Новороссия. Несколько соображений.

Аватар пользователя Дран Контекс

Как видится с моей низкой кочки в густом лесу инфовойны у лидеров отделившихся регионов Украины много проблем, в том числе: организационных, идеологических, управленческих, информационных и гуманитарных. Для помощи в их предолении предлагаю обсудить вопрос о создании "Общественного не госсударственного фонда по содействию преодоления гуманитарной катастрофы на ЮВУ" - ОНГФПСПГКЮВУ (название нарочито рабочее)

Задача Фонда подготовка и помощь в преодолении надвигающегося гуманитарного кризиса на ЮВУ (чтоб к осени не быть в состоянии "хватай мешки, вокзал отходит"), содействие объективному освящению гуманитарной ситуации на ЮВУ, методологическая помощь новой власти по управлению, исходя из понимания, что  эффективное упраление снижает негативную нагрузку с населения.

Всё нижеперечисленное "хотелки" и фантазии, их нужно воспринимать исключительно в этом качестве.

Этапы.

- В самом начале нужно оценить, насколько такая инициатива не нарушает российское и международное законодательство. Точнее в каких формах и какие работы можно делать чтоб не нарушать...

- Определить как сильно враждебные режимы запада могут использовать такой фонд в своей пропаганде и в какой мере такая пропаганда нам вредит (где-то можно пытаться и на пользу вывернуть возможные упрёки сравнивая и иронизируя).

- Составить список задач и проблем, разрешению которых может поспособствовать такой фонд. В первом приближении можно выделить:

 + оценка и контроль гуманитарного состояния жизни населения, с помощью организации рабочих групп на местах и/или сбором данных от добровольных активистов через интернет; кол-во и качество продовольствия, питьевой воды, медикаментов, массовых заболеваний, уровень цен и доходов по группам населения и т.п; прогнозирование развития ситуации и помощь в доставке гуманитарных грузов;

 + информационное освящение ситуации с гуманитарной точки зрения; специализированый сайт, налаживание взаимодействия с крупными российскими СМИ, регулярная подготовка и рассылка пресс-релизов, подготовка статей, призывы и обращения к международным организациям, привлечение и взаимодействие с другими общественными организациями; хорошо бы привлечь на общественных или наёмных началах грамотного специалиста с опытом работы в крупных СМИ для руководства информационным отделом, может RT кого отдаст на годик, если сильно попросить...

 + разработка методик и литературы по способствованию госсударственного строительства в отделившихся регионах. Активисты не имеют специального образования и навыков, нужно помочь наладить вертикаль власти. Организация местного самоуправления, информационного взаимодействия, противостояние провокациям и организация общественной взаимопомощи... С юридической точки зрения не вижу препятствий, чтоб общественная организаци не поделилась с гражданами другой страны своим пониманием ситуации и видением как уменьшить давление на общество в переходный период. Если это не так или подставляет Россию под упрёки "развитого" общества, выводим это в тайную часть работы, или отказываемся, или выделяем в отдельную инициативу и официально неодобряем. К строительству отличной от существующей экономической формации отношусь отрицательно, подробнее писал в этом комментарии, так что вопрос методик достаточно прикладной и нужно правильно, и по правильным адресам раздать задания и финансирование (есть вобще такие специалисты на Руси?)

Финансирование фонда из частных пожервований, спросить у гос-ва, вдруг даст...

Ещё раз, это всё черновик-черновика.

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Думаю что что-то подобное возникнет само собой и будет в стиле - ПОМГОЛ ( комитет помощи голодающим) .. Организация будет международная, а не чисто российская. Чем дольше власти в Киеве будут упираться, тем выше вероятность возникновения такой организации. Почему в Киеве, а не в Донецке? Даже если предположить что киевские власти скрутят в бараний рог Донбасс, то работать там никто не будет. Следовательно - доходов у страны не будет. Со всеми вытекающими последствиями.  На кредиты долго не проживешь .. 

