортных.


Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Как у вас все просто) Взял и забрал кровь. На деле он ухом мотнет и все) Тут навык иметь нужно. Лично у меня нет. Хотя до кролов дойдем!

Только зачем мне SPF? и тесты на овальбумин?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)
Да у него все просто и все он знает лучше других, он же в "известных факультетах" учился и вообще... Особенно - вообще.
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Ну, для экспериментов может и не надо, а вот если лекарство какое разработать - так это обязательно. Хотя от яиц безусловно надо уходить на перевиваемые культуры, где возможно.

А по поводу забора крови у кролей - так на них студентов учат, ибо это одна из самых простых процедур работы с лабораторными животными. Я на кроличьих ушах еще на втором курсе упражнялся.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Я химик))) Меня не учили) И лекарства я не собираюсь разрабатывать)) Мне просто нужна независмость от поставщиков в плане иммунохимии. Чистые яйца точно не нужны. И опять же, зачем мне в случае поликлональных препаратов перевиваемые культуры?

А вообще я Вам скажу крамольную мысль, перевиваемые культуры не нужны, там где речь идет о диагностике и исследовательских целях, это дольше, дороже. Я для себя решил нужно по макисмому уходит на прокариоты и животные/птичьи/растительные препараты. Работать дедовскими способами) Зато автономность!

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(12 лет 1 месяц)

Да, бабушка говорила, что куры зимой не несутся, так как им темно и холодно. А у вас, смотрю, комфортабельный курятник будет.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 10 месяцев)

Там еще регулятор света будет. Но это в следующей статье.