Самопровозглашенные ДНР и ЛНР подписали документ об объединении в составе "государства Новороссия". Подписание произошло в субботу, 24 мая, в Донецке.
Как ранее сообщал Корреспондент.net, в отеле Шахтар Плаза в субботу, 24 мая, проходил съезд регионов Юго-Востока, инициатором которого стал Олег Царев.
Документ об объединении за закрытыми дверями подписали Александр Бородай ("премьер-министр" Донецкой народной республики) и Алексей Карякин ("глава" ЛНР).
Как сообщалось, во время работы съезда "народный губернатор" Павел Губарев заявил, что в "государстве Новороссия" собираются объединить восемь юго-восточных областей Украины.
Комментарии
А кто теперь из них главный в Новороссии?
Договорятся. Все равно посты временны, до выборов.
Верховный совет какой-нибудь. Вообще беда с документами. Не смог даже конституцию ЛНР найти, только проект.
Не видел даже финальных результатов референдумов с вменяемой детализацией.
А в косово видели?
Естественна охота побрюзжать, сидя на диване, но ведь не боги горшки обжигают.
Из этого есть неприятное следствие - ни у меня, ни у мира в целом нет объективных данных, сколько и в каком городе реально поддерживает "суверенность".
Еще менее понятно, кто поддерживает полевых командиров народных губернаторов.
Еще раз - в косово эти "объективные данные" были не нужны.
Есть изрядная доля перфекционизма и лицемерия в разговорах и брюзжаниях про данные итп.
Кто смел, тот и съел. Остальное от лукавого.
Да пофиг на результаты, референдум был нужен не для этого. Я прямой эфир смотрел как конституцию ЛНР принимали, просто обидно что официального текста нет.
По ЛНР есть вот такое: http://lugansk-online.info/referendum
Насколько оно официальное - не знаю, но выглядит солидно.
По ДНР единственные количественные озвучки (сколько выдано, сколько недействительных и т.п. - в штуках) результатов были в одном из видео по итогам референдума 12 мая. Но бумажки, аналогичной луганской - не встречал.
А где детализация по участкам, "первичка" - скрепленная подписанными протоколами?
На бумаге.
Оригиналы - безусловно. Но где детализация по участкам в электронном виде? И есть ли возможность у заинтересованных проверить эту детализацию на конкретных заверенных на этих участках протоколах?
> Но где детализация по участкам в электронном виде?
Думаю, в общий доступ выложат только после окончания гражданской войны. Так как информацию можно трактовать ещё и как наличие мобилизационного ресурса за одну из сторон.
> И есть ли возможность у заинтересованных проверить эту детализацию на конкретных заверенных на этих участках протоколах?
Думаю, в ЦИКе можно. http://actualidad.rt.com/actualidad/view/127710-lugansk-donetsk-celebrar-referendum пишут, что было 36 международных наблюдателей и 470 журналистов.
О результатах по участкам не объявлялось, как и о том, по какому алгоритму можно проверить протоколы.
Если не могут представить результаты с детализацией, и возможностью проверки - результатов референдума нет.
Причины? Я не знаю. Может далеко не везде он прошел как надо, может результаты, не те, то хотелось бы. Это предположения.
Путин ведь рекомендовал не спешить, а подготовиться и провести как следует.
Алекс, вот камрад чуть ниже привел ссылку на результаты голосования http://aftershock.news/?q=comment/993496#comment-993496
НЕТ ДЕТАЛИЗАЦИИ ПО УЧАСТКАМ. Иначе, не исключено, кто-то тут же бы сказал, а нас не голосовали, или результаты другие. Я не говорю, что так и было бы - я говорю, не исключено. Если результаты даются без опоры на первичку, на участки, всякое может быть.
Для сравнения. Вот в каком виде публиковались результаты по Крыму, есть детализация по регионам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0_(2014)
были подписанные протоколы по всем избирательным участкам и т.д.
Алекс - неужели ты реально веришь в Новоросиию как реальное государство? Референдум нужен был не для де-юро, а для де-факто. Чтобы народ увидел и понял, что их - много. Цифры значения не имеют.