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(12 лет 9 месяцев)

Я думаю надо ставить задачу шире:

гуманитарная помошь,

инфоподдержка (своей пока нет и неизвестно когда будет),

методология и процедуры по построению вертикали и горизонтали власти.

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 10 месяцев)

Я бы предложил им вспомнить народную мудрость -

Не можешь срать - не мучай жопу.
Судя по первым "успехам" лучше всего у них получается организовывать на листах формата А4 молодые республики и делить портфели в этих самых республиках.
Это было бы весело, если бы на фоне этого не гибли мирные люди и не маячила экономическая блокада.
П.С. ЛНР объявила вне закона МкДональс, Кока-колу и Пепси.
Ладно, Америка в панике, мы тут пока поржали, а дальше? Кто ходяче-рабочий поползет в сторону границы, а остальным что делать даже боюсь думать.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 10 месяцев)

ДНР и ЛНР в стадии роста и создания государственных интситутов.

Поэтому - следуйте провозгашённой вами якобы "народной мудрости" и не исходите желчью! Вредно для здоровья.

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 10 месяцев)

Так тут советы мне или советы ЛНР и ДНР высказываем? Если мне, то мне ваш совет монопописюарен. Андестанд? ;-)
П.С. И чтобы два "раза не вставать", и тебе не так обидно было - я как раз не умею и не мучаю. Но у меня как у работадотеля почти двух десятков человек, возникает вполне закономерный вопрос - чтобы вводить какие то запреты, руководство ЛНР не озаботилось ли случайно новыми рабочими местами для сотрудников закрываемых предприятий. Найти работу в Луганске не так то просто. Ну может девушки конечно пополнят ряды проституток в Мск, чего уж там, а мужикам чего делать? В грузчики всем? Или в Мск на стройки.
Ну как тебе перспектива? становление государственных иститутов говоришь?
Ну ну.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Чё ты на англо-суржике перетираешь? Здания из-под закусочных "Макдак" передать предприятиям общепита с русской и малоросской кухней. В меню вместо мак-хавки - пельмени, драники, галушки, борщ и прочая вкуснота. Так что работа всем найдётся.

Аватар пользователя поляр
поляр(12 лет 2 месяца)

Но у меня как у работадотеля почти двух десятков человек, возникает вполне закономерный вопрос

-----------------------------

Исходя из исторической ретроспективы, наиболее опасными врагами для молодых государственных новообразований являются не внешний враг, который всегда различим и понятен, а враг внутренний - кулаки, подкулачники, мелкие лавочники, и прочие кровососы.

Эта прослойка является потенциальным источником предателей, в Донецкой и Луганской республиках, которые ради своих барышей, ради лавочек, будут сотрудничать с правосеками, заниматься шпионажем для Киевских карателей, будут составлять списки активистов для передачи их карателям. Поэтому руководителям новых республик, первым делом надо создавать контрразведку, для выявления предателей и пособников террористов.

А для кардинального решения финансово-экономических проблем у Луганско-Донецкой республики есть только один вариант - мобилизация боеспособного населения - организация регулярной армии - поход на Киев, разгром евре-американской хунты и восстановление легитимной власти на всей территории Украины.

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 10 месяцев)

Точно, нахер зависящие от тебя люди, да и кто они такие - так, мусор на обочине грандиозных свершенний. Все нужно отнять и поделить. Или лучше просто отнять.
А про поход это мощно.
Значит вот с одной стороны мы говорим, что нехорошо одной части населения, Донбассу, насаждать чуждую идеологию, но при этом нужно "нагнуть" киевлян, которые в большенстве своем не желают вступать в ТС, и всех оптом втянуть в ТС.

