Путин: Это что получается, вице-президент Олимпийского комитета так стройку вниз тянет?

Аватар пользователя serg_n77

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Президент России Владимир Путин поручил отстранить от всех должностей вице-президента Олимпийского комитета Ахмеда Билалова, подвергшегося накануне жесткой критике со стороны главы государства за сроки сдачи комплекса трамплинов "Русские горки" в Сочи.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20130207/921717412.html#ixzz2KCqLSy71

Комментарии

Аватар пользователя unkind
unkind(12 лет 2 месяца)

Всё таки надо дать тебе коленом! © "Берегись автомобиля"

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

пфф. всего лишь уволил

7 лярдов хотя бы отобрал

Аватар пользователя jek
jek(12 лет 2 месяца)

ну - дальше по идее начало расследования и - ждем посадок! весна почти ;)

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

прежде надо было подписку о невыезде, потом разбор полетов в сми, затем увольнение, суд, и в конце на нары с конфискацией )

-

не туда, ниже хотел ответить

Аватар пользователя jek
jek(12 лет 2 месяца)

ну - не надо впереди паровоза бежать, у нас же правовое гос-во !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А как конкретно ты этот процесс видишь - отобрать 7 ярдов?

По шагам?

Аватар пользователя lushik
lushik(12 лет 10 месяцев)

Мнится мне, что его собственность на территории России, стоит больше 7 миллиардов. И если эта собственность поменяет неожиданно хозяина, по цене много ниже рыночной, это и будет отъем. Весь вопрос в новом собственнике.

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 9 месяцев)

Я вот чего не понимаю. Завести дело за то, что Навальный украл какие-то копейки у своей партии с её согласия не проблема. Даже потерпевшие не нужны. Навальный сволочь последняя, но тут уж сразу видно, что если команда есть, то заведут любое дело и найдут имущество. 

7 лярдов сойдут с рук потому что он чей-то друг и Путин команду не даст. Характер не тот. Терпеть не могу я эту клановую рукомойку. Особенно за то, что с ней считается президент тем самым её подкармливая. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Начнем с того, а кто тебе сказал, что "7 ярдов присвоены"?  Ты уже изучал смету?  Ты уже изучал финансовые акты?   Сколько, например, уже проплачено и кому - раскрутил уже цепочку?

Если нет, о чем ты сотрясаешь воздух - ты не знаешь НИЧЕГО ПО СУЩЕСТВУ. 

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 9 месяцев)

Так пусть работают. Пусть публично объявять о начале тщательной проверке. Неужели это того не стоит? Важнее пыхтеть про уже обосравшегося навального и 300 тыщ бесполезной СПС по ящику, чем дать понять, что не только увольнением для таких "эффективных" управленцев всё может закончиться. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

https://www.google.ru/#hl=en&newwindow=1&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE&oq=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE&gs_l=hp.3..0i19l2j0i30i19l2.715.4108.0.4355.25.10.0.15.15.0.110.796.7j3.10.0.les%3B..0.0...1c.1.2.hp.E9HT3wGtf-s&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.42080656,d.bGE&fp=587aa2d8dd1e35c9&biw=1920&bih=918

Замечу, уголовное дело возбуждается, не когда какой-то полупокер это затребует, а когда выявляются определенные факты.  А факты нужно сперва выявить.   

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

чем заявление Козака об удорожании объекта в 7,5 раз, как не выявление определенного факта? и почему этот факт не может возбудить дело?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

ты хоть раз заключал / исполнял договор?  

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

трудовые только, но не думаю, что они сильно отличаются от других

в каждом договоре в начале оговариваются обязанности сторон.

в обязанности исполнителей в первую очередь входит выполнение работ надлежащего качества, в объеме и в сроки, предусмотренные самим договором и сдачи работ заказчику в установленный срок

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Ничто не мешает заключить дополнительное соглашение к договору, оговаривающее любые другие сроки и любые суммы.

Само по себе это основанием для возбуждения уголовного дела не является.

Не забивай эфир, короче, своими экспертными рассуждениями - ибо тут не помойка.

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

ага щаз. гастарбайтеры строющие теще дачу, могут заключить другие сроки.

