Логика геополитики. Как бытие определяет сознание. Часть I

Аватар пользователя На краю империи
Одна из самых благодатных тем для дискуссий – это обсуждение мотивов, которыми руководствуется тот или иной правитель, например Путин. Многие возмущаются тем, что Путин делает что-то не правильно и непоследовательно и вообще, «так править нельзя!». Я придерживаюсь несколько иной точки зрения. Путин – зависимый правитель. Но зависимый не от других правителей, кураторов, глобальных предикторов, пришельцев, капиталов на Западе и прочих ЗОГов, а от… географии. Точнее от логики геополитики, которая является производной от географии. И каковы бы ни были его взгляды, он все равно никуда не денется от геополитики, если хочет сохранить свою власть. Путин в этом неуникален. Все страны мира делятся на две неравные категории: геополитические полюса и их сателлиты. На данный момент этих полюсов насчитывается всего 4: Россия, Китай, США и Германия. В южной Азии происходит формирование еще одного полюса – Индии, а на Ближнем Востоке происходит возрождение полюса, уничтоженного сто лет назад. Все правители этих полюсов зависят от геополитики в одинаковой степени во все времена.

Геополитика заставляет служить себе любого нового правителя, как бы он не отрицал опыт предыдущего и каких бы взглядов не придерживался. География, которая формирует логику геополитики и далее всей остальной государственной политики, властвует над человеком подобно инстинкту размножения. Отрицание этих двух вещей чревато гибелью для отрицающего. Каноничный пример – русский писатель дневников Николай II и австрийский искусствовед Адольф Гитлер. Геополитика – дама жестокая и беспощадная. Она не прощает измен и предательства, особенно измен с англичанкой.

 

Это Ахеменидская империя и халифат Аббасидов, Византийская империя и Османская империя, Российская империя и СССР. Найдите десять отличий, как говорится:

Казалось бы, трудно себе представить более антагонистичные и непересекающиеся режимы, но внешняя и часто внутренняя политика этих государств во многом копируют политику своих предшественников. Парадокс? Отнюдь. Начнем с самой древней пары – Ахемениды и Аббасиды. Вот что пишет об этом один из выдающихся историков 20 века Арнольд Тойнби в своей книге «Постижение истории»:

 

«Если наложить карту одной империи на карту другой, то бросается в глаза поразительное сходство, причем не только географическое. Распространяется оно и на административное устройство, и даже на более частные проявления социальной и духовной жизни. Историческую функцию халифата Аббасидов можно назвать реинтеграцией или возобновлением империи Ахеменидов, реинтеграцией ее политической структуры, которая была надломлена ударом внешней силы, и возобновлением той фазы социальной жизни, которая была прервана в результате иноземного вторжения.

Не выглядит ли фантастичной возможность связи между институтами, разделенными временным интервалом в более чем тысячу лет? Если на первый взгляд это и кажется фантастичным, то необходимо учесть, что тридцать шесть поколений людей были подчинены одному историческому процессу – противоборству эллинского общества с местным ближневосточным, которое проявило себя и в Ахеменидской империи и в Аббасидском халифате».

 

Поэтому не случайно «наши западные партнеры» никогда не отделяли СССР от России. Им со стороны было все прекрасно видно. Также как и грекам-фанариотам в Османской империи, хоть они и были внутри нее. Общность Византии и Турции заключалась не только в завоеванных территориях, но и в культуре, идеологии и правопреемственности. У халифов-султанов и василевсов-автократоров даже была общая мечта – завоевание Рима, только султанам не удалось ее осуществить. Их короткая экспансия на Аппеннинском полуострове ограничилась лишь городом Отранто.

 

Именно Османская империя являлась «новой Византией», ее геополитической и духовной преемницей. Главный храм Византии, ее сакральное сердце и резиденция византийских патриархов храм Святой Софии не потерял своей функции при османах, а стал главной мечетью империи, новым сердцем новой империи. Османы вдохнули новую жизнь в ее древние стены. Идеология же османов вплоть до середины-конца 19 века во многом повторяла идеологию Византии времен ее расцвета, а именно – «нет ни эллина, ни иудея». Основа идентичности жителей империи была религия, а не язык или происхождение. Такой подход, конечно же, характерен для всех империй, поскольку их власть не может держаться только на штыках и титульной национальности. Нужна скрепляющая идеология, чтобы все жители империи ощущали себя частью империи. Это диктует опять же логика геополитики. Это необходимое требование для любой империи и все нынешние и прошлые империи проводили такую политику. Именно поэтому наша нынешняя власть обречена на восстановление в стране государственной идеологии, приемлемой для каждого гражданина России. Иначе за нее это сделают другие.