Ественно в составе РФ НИКОГДА не будет ни Республики Новороссия, ни по-отдельности ДНР, ЛНР и пр. - областями - когда-нибудь... может-быть...
Ну, если это просто элемент самогипноза для местных - пожалуйста. Только тогда это значит, что реальная база поддержки населением всей этой движухи неизвестна.
именно. И потому, что это поддержка по разному выглядит. Если вы крыму "оттенков серого" было мало - чёрное и белое, за и против - без всяких условий. То на ЮВ начинается - большая часть (если не все) за децентрализацию - чтобы больше полномочий и денег оставалось в области. А дальше начинается разброд и шатание - кто-то за ЕС, кто-то за ТС, а кто-то за РФ, а кто-то - чтобы всем и всё. Кто-то за сотрудничество, кто-то за вступление в союзы, а кто-то за вступление в РФ. Вот такие настроения. И настроение у местных меняется в зависимости от жизни.
Вот уже и Стрелков написал, что и Славянске начались разговоры из серии "валили бы вы отсюда".
Не нада ля-ля про оттенки разводить!
На референдуме в Крыму другой вопрос выносили. У нас тоже сначала тот же самый планировали, но после поездок людей из ДНР в Москву сформулировали "о самостоятельности". Интересно, что бы крымчане не него ответили!
И голосовали мы не так. За пол часа до открытия участка в нашей деревне минут десять из пасадки АК палили, а накануне всех придупредили не идти на участок - типа устроят вам кровавую баню. Люди пришли.
Да, есть такое. Особо радикально смотрят на происходящее женщины. Город каждый день обстреливают артиллерией. Залпами. Стрелков предлагает людям куда-нибудь уезжать. Война идёт перменентная - без видимых задач. Без конца и края. В руководстве ополчения и политическом крыле республик - бардак. Продукты заканчиваются, аптеки пустые. Гуманитерной помощи - НОЛЬ! Если что-то где-то и собирают - то везут, пля, в Донецк. На окраинах нет света и воды. Горожане брошены на произвол судьбы.
Почему нет? Сербии, Черногории, Македонии меньше Донецкой области, однако самостоятельные государства
Размер не имеет значение.
Участь новоросси в таком составе - это участь Приднестровья.
Эти бумажки очень ценные, поэтому пусть их сканы сохранятся на АШ:
и ссылочка на их местоположение http://lugansk-online.info/referendum
что бы сохранились на АШ - надо скачать на комп и загрузить непосредственно на АШ
сейчас - картинки физически харянятся на луганс-онлайн, пропадут там - пропадут и на АШ
Организация референдума просто фантастическая.
Почти 2 миллиона бюллютеней - и никаких погрешностей.
Ни одного бюллютеня не потеряли, ни одного лишнего не вкинули, все идеально совпадает.
они ещё не мерились.. :)
Молодцы! Сила, Правда и Господь с Вами.
Так держать!
У вас всё получится. Россияне за вас.
В споре "рагулей с перекати-дикими-полями" вторая сторона дорастает до первой ?...
Царёв побывал уже везде, видно, доводил точку зрения компетентных людей. КМК-итог: начало объеденения в Новороссию.
Первый результат: прекратятся просьбы-требования о включении в состав России.
Второй результат: прекратят, наконец, кругом таскать флаги России.
Третий результат: официально принесут Старшим Братьям извинения за свои компроментирующие действия и прекратят чувствовать себя частью Русского мира.
Второй результат - Дранг наз вестерн
Третий результат - Харьков и далее..
Эта новость появилась на однако - http://www.odnako.org/blogs/novorossiya-sozdana-oficialno/
Ну хоть какая-то движуха началась. Добро!
а Болотов?
А шо Болотов? Когда определяться с устройством Новороссии, то место найдётся всем. Новороссийская федерацыя, значит глава субъекта, унитарное образование-глава области. Можно рассмотреть массу вариантов. И с Болотовым, и с Пушылиным, и с Анпилоговым.
ну, в добрый путь, Новороссия.
Название прекрасное, надеюсь, через какое-то время и содержание будет под стать.
Только бы бандюки с банкирами не стали рулить.