в данном случае вообще речь идет о срыве запланированных мероприятий и попахивает экономическим преступлением.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Это и без сопливых понятно, что попахивает, но одного "запаха" недостаточно чтобы возбудить уголовное дело, нужна фактура.  

Будет фактура - будет дело.   А с учетом публичности события, думаю, фактуру ищут сейчас очень старательно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

« А с учетом публичности события фактуру ищут очень старательно» — лично меня это более всего удручает, чем поднятие на знамя «рядового» факта воровства при разных строительствах значимой фигурой.

Почему не загорелась лампочка «аларм», когда чиновник с необычной для русского уха фамилией только начал сотрудничать в освоении гос.средств со своим кровным братом, да еще и однофамильцем, ты, можешь объяснить? Я — нет. Если можешь убедить,  что это правильно — исконно русское начало — изволь в двух словах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

>  изволь в двух словах.

Потому что овцы - причем твоего поколения, не моего - сказали волкодавам, кто таких пидоров выявлял и гонял - что они есть наследие сталинизма и больше им на хер не нужны, овцы сами будут решать как жить дальше.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Исчерпывающе, спасибо. «Моё» поколение жидко обосралось, пусть так. Нынешнее и её действия — пропорциональные ответы на «нашу» подлую тупость — это и есть благоразумие твоего поколения?  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я вижу разворот гнилого тренда, сложившегося с конца 50-х и достигшего пика в конце 90-х  - проявляемый от роста салкашей, наркоманов, количества разводов до физических показателей хозяйства.

Грубо говоря, в 90-е дали урожай гнилые семены посаженные в конце 50-х.

Теперь маховик начинает раскручиваться в другую сторону.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Спасибо. Мне, ожидающегося правосудия истории не застать, увы. Времена не выбирают ...

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

упертый как осел.

"фактура" есть на лицо - удорожание олимпийского объекта в разы и срыв сроков. что еще надо? чтоб он еще пулю в голову кому-нибудь всадил?

сдается мне, что и без новых фактов начнут дело.

просто так оторвать Путина от дел, чтобы всего лишь прилюдно отругать чиновника. не логично как-то.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 11 месяцев)

Вставлю пять копеек, т.к сам давно и много участвую в бюджетном строительстве (на уровне отвественного исполителя).

Проблемы в гос.бюджетных стройках появляются везде одинаково. Далее в хронологическом порядке:

1. Отсутствие хорошего и окончательного ТЗ.

Грубо говоря, Заказчик сам не до конца понимает, что он хочет. В процессе строительства ТЗ постоянно уточняют и даже меняют.

2. Проект на начальном этапе имеет низкую степень детализации.

Соотвественно в процессе строительства дорабатывается по мере возникновения проблем. Очень часто строительство опережает проектирование (жмут сроки) и проект в последствии подгоняется под уже построенное.

3. Первоначальная смета составляется на основании проекта п.2. Многие затраты в ней не учтены. Зачастую доп.работы предъявляются к оплате уже после сдачи объекта. Вот здесь начинается основная веселуха.

4. Непрерывный и нарастающий срыв сроков финансирования.

Ведет к удорожанию - людей кормить надо, чтобы не разбежались, техника простаивает, стройка замораживается (тоже денег стоит процесс).

Итого: Все бюджетные стройки не укладываются ни в сроки ни в выделенные деньги. Хорошо если удорожание всего раза в два. Это редкость.

Все выше сказанное не относится к фигуранту скандала. Вполне возможно что этот крендель - враг народа и есть. Совмещение должности вице-президента Олимпиского комитета и хозяина строительной компании, которая под этим комитетом строит, как бы намекает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Добавление - неопределенность условий проект на старте встречается не только в гос.проектах.   Сплошь и рядом - когда проект сложный.  

Поэтому сам по себе факт увеличения  срока/бюджета  - ни о чем, без изучения изначальных условий, выявшихся обстоятелсьтв (изменений) и детальных смет.

Аватар пользователя поляр
поляр(12 лет 1 месяц)

Фактуру надо было искать раньше, а не тогда когда г-н Фунт приедет и удивится, что воруют в семь раз больше положенного. Для этого существуют такие структуры дармоедов, как ФСБ, МВД, СК, Прокуратура, подчиняющиеся тому же зиц-председателю Фунту. И этих дармоедов на бюджете, поболе двух миллионов.  Так что с кого в первую очередь спрашивать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я не понимаю в твоих понятиях - пустоголовых, на мой взгляд.