 

Также, как и в первой паре, становление Османской империи являлось естественной реакцией Востока на многовековой католический Drang nach Osten. Посмотрите на предыдущие века – континентальная Европа, подобно анаконде, последовательно прижимала Византию к Константинополю и даже смогла на полвека полностью захватить ее столицу. Этот натиск не мог продолжаться бесконечно, поэтому, когда на сцену вышли османы, народ Византии предпочел видеть в Царьграде чалму султана, а не папскую тиару. Однако, как это часто бывает у умирающих империй, византийский император Иоанн III Палеолог считал себя умнее своего народа, подписав в обмен на призрачное обещание реверсных поставок сланцевого газа западной военной помощи в 1439 году унию с Римом, отвергнутую большинством восточных христиан. После изгнания турками присланного Римом кардинала-власовца Исидора, султан Мехмед II по своей инициативе предложил избрать патриархом известного византийского ученого Геннадия Схолария, решительного противника унии и собственноручно, по древней традиции византийских императоров вручил ему патриарший жезл, что еще раз доказывает преемственную сущность обоих империй.

 

Как уже было упомянуто выше, греки-фанариоты, которых многие историки считают беспринципными временщиками, хорошо понимали преемственную сущность Османской империи. Их хитрый план состоял в том, чтоб захватить в свои руки все рычаги власти империи и постепенно трансформировать ее в неовизантийскую, медленно сварив турецкую лягушку в греческом вине.

 

«Большая часть греческой и армянской деловой элиты поддерживала империю как наследника Византии и хотела улучшить свое положение в Османской империи, а не уничтожить ее. Когда западные концепции национализма проникли в христианские сообщества и выросла светская, радикальная и популистская интеллигенция, и греки, и армяне пережили острый конфликт между этой новой интеллигенцией и старой религиозной и торговой элитой.

Отношение османов к христианам и евреям продолжало традиции Магомета и раннего халифата, а также доисламской империи Ближнего Востока. До тех пор пока те или иные религиозные сообщества платили налоги и проявляли политическую лояльность, им разрешалась автономия и к ним относились толерантно во всем, что касалось их религиозной и культурной жизни». (Д. Ливен «Российская империя и ее враги»).

 

Любопытный факт: турки восстановили каноничную территорию византийского патриархата, поделив страну на милеты – религиозные общины. Власть в каждом христианском милете была отдана в руки греческого духовенства и подчинена константинопольскому патриарху, тогда как в последние века существования Византии власть греческий иерархов ограничивалась исключительно Константинополем и его окрестностями. Так что, греки стали фактически вторым государствообразующим этносом, типа венгров в Австро-Венгрии. И если бы у фанариотов было достаточно времени, может быть, их отчаянный план бы и выгорел. Но тут появился национализм и все заверте…

 

Исходя из этого, восстановление Греческой империи на обломках Турции противоречит нашим геополитическим интересам, ведь эта империя естественным образом станет нашим старым новым геополитическим врагом, каким была Византия и Турция. Какому бы богу ни молились в Царьграде, наши геополитические интересы никогда не будут совпадать. Поэтому Царьград и проливы должны быть русскими – по типу Гибралтара или же в виде миниатюрного государства-города, связанного с Россией военно-политическим или экономическим союзом. Только так Россия сможет разрешить тысячелетний геополитический спор у своих юго-западных рубежей.

Комментарии

Аватар пользователя На краю империи
На краю империи(10 лет 9 месяцев)

Статья моя, если чо.

Аватар пользователя Solovey99
Solovey99(10 лет 6 месяцев)

Продолжение ожидать в скором времени?

Аватар пользователя На краю империи

Да, на завтра наверно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

эта ремарка полезна, впрочем, можно писать об этом и в теле статьи. ;)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Ты прочитал? Что скажешь?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

проглядел, времени  мало.

впрочем, по мотивам написал комент - http://aftershock.news/?q=comment/1019373#comment-1019373

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

прочёл.

думаю, должно быть продолжение, что не отменяет того комента, на который я давал ссылку..

