Добрый день(ночь, вечер). У меня созрел один вопрос к людям, близким к автоматизации производства и робототехнике. Сначала о себе расскажу, что бы было представление, кто спрашивает и почему спрашивает. И через призму чего на вопрос смотрит. Потом задам вопрос.
Обо мне:
Как я уже говорил- учусь в немецком вузе на инженера. Специальность вообще инженер-экономист. Т.е. изначально нас затачивают на управление процессами на производстве. Стараются сделать таких управленцев(процессами), которые не только баланс читать умеют, но и термодинамику знают. Но я решил больше углубляться в чистое инженерство. Год работаю на кафедре. Обкатываем новую технологию. Строим робота нового. Моя задача шестиосного робота кавасаки заставить работать в команде с новым роботом. Что у меня в общем то уже вышло. Новый робот ещё просто не готов до конца, но моя часть там доделана почти. Попутно начал изучать компьютерное зрение, что бы научиться алгоритмам обработки изображений.
Как я себе представил- таким образом я смогу сделать более менее законченное инженерное автоматическое решение. Что бы потом попасть на работу в какое нибудь предприятие, где либо такие решения производят, либо внедряют.
Теперь вопрос:
Очень часто слышу термин" Индустрия 4.0". Активная автоматизация всего, чего только можно. Купить робота дешевле, чем платить рабочему. И чем дальше, тем дешевле. Плюс- не устаёт, всегда точен, выше качество.
А на сколько это развито(развивается) в России? Насколько внедряется? Есть ли свои производства многоосных роботов? Есть ли понимание необходимости автоматизированных систем? МНого ли желающих инвестировать в разработку таких систем и во внедрение? Как это вообще в целом выглядит? Есть ли развитие?
Буду очень благодарен за ответы.
Комментарии
так становись ПИОНЕРОМ! создай движуху на РОИ с инициативой! Вернуть государству редакции ЮТ,МК,ТМ,РиЗ с приложениями!создай новый (бренд(БЕСИТ СЛОВО))слоган...ЮНЫЙ РОБОТОТЕХНИК...будь инициативным! тем паче РУКОВОДСТВО(то же бесит( ГРАНТЫ)) ПОДДЕРЖКУ ОБЕЩАЛО...В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?
расскажите, пожалуйста, поподробней о "вашей (доделанной почти) части" в "новом роботе" и в целом о "новом роботе"
эФИКТИВный мененджЫр ищет где ПОЖРАТЬ...
Че злой такой? Да еще и неадекватный судя по шрифту.
хм...я злой??? не...тебе ГРАНД,показалось... )))
То есть неадекватный принимается??? Все мы с тараканами: у одних больше у других помельче, но количеством побогаче:)
не ожидал что тебя ГРАНТ,так взбудоражит РаЗмЕрНоСтЬ символов...но если для ТЕБЯ лично это мерило адекватности...то что ж...пусть так и останется!!!
просто насмотрелся в свое время, когда модерировал игровые чаты и группы в ВК и Фейсе на многих. Поэтому сужу по опыту. Мб и ошибаюсь, но обычно привлечение к себе размерностью, капсом, цветом говорит либо о молодости, скорее даже детскости либо о неадекватности. И у меня ник Гранд, гранТ - это бабки от зарубежных спонсоров:) Спишу на АшиПку:)
а Я не ошибся(ГРАНТ-именно это и имел в виду(хотя может я,и ошибаюсь))...он здесь ни кому не нужен... свои растут!а оптимизацией пусть занимается там где обучается! ))) думаю будет востребован... !
Ну моя "доделанная часть" заключается в написании сетевого интерфейса для кавасаки. Т.е. что бы ему можно было просто строчку с координатами прислать и он бы TCP туда двигал. Стандартной функции у него для этого просто нету.
Новый робот.
Две вот такие системы поставить рядом
https://www.youtube.com/watch?v=aZdf4RPXIYg
но только с четырмя бегунками, по два на каждой стороне. И их соеденить в середине. В результате у вас получается точка, на которой можно закрепить инструмент и перемещать(вращать) им по вашему желанию
Прикольный ролик, только непонятно зачем в такую простую систему устанавливать компьютер на каждый мувер. Ну разве что для увеличения продаж компьютеров. :)
Почему на каждый мувер? Там один компьютер на двигатель, который управляет муверами
Не. Там по одному компьютеру стоит на каждую линию. :)
Очень часто слышу термин" Индустрия 4.0". Активная автоматизация всего, чего только можно. Купить робота дешевле, чем платить рабочему. И чем дальше, тем дешевле. Плюс- не устаёт, всегда точен, выше качество.
Японцы тоже так думали, а втот ЦК КПК имело альтернативный взгляд на проблему.
Грант, Гранд ... фи серость. Вот суперпсихоз это по нашему, по пацански. Стопитсот что по взрослому и адекватно).