"Только бы бандюки с банкирами не стали рулить.".., как в РФ....
как ВЕЗДЕ..
ты, Сержант, застрял в 90-х.
У нас ФСБ рулит. Бандюки в земле, а олигархи телегу волокут.
Не зли меня, не порть настроение.
Не буду портить. Но от названия роль не меняется.
от названия - не меняется, от сути меняется.
ИМХО - мы переходим к государственно-частному устройству экономики. Стержень держит государство, в виде контроля над государственно-частными корпорациями, частники, включая простых рабочих, могут вкладываться в них по своему выбору честно заработанным рублем и получат дивиденты (тоже честные). А строек предприятий скоро будет очень много.
11 мая большинство жителей Донбасса поддержали независимость Донецкой и Луганской народных республик, руководство которых сразу же попросилось в состав России. Вряд ли ДНР и ЛНР станут субъектами Российской Федерации подобно Крыму, а вот войти в специальном статусе в Евразийский экономический союз — вполне могут.
29 мая в Астане состоится саммит Евразийского экономического союза, на котором планируется подписать договор между Россией, Белоруссией и Казахстаном о создании ЕАЭС. И мы особо не удивимся, если в статусе особых гостей на саммите окажутся представители Донецкой и Луганской народных республик. Ведь ЕАЭС — в первую очередь организация экономического сотрудничества, а ВВП Донбасса составляет более четверти всего валового продукта Украины (то есть более 45 млрд долларов за 2013 год). К тому же такой формат не будет новым, концепция евразийских регионов уже отрабатывается с Приднестровьем, Южной Осетией и Абхазией.
Если не считать недавнего референдума в Крыму, впервые с 1991 года регионы Украины заговорили об изменении своего статуса и начали проводить по этому поводу референдумы. Однако, как и 23 года назад, имплементация их результатов проходит по-разному.
Забытые региональные референдумы
Когда разваливался СССР, а во многих союзных республиках уже лилась кровь, на Украине всё было спокойно. И референдум 20 января 1991 года о восстановлении Крымской автономии, в котором приняли участие 81,37% населения Крыма и Севастополя, прошёл без эксцессов (при этом «за» были 93,26% избирателей). Через три недели Верховный Совет УССР принял закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики», а ещё через 4 месяца — внёс соответствующие изменения в конституцию Украинской ССР образца 1978 года.
Однако после провозглашения суверенной Украины центральные власти республики стали игнорировать требования регионов о большей самостоятельности. Даже если такие требования были подкреплены голосами большинства жителей этих регионов. Так, в Киеве очень не любят вспоминать, что одновременно с Всеукраинским референдумом о независимости (1 декабря 1991 года) состоялись ещё и два областных референдума — в Закарпатской и Черновицкой областях.
В Закарпатской области тогда 78,6% избирателей утвердительно ответили на вопрос «Желаете ли Вы, чтобы Закарпатье получило статус автономной территории как субъекта в составе независимой Украины и не входило ни в какие иные административно-территориальные образования?». Явка на областном референдуме составила 82,7% населения. В Черновицкой области требования были скромнее — там на региональном референдуме подавляющее большинство (89,3% избирателей при явке 87,7%) проголосовали за «предоставление области статуса территории наибольшего благоприятствования внешнеэкономической деятельности».
Но результаты этих волеизъявлений остались «незамеченными» в Киеве, в чём значительная вина как региональных элит, так и общественности Буковины и Закарпатья.
Крым и Донбасс выбрали независимость — но только от Украины
В 2014-м году в Крыму и на Донбассе общественность оказалась активнее, а требования радикальнее, чем в Западной Украине в 1991-м. Формально эти регионы пошли одним путём: провозглашение независимости от Киева, поддержка этого решения жителями на референдуме и обращение о вступлении в РФ. Однако если Крым, автономия ещё со времён СССР, был принят в состав России через несколько дней после референдума, то Донецку и Луганску, очевидно, предстоит иной путь.