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

ок

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 1 неделя)

Борьба эгрегоров.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Борьба эгрегоров - это лучшая из моделей (из известных мне), объясняющая феномен власти. Конечно, Власть - феномен не материальный.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Есть два принципиально разных подхода к прошлому, настоящему и будущему Человечества. 

1. Прошлое, настоящее и будущее Человечества делают пророки, короли (президенты), герои и злодеи.

2. Развитие Человечества определяется объективными законами. Например, Здесь развивается идея "Энергетические уклады - определяющий базис типов Цивизизаций".


Я оперирую понятием Власть России. Она участвут в Большой Игре строго на "объективных началах". В Большой Игре человеческий фактор "весит" не более 5%. Да и то, если во Франции два последних президента - клоуны, то это форма участия элиты Франции в Большой Игре. 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(12 лет 1 месяц)

Статья хороша, если чо.

Одно "но".

Вы говорите об объективных факторах очень хорошо, но в выводе вводите совершенно субъектиное, и в итоге получаете противоречие, суть которого можно выразить таким вопросом: "А не подскажите , чем закончилась последняя попытка овладеть тем, что георафически нашей Империи принадлжать не должно?" Это я про Босфор и Дарданеллы. Я вот чётко вижу здесь весьма противоречивый призыв уподобиться писателям дневников и искуствоведам.

Более того: "Какому бы богу ни молились в Царьграде, наши геополитические интересы никогда не будут совпадать.", - эта фраза вдохновлена двоичной логикой "разделяй и властвуй". Т.е. субъекты могут быть или друзьями или врагами. Мол, третьего не дано. Что как минимум спорно и вообще, в историческом масштабе порождает лишь цикл автоколебаний.

Всегда есть третий вариант. Да, он всегда затратней краткосрочно, но он же всегда несоизмеримо выгодней в долгую: "Объединяй и веди".

Аватар пользователя На краю империи

Встречный вопрос: а что, Гибралтар и Кипр должны принадлежать англичанам? Не слишком ли Альбион находится далеко от них? Что касается ПМВ, то проливы были лишь морковкой для ослика Ники, чтобы он не вздумал заключить сепаратный мирный договор с немцами. Напомню, что первоначально война с Турцией не предполагалась в принципе. Турки сами напали без объявления войны, обстреляв наши черноморские порты. А Дарданелы штурмовали между прочим англичане и чем это для них закончилось, я надеюсь вы знаете.
 
Субъекты не могут быть друзьями, они могут быть только тактическими союзниками. Земля не резиновая, а значит интересы субъектов всегда будут пересекаться.

 

И как идея русского Гибралтара противоречит идее "Объединяй и веди"? Нам просто не нужны очередные украины, нам нужны абхазии и осетии.

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

Субъекты не могут быть друзьями, они могут быть только тактическими союзниками. Земля не резиновая, а значит интересы субъектов всегда будут пересекаться.

Есть способы эти ограничения снять. Много.

И как идея русского Гибралтара противоречит идее "Объединяй и веди"? Нам просто не нужны очередные украины, нам нужны абхазии и осетии.

Например вот он - один из них.

Аватар пользователя На краю империи

Есть способы эти ограничения снять. Много.

Какие?

Например вот он - один из них.

Поэтому Царьград и проливы должны быть русскими – по типу Гибралтара или же в виде миниатюрного государства-города, связанного с Россией военно-политическим или экономическим союзом

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

Какие?

Дополнил же. Ниже.

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

Дополню про снятие ограничений. 
Про дружбу субъектов:
1. Если субъекты не могут друг до друга физически добраться.
2. Если у субъектов есть настолько долгоиграющий общий враг, что тактический союз перерастает во взаимную ассимиляцию субъектов, через разрастание стандартных каналов взаимодействия.
3. Если рассмотреть такую банальность как династии - то это династический брак.
Про нерезиновую Землю:
1. То что мне всего милей - и фик с ней, с Землёй, космос велик. Пересекается с 1 про дружбу.
2. И тут к нам пришёл  старина Мальтус, и всех выживших подружил - места стало больше чем сил у друзей. Пересекается с 1 и 2 про дружбу.
3. Вдруг сознание друзей изменилось, они поняли что стали братьями и дружно породнились. Вива мировое правительство. Олигархический уродливый вариант. Пересекается с 3 про дружбу.  
4. То же про изменённое сознание, но один субъект поглотил и ассимилировал всех остальных. Коммунизм победно прошагал по планете, все люди братья, субъект остался один. Вива мировое правительство, более справедливый, чем уродливый олигархический, вариант. 