работаю на заводе, а сможет ваш робот многоосный сходить закрыть задвижки на насосе и подготовить его к ремонту(слить, продуть, промыть,дренаж проковырять) или для него специальный завод надо будет строить со специальными задвижками, и кто этот праздник жизни будет оплачивать?
Я думаю, тут надо изначально делать насос, с минимальными потребностями в обслуживании. Т.е. просто когда назреет необходимость проектировать новый, в него заложат такие функции.
ок, насосом дело не ограничится, нужно новый завод, к нему новую электростанцию, к нему новую буровую, новый рудник, новую шахту, новые трубопроводы, мы же не айфоны делаем? точнее даже не делаем, а тупо собираем из комплектующих, и не раскладываем женские трусы в одну корзину, а мужские в другую, плюс в том, что новых магазинов, столовых, городов, людей не надо, тогда вопрос- а для кого всё это? ну хорошо, построили новый завод в чистом поле, 7000 работяг за забор, их семьи и город вокруг завода на 500 000 населения нахрен с баланса, роботы работают, производят прибавочную стоимость, 5о человек эфекетивных менеджеров и акционеров в шекаладе, сидят на кайманах под пальмой пьют дайкири... пол ляма народа последний хрен без соли доедают, и за чей счёт банкет? бенефициар понятен, кто оплатит праздник жизни?
Еще заказать запчасти, наорать на водителя что бы привез побыстрее, согласовать с технологом время и продолжительность прерывания технологического процесса, проверить в бухгалтерии что бы оплатили счета на предполагаемые ремонтируемые задвижки, опытаться выбить денег у директора на новые более надежные задвижки, поставить людей в ночь для проведения работ. Отремонтировать и проверить. Перезапустить технологический процесс.
плюс пицот
Если этот насос изначально будет сконструирован для обслуживания роботами - то легко.
Petrovich, флуд и флейм можешь смело удалять
поддерживаю!
Понял. :) Но пусть будет. СТрана должна знать своих героев.
Есть работы в этой области. И их все я бы разделил на две чёткие части:
- жирные государственные конторы, наследники советских КБ и НИИ. Получают не плохое финансирование и выдают по сути нулевые результаты, т.к. действуют абсолютно устаревшими техниками.
- маленькие частные конторки. Работают на энтузиазме или частных инвесторах (приватных или вечнурных). От государства мало что имеют, даже через такие хреновины как Сколково (там нет отдельной графы для робототехники, поэтому она проходит как IT и соответственно почти никогда ничего не достаётся в конкурсе с каким-нибудь очередным дурацким веб-сервисом).
В общем прямо в данный момент ситуация не особо хорошая. Но при этом она имеет явную тенденцию к улучшению. Интерес к тематике большой, начались разные движения... Так сказать позитивное напряжение витает в воздухе. )))
Понял. Спасибо за информацию. Значит надо подождать :)
Я как бывший радиолюбитель.. отвечу вам. В России очень много именно радиолюбителей, студентов, паяющих "на коленках" системы автоматизации на програмируемых микроконтроллерах.
Ну что нить типа http://easyelectronics.ru/
Т.е. люди есть, мозги у них тоже есть. Но пока соорганизовать их на строительство автоматизированных станков и роботов производства в массовом порядке никто не может. Есть малые предприятия занимающиеся автоматизацией производства, но их доля в рынке России очень мала. Видимо из-за отсталости, потому-что нужно время на придумывание того, что уже придумано. И потребителю проще купить готовое, чем ждать. И только потом он узнает что обслуживание германо-япоско-американской автоматики производства стоит очень дорого. Никому туда лезть нельзя, "нужен специально обученный японец, со специальным ключом, специального цвета на 10 (десять)"
В общем все пока плохо в этом плане, импортное дорого, своего толком нет.
\Я даже считаю что это основная проблема России на данном этапе, когда мы живем в хищном капитализме, а орудий производства не имеем, это проигрышь, и нужно что-то с этим делать.
Я уж молчу про элементную базу, фиг с ним своей нет, хоть из импортного что-нибудь дельное собрать.
Принял к сведению. Спасибо!
Пожалуй распишу картину как ее вижу и как нам ее преподаватели обрисовывали.
Для начала вводная: в 2014 я окончил магистратуру (6.5лет) по специальности Кибернетка-> Робототехника Тульского гос. института, следовательно вроде как должен иметь довольно свежие представления и знания о предмете. На первом курсе у нас преподаватель честно спросил - нахрена мы вообще пошли на эту специальность? По его словам она давно мертва и невостребована в том виде в котором ее преподают у нас. Поясню к кафедре прилагается целый зал робототехники имеются множество нерабочих роботов 80х годов типа PUMA, РБ 242, ARX итд. По словам преподавателей данные роботы и в целом вся наша специальность была заточена на массовое производство чего либо, а нас в стране таких потребностей объемов пром производства и мех. обработки не наблюдалось. Единственное исключение и пример необходимого по размерам предприятия, где бы роботизация была внедрена и была экономически оправданна - это заводы Автоваза. Согласитесь производств монстров такого размера не сильно много. Но даже с такими не сладкими перспективами люди на специальность идут, если хорошо выучиваются, то вполне реализуют себя как КИПовцы, или же как спецы по программированию пром. контролеров, благо относительно недалеко в Калуге понастроили различных заводов, где этих контролеров дофига :)
Вот такая в целом ситуация складывается в пром. робототехнике, не очень радостная, но и перспективы все таки есть!