Давай поймем, для начала, твои понятия, кого конкретно ты называешь:

- г-н Фунтом

- дармоедами

- зиц-председателями

?

Интересует точный критерий. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Это максимум чувствительности? Кому поручено: брату, свату, племяннику учитывается?

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 9 месяцев)

Ага. Навральный насоветовал директору Кировлеса и убытки компании достаточное основание для возбуждения дела, а тут нет. Лишний повод рукопожатым поорать про клановую систему власти. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Копию дела видел?  Там одни слухи и убытки, и ничего больше?

Не сочиняй, короче, клоун.   

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 10 месяцев)

Ну, лично мне процесс видится так.

1. Аккуратно взять этого, как его, Басурманыча, под белы рученьки.

2. Доставить Очень Добрым Людям в подвалы Лубянки.

3. Используя Ласковые Методы Допроса и терморектальный криптоанализатор выспросить про деньги.

4. Нежными уговорами и генетальными тисочками с бантиками заставить подписать нужные бумаги.

5. Перечислить деньги куда надо.

Как-то так.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

http://new.aftershock.news/?q=comment/255227#comment-255227

Ничего не знают по существу вопроса, а что-то мелят.   Была бы моя запись - отправился бы на недельку за засирание комментов пустословием.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

подожди

сам принесет и с прОцентом..

Аватар пользователя x-notch
x-notch(12 лет 11 месяцев)

Подробнее об этом "успешном манагере" :

http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/76429-kak-ahmed-bilalov-pokoryal-vershiny-biznesa-i-vlasti

Например, интересен такой абзац :

В начале 1990-х Билалов входил в руководство нескольких банков, в том числе был совладельцем банка «Диамант». Партнерами Билалова по «Диаманту» были его родной брат Магомед и двоюродные братья — Магомед и Зияудин Магомедовы, все они (вместе с Катушевым) заседали в наблюдательном совете банка.

Соотносим с :

Оставив верного Будберга в качестве своего официального представителя в Попечительском Совете Большого театра, Зиявудин Магомедов с подачи Дмитрия Медведева занял хлебное место председателя делового консультативного совета форума стран Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС) – приступил к большому строительству предназначенных для этого саммита дорог и отелей в Приморском крае. Как и в случае с Большим театром, проектом Магомедовых занялась Счетная палата, обнаружившая, что в ходе возведения и ремонта объектов было похищено свыше 15 млрд. руб., а сами объекты регулярно сдавались с опозданием, или даже обрушивались, как это случилось с участками трассы "Седанка - Патрокл" 12 июня и 16 сентября нынешнего года.

http://aftershock.news/?q=node/21341

И делаем выводы...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

"1 июля 2010 года Зиявудин Магомедов,  в 1994 году оконивший экономический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова по специальности «мировая экономика»(...там же в 2000 году получил научную степень кандидата экономических наук) - с подачи научного сообщества МГУ им. М.В. Ломоносова, был назначен распоряжением Президента РФ Дмитрия Медведева  и.занял хлебное место председателя делового консультативного совета форума стран Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС), приступив к большому строительству предназначенных для этого саммита дорог и отелей в Приморском крае" - вот теперь фамилии Будберг, Дерипаска, а так же названия: ВШЭ, АОЗТ «ИФК-Интерфинанс», Фонд поддержки программы «Диалог», ОАО «Транс-Ойл», ОАО «Первая горнорудная компания» - ёпты: учередители фскрылись - "некоммерческой" благотворительной масонской организации «Фонд поддержки олимпийцев России»(...координатор Будберг - опасаюсь Я шот за его здоровье(...да и улицы полны фсяких - опасностей)). 

...лишний раз показывает, кто истинные носители власти - "господина" Медведева(...менять надо окружение Д.А. - скорей всего енто счас и происходит...бггг).

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Обычно украденные деньги на стройках не вернуть, во всём мире такое происходит, глав-строители эти рвач-технологии хорошо освоили, ни по каким сметам ничего не докажешь, разве что копейки от реальных сумм, ни кто в здравом уме не будет фиксировать воровство в документах, в документах всё будет тип-топ, да и разнообразное давление на прокуратуру будет, которая как меж двух огней метаться будет.