Это самые простые варианты снятия ограничений. Их гораздо больше. Самое забавное, что у всех этих путей есть свои интересанты, и следы их действий в логике геополитики наблюдаемы и видны, на разных исторических отрезках.

Аватар пользователя На краю империи

1. Холодная война, Великая игра, не?

2. Только в случае близкого соседства. У России в нынешних границах таких субъектов рядом нет. А вот у Китая есть)

3. Неактуально.

Про Землю:

1. Колониальные империи же. Дома не воюют, а в колониях еще как, передел сфер влияния. См. Фашодский кризис.

2. Возможно, но не навечно, если нет слияния.

3. Слишком идеалистично, я думаю. Тут скорее подходит оруэлловский вариант Океании-Евразии-Остазии.

4. Коммунизм не панацея, см. про о. Даманский. При мироввом коммунизме начнется выяснения отношений, как трактовать Писания труды Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина-Мао, кто больший коммунист, кто больше сделал для победы, а кто проклятый троцкист-ревизионист. Такова человеческая природа. Еще один пример - раскол победившего ислама на шиитов и суннитов, плюс куча еще более мелких сект, тоже самое было с христианством - Никейский собор, осуждение арианства, гностицизма, павликианства, манихейства и несторианства. Если не изменить человеческую природу, то никакая идеология ее не изменит.

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

1. Холодная война, Великая игра, не?

Возможно. Но когда писал этот вариант - подразумевал экспансию в космос. И разошлись они - как в море корабли. В разные стороны. Так, что даже переферией интересов пересечься физически больше не могут. Дружат СМС-ками.

2. Только в случае близкого соседства. У России в нынешних границах таких субъектов рядом нет. А вот у Китая есть)

Куба, Боливарианцы, не? ::)

3. Неактуально.

Да ну? Почему? Династические финансисты это любят.

Про Землю:
1. Колониальные империи же. Дома не воюют, а в колониях еще как, передел сфер влияния. См. Фашодский кризис.

Возможно. А если сферы влияния удалены, не соприкасаются, космос велик ::)

2. Возможно, но не навечно, если нет слияния.

Именно. Общий интерес - выживание.

3. Слишком идеалистично, я думаю. Тут скорее подходит оруэлловский вариант Океании-Евразии-Остазии.

Тем не менее, вероятность принимается? ::)

4. Коммунизм не панацея, см. про о. Даманский. При мироввом ккоммунизме начнется выясния кто больший коммунист, кто больше сделал для победы, а кто проклятый троцкист-ревизионист. Такова человеческая природа. Еще один пример - раскол победившего ислама на шиитов и суннитов, плюс куча еще более мелких сект, тоже самое было с христианством - Никейский собор, осуждение арианства, гностицизма, павликианства, манихейства и несторианства. Если не изменить человеческую природу, то никакая идеология ее не изменит.

Верное дополнение. Кстати - это то же один из способов. Интересанты то же есть. Прослеживаются. То же дополню - любой -изм не панацея.

Аватар пользователя На краю империи

1. Слишком это фантастично пока. Вот когда Луну начнем колонизировать, тогда посмотрим, как мы в космосе друг с другом уживаться будем. Пока это все чистые предположения.

2. Вариант заморских департаментов им врядли понравится :) У них есть свои интеграционные проекты. Можно дружить континентами, благо Южная Америка - это наиболее далекое от нас место и интересы наши практически нигде не пересекаются. Особенно хорошо нас сплачивает общий враг :)

3. Монархия - отживший институт. А если она где-то и существует де-факто (КНДР, Азербайджан), то никаких династических браков между странами она не предполагает.

Тем не менее, вероятность принимается? ::)

Принимается, но с большой долей скепсиса :)

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

Монархия - отживший институт.

А я вовсе и не про монархию. Но конкретизировать пока не хочу.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(12 лет 1 месяц)

1) "Встречный вопрос: а что, Гибралтар и Кипр должны принадлежать англичанам? Не слишком ли Альбион находится далеко от них?"

Ну, если мы говорим об Англии как о наследнице морских торговых империй от Финикии до Венеции, то Гибралтар, и уж тем более Кипр с Критом туда вписываются прекрасно. Но я говорил не об этом.