P.S. Автору поста тема моей диссертации распознавание объектов с применением стереозрения - братья по разуму ;)
Ну да :) Но я думаю, у меня ступенькой ниже. Я ОпенСиВи начинаю грызть.
Нет, ступенька одна и та же ;) Программу к диссертации тоже на базе CV делал.
В России все помаленьку развивается.
Вопрос автору (и не только): КТО будет покупать продукцию, выпущенную заводом роботов? Робот-потребитель?
Процессы автоматизации в РФ нужны, они разрабатываются, внедряются, так как точность, отсутствие усталости, дешевле рабочих и т.п. Все как у всех.
"Вопрос автору (и не только): КТО будет покупать продукцию, выпущенную заводом роботов?"
при капитализме для этого нужны РЫНКИ СБЫТА
Imho спроектировать группу роботов такую, чтобы они лес валили полностью автоматически, можно. Рынок сбыта - весь мир.
А откуда у всего мира деньги если работают только роботы?
На самом деле вместо трех рабочих появляется один техник и один инженер. Т.е. просто происходит сдвиг рабочих специальностей. Вы этот процесс можете пронаблюдать ещё с промышленной революции в Англии. Ничего- всем дело нашлось.
Внешний долг США 18 триллионов долларов. Внешний долг Евросоюза ещё 18 триллионов долларов. Так что робототехника развивается за счёт долгов. Как только странам второго и третьего мира надоест снабжать США и ЕС на халяву - про роботов можно будет забыть.
Лучше плюньте на роботов, перебирайтесь туда, где можно будет пережить новую мировую войну и существовать в условиях постиндустриального каменного века, женитесь и растите детей. Хоть кто-то после вас на земле останется.
... уважаемый Слон, позвольте полюбопытствовать, а где с такой специальностью можно гарантировано пережить новую мировую войну и существовать в условия постиндустриального каменного века? А то у меня первое высшее тоже техническое и факультет, блин, тоже "робототехника"
...
Специальность придётся сменить. А подходящее место вот здесь:
http://go.mail.ru/search_video?q=%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B4%D0%B6%D1%83%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B9
... посмотрел видос... Соглашусь, что труд ближе к природе значительно увеличит шансы на выживание, да и запросы у людей не в пример меньше нашего и морального разложения практически не наблюдается. Хотя с медициной там чувствуется похуже, но берут не качеством, а количеством (детей в семье человек по десять). Но почему в Южной Америке? У нас в России и староверов хватает и уединенных уголков. Сектанты так целыми деревнями бывает живут на отшибе. Мне, например, знакомый предприниматель из Тверской губернии давно рассказывал, как у него какие то люди частенько муку и крупы мешками заказывали. Так он закупался на рынке, подъезжал к лесу в означенное время и его уже ждал джип, они грузили муку сразу в джип и он уезжал в лес. И так довольно долго они сотрудничали, оказалось у людей там целая деревня и выбираться оттуда они не любили.
Ну так поезжайте в какую-нибудь глухую деревеньку хотя бы на неделю пожить среди зимы. Лучше в Сибирь, сейчас здесь чуток холоднее, чем в Тверской губернии. Может быть, поймёте, каково будет горожанину ЗИМОЙ в деревне.
... уж лучше вы к нам...
Что-то я этого студента уже раз в третий читаю... И что-то он больно давно пишет...
Думаете, "дочь инженера"?
да нет! написанному верить . :)
думаю, она...
интересно!
России надо предельно ограничить ввоз темнолицых рабов, чтобы уверенно идти по такому пути развития
Разжигание, призывы отгородиться, наброс и НЛП ( про ввоз рабов), вт.ч. косвенное оскорбление России, и сам совет тоже неверный. Предупреждение от меня лично следить за базаром.
Читал статью, то ли на АШ, то ли еще где-то, по поводу полной роботизации некоторых производств в Японии. В качестве оборотной стороны получили снижение численности персонала с высокой квалификацией, соответственно, понижение общей квалификации, снижение мотивации рабочих; как ни странно, повышенный уровень брака готовой продукции - оказалось, что после роботов тоже проверять надо; ну и еще ворох проблем. Пришли к выводу, что нужна разумная роботизация, а не полная.
не мудрено, "полная автоматизация" - абсурд (чисто логически)
Страницы