Напомню: Донецкая и Луганская народная республики были провозглашены в апреле, на 11 мая был назначен референдум об их независимости. «Не замечать» эти регионы майданная власть решила совсем по-иному, чем в 1991-м Буковину и Закарпатье. Более месяца в Донецкой и Луганской областях продолжается карательная операция, в которой задействованы спецподразделения МВД, СБУ и Вооружённых Сил, — то есть фактически в регионах введено военное положение. Активизировались силовики накануне и в день референдума — чтобы его сорвать. Цель достигнута не была, зато появились новые жертвы.
Однако все эти «агитационные акции» дали обратный эффект: итоговая явка на референдуме в Донецкой области составила 74,87%, в Луганской — 75%. За государственную самостоятельность Луганской народной республики проголосовали 96,2% избирателей, и 89,07% поддержали признание Донецкой народной республики. На митинге 12 мая сопредседатель правительства ДНР Денис Пушилин обратился к РФ с просьбой рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации. Луганская народная республика поступила так же. Кроме того, народный губернатор Валерий Болотов заявил, что ЛНР намерена обратиться в ООН с просьбой о международном признании.
К международному сообществу апеллируют и в Донецке. «Мы боремся за право на самоопределение, которое нам гарантировано 5-й статьёй Конституции Украины, Европейской хартией о местном самоуправлении, Конвенцией ООН и бессчётным количеством международных документов», — заявил председатель Центральной избирательной комиссии ДНР Роман Лягин.
Косовско-каталонским путём?
Ссылка на международные документы — не просто фигура речи. Ведь референдум на Донбассе — не первый и не последний региональный референдум в Европе, который проведён без разрешения центральных властей. Напомню, в сентябре 1991 года был проведён нелегальный референдум о независимости автономного края Сербии — Косово, в результате которого была провозглашена Республика Косово. Сербия осудила проведение референдума и не признала его результаты. Из всех членов ООН «Республику Косово» тогда признала лишь Албания, и лишь после многих лет пребывания края под протекторатом ООН (1999–2008) Косово признали США, большинство стран ЕС и ещё несколько десятков государств.
2 февраля 2014 года в Гагаузии (автономия в составе Молдовы) более 96% избирателей проголосовало за право Гагаузии «на внешнее самоопределение», а также за вступление Молдовы в Таможенный союз Белоруссии, Казахстана и России. В тот же день в соседнем с гагаузской автономией Тараклийском районе, где живёт много болгар, состоялись сходы граждан, которые поддержали референдум в Гагаузии.
При этом постановление Народного собрания Гагаузии о референдуме было приостановлено решением суда в Кишинёве, Генпрокуратура Молдовы открыла уголовные дела по факту подготовки «незаконного референдума», а руководители этой республики неоднократно заявляли, что результаты референдума не будут иметь никакой юридической силы.
В Европейском союзе регионы тоже конфликтуют с центром. На 9 декабря 2014 года назначен референдум о независимости Каталонии — самой богатой провинции Испании. Вопрос о независимости региона поднимался ещё на серии консультативных (неофициальных) референдумов, которые прошли в 2009–2010 годах. По их итогам за независимость Каталонии высказались порядка 90% опрошенных. Официальный Мадрид сразу дал понять, что референдум в 2014-м проведён не будет, однако власти Каталонии продолжают подготовку к нему. Конфликт уже вышел на международный уровень: Генсек ООН Пан Ги Мун призвал Мадрид и Каталонию к диалогу, Еврокомиссия заявила, что выход Каталонии из состава Испании повлечёт и выход её из ЕС.
Это экономика, детка
Хунта в Киеве, а также их кураторы из Вашингтона и Брюсселя своё отношение к референдуму 11 мая в Донецкой и Луганской областях выразили более чем однозначно. И речь идёт не только о военной операции и намерении Генпрокуратуры Украины признать Донецкую и Луганскую народные республики «террористическими организациями». 11 мая представитель хунты Сергей Пашинский пригрозил, что «на Донбассе государство не сможет выполнять свои обязательства перед гражданами», а 12 мая министр экономического развития и торговли Павел Шеремета заявил о прекращении финансирования украинской промышленности со стороны государства. Учитывая то, где находятся основные производственные мощности Украины, такое решение — фактически введение санкций против миллионов жителей Донбасса.