Суть максимы "объединяй и веди" в том, что Гибралтар может быть частью такой стратегии, а вот "русский" Гибралтар нет. Ей соответствует сетевая, а не иерархическая структура (я вот о чём - http://c8ne.livejournal.com/15364.html).

2) По поводу "Дополню про снятие ограничений. Про дружбу субъектов:". Ведь можно и так поступить. Им нужна нефть, а мы переходим на зербит;) Т.е. пока противник рисует карты, мы меняем ландшафты. Это я к тому, что ограничения можно снимать и не за счёт кого-то, а изменением себя. В том и есть главный смысл.

Аватар пользователя На краю империи

1. Ну, Россия считала же себя наследницей Византии, так что...

2. Отличный вариант, но для этого нужно уходить от "энергетической сверхдержавы". Получится ли?

Аватар пользователя bossjak
bossjak(12 лет 1 месяц)

1. А оказалось Чингиса и Тамерлана=)

2. Тут скорее не уходить от, а двигаться до... скажем, до сверхэнергетической сверхдержавы... Всё это "мечты, мечты", конечно. Но путь осилит идущий, не так ли?

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

ограничения можно снимать и не за счёт кого-то, а изменением себя.

Способов много ::)

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 10 месяцев)

 Поэтому Царьград и проливы должны быть русскими – по типу Гибралтара или же в виде миниатюрного государства-города, связанного с Россией военно-политическим или экономическим союзом. Только так Россия сможет разрешить тысячелетний геополитический спор у своих юго-западных рубежей.

а каковы шансы во времени и пространстве?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

не при нашей жизни, но будет! ))

Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 3 недели)

Автор крут - эдак взять и, походя, отвергнуть тщательно проработанную концепцию "Москва - третий Рим"! Причём, чтобы повторить вывод: проливы должны быть русскими.

Святые костры инквизиции дожидаются - дерзайте!

Аватар пользователя На краю империи

Не вижу никакого кайфа в "третьем Риме". Откуда эта страсть ориентироваться на чужеродные гособразования? Почему именно третий Рим, а не второй Пекин? Почему Москва не может быть просто Москвой? Кстати, первый, кто отверг "тщательно проработанную концепцию "Москва - третий Рим" был Петр I, простите за тавтологию. Взял, да и перенес столицу в болотные евеня.


Проливы же нам нужны, чтобы нас за черноморские яйки ни кто не мог лапать, а не ради водружения креста над Софией. Хотя, кому-то нужны только эти кресты.


Святые костры инквизиции дожидаются - дерзайте!

Чувствуется христианская хватка. Жечь надо всех, господь на небе разберется, кто есть кто.

Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 3 недели)

Вы, предполагаю, недостаточно знакомы с концепцией "Москва - Третий Рим". Тут дело совсем не в Москве, как городе. Переноси столицу куда хошь - в Петербург, в Новосибирск, во Владивосток, да хоть Норильск! Суть в том, что, по ряду причин, Россия - правоприемница Византии. Юридически, по закону. Следовательно, Константинополь и проливы принадлежат России по праву.

Чем Вам не понравилась эта, проверенная веками, концепция, Вы не объяснили толком, но предлагаете другую для того же самого.

Нет ли здесь антисемитизьму юношеского максимализма и необоснованного презрения к предкам?

:-/

ПС: Византия - не чужеродное для России государство. Россия долгое время была её частью. Наша религия, культура, наука - всё оттуда родом. Речь о преемственности. Царьград - второй Рим. Москва - третий. Соответственно, права наследования проливами не ограничиваются.

Аватар пользователя На краю империи

Ви таки не поняли юмора, но да ладно. 

Россия - правоприемница Византии. Юридически, по закону. Следовательно, Константинополь и проливы принадлежат России по праву.

Монархическое право наследования уже недействительно, что однако, никак не отменяет право России на Царьград и проливы. Просто это уже будет право сильного и историческо-моральное право.


Чем Вам не понравилась эта, проверенная веками, концепция, Вы не объяснили толком, но предлагаете другую для того же самого.

Предпочитаю концепцию прибивания щитов на ворота Царьграда. К третьему Риму у меня отношение сугубо утилитарное - надо будет, можно и в качестве обоснования использовать. Тут дело не в концепции, а самом факте обладания проливами. Главное - взять их, а уж как это будет оформлено - дело десятое. Россия вообще, может объявить о слиянии славянского и тюркского миров, объявив себя наследником как Византии, так и Османии и Золотой Орды. Ход конем, такссать.