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

если удорожание было хотя бы в полтора-два раза, Путин бы не приехал.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Ну, чего не знаю, того не знаю.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 11 месяцев)

Ничего подобного. Стоительная экспертиза сверяет ТЗ, проект строительства, смету, реально построенное. Причем по последнему проверяется и физ.объемы и качество и фактически примененные материалы.

Просто дело очень хлопотное и муторное. Поднимается эта бодяга только по самой высокой команде. Вернуть да, не удасться. Все бабло выводится и прячется. Нужны посадки, чтобы другим не повадно было.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

примерно так - вывезено 100500 машин грунта с площадки, и документы вот ! столько-же проблем якобы с фундаментом и его основанием, и документы вот ! и якобы машины везли грунт на отвал за три-девять земель, и документы опять вот ! и так далее. Плюс откаты за получения выигрыша в тендере (если конечно не люди от заказчика) плюс откаты за мухлёж проекта за соглосование и так далее и тому подобное. Плюс подрядчики завышают/мухлюют. И реальность такова что уводять денег не менее раза в полтора от реальной работы, и так почти во всём мире, увы, капитализм. Поэтому и стоимость жилья чертовски завышенна 

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 11 месяцев)

Пишу же! Есть строительная экспертиза. Это независимый орган такой. Найдется все! А что не смогут найти, потребуют разъяснений и предоставления доп.подтверждающих документов. Даже скорее найдут то чего и небыло, ибо строго у них.

По конкретному примеру. Геодезия до и геодезия после должна эти 100500 вывезенных машин с грунтом показать. А наврать с "геодезией до" сложно. Как объяснить локальный Эверест грунта аккурат в пределах строй.площадки.

Повторюсь. Муторно и долго очень. По этому затевается только по ооочень большому желанию.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

ну я то понимаю что если очень хочется то наверняка найдут и того что не было, эт понятно, но практика в мире такова что государственные заказы пилятся и пилятся не очень честно и иногда даже не то что нужно, например в Италии так вообще один из крупных нелегальных способов заработка мафии на воровстве от гос. заказов. К сожалению всё это отследить очень и очень сложно, даже если придёт к власти Иисус то мало что изменится. Может обязаловка с ГЛОНАС на технике и полностью безнал во всех расчётах поможет, и то я уверен что обход найти просто, слабых мест во всей системе предостаточно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Система управления, на мой взгляд, искусственно загрублена. Датчики, считывающие информацию для неё, тоже. Радость по поводу единичных случаев ручного подключения к исследуемому объекту, лично у меня, не знаю как у Вас, вызывают только усмешку.

Что уже надо делать сначала (менять систему), а что потом (исполнительные инструменты) — я не знаю. Условий для решения столько, что в них могут разобраться только «большие числа» ... Пес...тц.

 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Русские медленно запрягают, но быстро ездят.

Камрады мое ИМХО таково:

"... Делянка сжимается и для баранов в загончике становится мало травы, часть баранчиков предпочитает сесть на диету и тихонько стоять в углу, но а особо буйных и отличившихся начинают обласкивать и помалу подтаскивать к мясному крюку и мяснику. Кто в процессе подтаскивания линять и худеть начинает, с того токмо шкурку. Ну а того кто особо непонятливый под разделку принудительную идет ..."

За сим с уважением.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

Одно непонимаю - чего так вскипишились по поводу удорожания объекта? 90% удорожания не в строителях, а в кривых ТЗ. У нас было строительство развязки, туда был заложен перенос коммуникаций. Но как комуникации вскрыли - оказалось их надо не переносить, а прокладывать на новом месте с нуля - ибо тут уже труха. :) Следовательно произошло удорожание.

Расследовать причины удорожания надо - но не факт, что виноват в удорожании снятый с должности. Его вина в том, что изначально не вывез стройку. :)

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(11 лет 11 месяцев)

+100500

Но Билалова все равно с госслужбы уволить надо. Если работаешь на государство, то какого хера твоя строительная компания строит объекты, которые ты сам курируешь. Как бы намекает.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

дело даже не в этом. Работаешь - видишь чей-то косяк сопряжённый - не сделали дороги или ещё что - то тутже принимаешь меры воздействия. Так и так косяк его.