В России, напротив, с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей. Официальный Кремль исходит из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдёт цивилизованным путём, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. 12 мая МИД РФ призвал к незамедлительному налаживанию на Украине широкой дискуссии относительно её будущего государственного устройства — с участием всех политических сил и регионов республики. Однако всем очевидно, что реального диалога с Юго-Востоком новые власти Украины не планируют, — по крайней мере, до президентских выборов 25 мая.
источник
А кто есть автор этого текста? Кто говорит: "И мы особо не удивимся, если в статусе особых гостей на саммите окажутся представители Донецкой и Луганской народных республик."
редакция odnako.org
Телегу на "дутики"поставим,веселей и мягче будет ехать,а "мотору" удила и шоры,....."эт чтоб в сторону не вильнула...".
Или не объединились:
Правительство "Донецкой народной республики" обвиняет народного депутата Украины, экс-кандидата в Президенты Украины Олега Царева в рейдерском захвате ДНР. Об этом РБК-Украина сообщил "министр труда и социальной политики ДНР", глава ЦИКа ДНР Роман Лягин.
"Мы не собираемся возвращаться в орбиту государства Украина, возвращаться в украинское поле, чего так жаждет Олег Царев. Это политическая авантюра. Мы избрали свой путь и движемся по намеченному плану", - сказал Лягин.
Лягин отметил, что сегодняшнее подписание соглашения между ДНР и ЛНР и проведение Царевым съезда представителей юго-востока - это два не связанных между собой мероприятия.
"Сегодняшний так называемый съезд представителей юго-востока не имеет к ДНР никакого отношения, кроме того, что он проходил на территории Донецкой республики. Это происходило уже после подписания соглашения между ДНР и ЛНР. Там собралась группа людей во главе с Царевым, которая пытается присвоить себе заслуги других и осуществить рейдерский захват. ("Председатель Верховного Совет ДНР") Денис Пушилин находился в президиуме сегодняшнего съезда как частное лицо", - сказал Лягин.
Напомним, сегодня самопровозглашенные "Донецкая народная республика" ("ДНР") и "Луганская народная республика" ("ЛНР") подписали документ об объединении в единое государство "Новороссия". В то же время так называемый съезд представителей Юго-Востока в Донецке создал "Народный фронт".
Самопровозглашенные республики Донецкая и Луганская стали единым государством. Об этом объявил народный губернатор Павел Губарев. Стороны подписали документ 24 мая за закрытыми дверями.
Помимо этого, сегодня избрали совет Новороссии - прообраз правительства нового государства. В него вошли шесть человек. В том числе Олег Царев - лидер движения "Юго-восток" и экс-кандидат в президенты Украины.
В эфире LifeNews лидер ЛНР отметил, что Новороссия не может являться слиянием двух республик.
- Это не объединение двух областей, а союз двух независимых республик юго-востока, - поправил Валерий Болотов.
По мнению собеседника, для того, чтобы начать процесс налаживания экономических связей и восстановления Луганщины, необходимо сначала прекратить боевые действия на территории юго-востока.
- Нам нужно сначала освободить свои земли от оккупантов, потому что постоянно идет бои. Националисты накапливают силы, пытаются отрезать нас от российской границы, а затем уже экономические задачи, - отметил Валерий Болотов.
Лидер Луганской Народной Республики подчеркнул, что народ Луганщины не признает предстоящих президентских выборов на Украине и еще раз напомнил, что жители республики голосовать не собираются. При этом, по словам Болотова, на территории ЛНР ожидаются массовые провокации со стороны киевских властей.
- Люди на выборы не пойдут, потому что все уже проголосовали за независимость республики. Мы тоже не признаем киевские власти, которые, в свою очередь, не признают нас, - сказал Болотов. - Участки организованы не будут, но Киев пытается создать такую видимость. На оккупированных территориях на севере республики, возможно, голосование будет. Провокационные акции попытаются организовать и в Луганске, могут быть взрывы и обстрелы, поэтому мы усиливаем блокпосты.
http://lifenews.ru/news/133784
Та отож.