Нет ли здесь антисемитизьму юношеского максимализма и необоснованного презрения к предкам?

Нет.


Византия - не чужеродное для России государство. Россия долгое время была её частью. Наша религия, культура, наука - всё оттуда родом. Речь о преемственности. Царьград - второй Рим. Москва - третий. Соответственно, права наследования проливами не ограничиваются.

Когда именно Россия была частью Византии, напомните. Насчет религии - почитайте про Флорентийский собор и назначенного Византией в Россию митрополита-униата Исидора, которого потом Мехмед выгнал из Царьграда. Так что, кто из нас больше православный - это хороший вопрос. Культура у нас сейчас уже давно западно-советская жи, как и наука. Преемственность хороша в любом случае, в том числе и через эту концепцию, если она кому-то нравится. Жителям Евразии нужно объединяться, а не делиться.

Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 3 недели)

Когда именно Россия была частью Византии, напомните.

Дык, по родству царскому, по культуре, по религии.  Вообще, странно, что именно Вы такой вопрос задаёте - я-то занят тем же самым. Проливы обосновываю. Россия, как третий Рим, родившийся из второго Рима никак не может мешать именно Вам. Только поможет.

;-))

Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 3 недели)

ПС: Жду 2 часть. Удачи!

Аватар пользователя На краю империи

Так по родству царскому мы и с Германией одна страна :) Кстати, многие немецкие земли бывали в составе России как часть приданного или наследства, правда ненадолго. Обоснование овладения этими проливами - важная и полезная задача, не все это понимают. Не у всех есть такой мысленный размах.

Аватар пользователя Офисный планктон

"Все страны мира делятся на две неравные категории: геополитические полюса и их сателлиты. На данный момент этих полюсов насчитывается всего 4: Россия, Китай, США и Германия."


Странно. Где Великобритания и почему "полюсом" названа Германия, зависимая сейчас от США?

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

Великобритания делегирована и представлена в США. Германия ушла в подполье, будут убраны внешние признаки оккупации в виде баз США - может из подполья выйти.

Аватар пользователя Офисный планктон

1) С какой это стати можно объединять США и Великобританию? Они действуют порознь с 1775 года. И если и в каких-то делах и действуют совместно, то только до поры, до времени.

2) Германия "выйдет из подполья" не раньше, чем США "в подполье уйдёт".

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

1) С какой это стати можно объединять США и Великобританию? Они действуют порознь с 1775 года. И если и в каких-то делах и действуют совместно, то только до поры, до времени.

Наводящие вопросы. У них есть конфликт иинтересов? Если нет, то почему?

2) Германия "выйдет из подполья" не раньше, чем США "в подполье уйдёт". 

Не обязательно. Достаточно простого ослабления.

Аватар пользователя Офисный планктон

1) Есть. Конкуренты, понимаешь. Управляются разными семьями, каждый пытается тянуть одеяло на себя, но т.к. в мире есть и другие "центры силы", то против них пытаются действовать сообща, не забывая при этом и себя.

2) Достаточно серьёзного ослабления - это я и имел ввиду.

Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

1) Есть. Конкуренты, понимаешь. Управляются разными семьями, каждый пытается тянуть одеяло на себя, но т.к. в мире есть и другие "центры силы", то против них пытаются действовать сообща, не забывая при этом и себя.

То есть конфликт интересов есть, но они его никому не показывают? ::) И в едином духовно-протестантском порыве продавливают сообща мир под себя. И почему тогда их надо воспринимать как что то не монолитное?
В предложении с точкой вместо вопроса - подсказка. Их объединяет в один полюс простой -изм: протестантизм. И формирует из них систему - на текущий момент это США и сателлиты, включая Великобританию и все приданные короне владения. Вот такая вот империя, построенная на -изме: протестантизме.

Аватар пользователя Офисный планктон

"То есть конфликт интересов есть, но они его никому не показывают? ::)"


Они должны кричать об этом на каждом углу? Интересующемуся этими вопросами будет видно, что "семьи" независимо друг от друга продвигают свои интересы. Все они умеют планировать на много лет вперёд и ждать своего часа - зачем же сейчас на людях портить отношения со своим временным попутчиком?


"... на текущий момент это США и сателлиты, включая Великобританию и все приданные короне владения."

Я бы не стал так смело называть Великобританию сателлитом США - всё-таки это самостоятельное государство, которое последние 100 лет пытается совместно делать свои делишки с выгодой для себя. Совместно - получается, с выгодой для себя - не очень. Потеря выгоды и утеря старых позиций от этих совместных действий и есть основная причина ослабления Великобритании.



Аватар пользователя RocK
RocK(12 лет 3 недели)

Они должны кричать об этом на каждом углу? Интересующемуся этими вопросами будет видно, что "семьи" независимо друг от друга продвигают свои интересы. Все они умеют планировать на много лет вперёд и ждать своего часа - зачем же сейчас на людях портить отношения со своим временным попутчиком?

Этот подход можно распространить на любой из перечисленных в статье полюсов. "Семьи" есть везде.

Я бы не стал так смело называть Великобританию сателлитом США - всё-таки это самостоятельное государство, которое последние 100 лет пытается совместно делать свои делишки с выгодой для себя. Совместно - получается, с выгодой для себя - не очень. Потеря выгоды и утеря старых позиций от этих совместных действий и есть основная причина ослабления Великобритании.

Ну а я вот назвал. Штаты в США то же весьма самостоятельны, со значительными юридическими различиями. Тем не менее мы их по отдельности не рассматриваем. Потому что направленные вовне их действия координируются из одного центра.

P.S. Про протестантизм непонято? Если понято, то почему пропущено? Мне спор ради спора не интересен, поэтому из переписки выхожу.

Аватар пользователя На краю империи

Про Германию в следующей статье.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(10 лет 9 месяцев)

А при чём здесь Путин? Не заметил за ним особого стремления даже объединения русских земель...

Аватар пользователя На краю империи

Логика геополитики. Большевики тоже выступили разрушителями остатков империи, но потом собрали ее заново на новой идеологии. Если Путин не кретин, то должен идти к этому. Ну, а если что, то пример Николая и Алоизыча всегда можно освежить, увы.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Статья хорошая, порекомендую братьям, чтобы помнили. :)))

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Также, как и в первой паре, становление Османской империи являлось естественной реакцией Востока на многовековой католический Drang nach Osten. - э нет, вот тут давайте поподробнее. сказки про злобных крестоносцев, разграбивших бедный и несчастный иерусалим мы уже проходили. 

если мне не изменяет память 714 году арабы пришли в испанию. Через 5 лет арабы перемахнули через пиренеи и оказались на полях аквитании, где стали значимым фактором объединения королевства франков как единого целого под руководством единого короля. Запомните - там где государство укрупняется за счет мелких феодалов, там где выстраивается жестка вертикаль власти - эта страна готовится к войне. Но вернемся к нашим арабам. И так в 721 году под тулузой арабы первый раз огребли. Но не остановились. Натиск продолжался аж до 732 года (11 лет войны если что) до бытвы при пуатье, после которой арабчата отказались от идеи Drang nach Westen. При этом из бургундии и прованса арабов выбивали еще лет эдак 20. Далее начинается усиленная борьба испанцев с арабским правлением, поддерживаемая как из ватикана так и из той же франции. Итог - через целых 300 лет арабского гнета испания таки начинает вставать с колен. И только теперь в 11 веке, когда вопрос с испанией решен, ватикан решается на удар по арабам там где они не ждут - через византию. И это было логично - смысл тащиться через пустыни северной африки, если армию можно притащить по более менее плодородной европе и балканам и свежии силами через турцию вдарить в сердце арабского мира? К тому же от такого удара арабам пришлось отзывать из неспокойной испании часть войск, что ускорило падение там арабского правления. 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 8 месяцев)

"Ватикан решается на удар по арабам там где они не ждут - через Византию."

Поэтому мифический Израйль нарисовали на карте там, где нарисовали и запустили в его сторону детские крестовые походы.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Поэтому мифический Израйль нарисовали на карте там - а что у нас израиль уже таки был в 11 веке? ну ка таки расскажите нам глупым о древнем государстве мойш и сарочек, которых никто никогда не побеждал))))

Для сильно тупых поясню - что бы поднять много народу на войну - нужна идея. Будь то "особождение европы от фашизма" или "захват жизненного пространства для арийской расы".

Аватар пользователя На краю империи

Там вообще-то циклы идут. Маятник качается то на восток, то на запад. То Восток наступает, то Запад. Каждый цикл занимает несколько столетий.

Страницы