Парадокс, а потом вдруг делаем круглые глаза и удивляемся - почему столько русофобов и фашистов? А может нужно начать с себя,  прежде всего?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Ambachtsman(14:46:21 / 17-05-2014)

http://aftershock.news/?q=comment/980712#comment-980712

ППКС

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Точно, нахер зависящие от тебя люди, да и кто они такие - так, мусор на обочине грандиозных свершенний. Все нужно отнять и поделить. Или лучше просто отнять. - Вот вы и показали чего ВЫ боитесь. ВАМ глубоко плевать кто там во власти в киеве и на каком языке будут говрить ваши клиенты - лишь бы бизнес не потерять, а с ним и кусок сала. Вам и говорят что такие как вы - потенциальные предатели, готовые ради сохранения бизнеса продать родную мать. И в Россию вы не хотите, ибо там вас ЗАСТАВЯТ худо-бедно соблюдать закон о защите прав потребителей, наё обманывать клиента уже не получится так просто как на демократической Украине.

Значит вот с одной стороны мы говорим, что нехорошо одной части населения, Донбассу, насаждать чуждую идеологию, но при этом нужно "нагнуть" киевлян, которые в большенстве своем не желают вступать в ТС, и всех оптом втянуть в ТС. - ГДЕ и КОГДА ополценцы и их лидеры тащили всех в ТС? ссыль в студию. Или опять - вы боитесь ТС потому что вас ЗАСТАВЯТ соблюдать законы?


Да действительно, идти нагинать фашиста в логове - это нетолерантно и провоцирует русофобство. Рассказали бы вы это в 44 году солдатам советской армии, которые только что заняли сожженную в 42ом деревню?

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 10 месяцев)

Вы так чудесно все повернули с ног на голову. Я вообще то изначально говорил о ЛЮДЯХ, которые не просто люди, а от тебя зависящие. Про бизнес я в принципе не упоминал - бизнес этот баловство, рукоделие, скорее для души. Так может вы мне поясните в каком месте и в какое время, люди, их зависимость от тебя, становятся не важны? Может правильно, судя по вашему высказыванию,  капиталисты поступают когда закрывают заводы и выбрасывают на улицу тысячи людей? Не вписались в рынок? Или их работодатель патриот, который закрывает фабрику и переносит ее в Китай?

Не находите лимецерия в своих словах - с одной стороны тут и там слышно - "мы, русские,  своих не бросаем", а если свой своего не бросил, то он оказывается предатель, за кусок сала продался.

Как объясните такое нессответствие?

А в России я давно работаю. На украине у народа денег нет, практически вся мануфактура идет в россию для коллекционеров.
Теперь давайте про фашистов. И здесь вы умудрились передернуть. Манкировать смыслом фраз оппонента это где то курсы проводят или от природы, т.с. особенности одной национальности?
Во-первых я не сказал, что не нужно уничтожать фашистов.
Во-вторых - для особо одаренных поясняю более развернуто. Условно говоря, чтобы мы, на востоке получили независимость, то я должен других, в киеве, подмять под себя, под свои взгляды, свое мировозрение? В этом смысл? Так уже был пример - Восточная Европа. Была берлинская стена, когда семьи разделили, в прямом смысле слова, стеной. Посмотрите на ютубе, есть фильмы документальные - больно смотреть как женщин хватают и тащат обратно, как детей передают за стену. Это не фашизм, согласен, просто людей близких людей в разные клетки посадили. Даже не в одну, а в разные. Это такая изощренная, на грани садизма пытка. Вы желаете чтобы я, лично я стал таким? Пришел и заставил своего старинного товарища принять мои взгляды? А он не жег ОМОН на майдане, он просто хочет ипотеку под 4 % годовых, получит он ее или нет это вопрос другой, он хочет купить квартиру под 4% годовых, как в Чехии. А я обязан его заставить следовать за собой. Да я сам не знаю ,что меня ждет в будущем. Но вы, вот вы предлагаете поломать ему мечту, при этом вы думаете, что он будет вам благодарен. А в отношении людей которые априори были бы благодарны, о нас луганчанах, сразу начинаются разговоры - выгодно, невыгодно присоединять. Крым стратегически важен, а Луганск убыточен. Давайте пусть они еще поголодуют и т.д.. И это я все высказывания с афтешока привожу.
Это простите как расценивать?
А как же в принципе заявления руководства РФ, о том, что с хунтой дела иметь не будем. А тут вдрег оказывается нужно и за стол переговоров с хунтой садиться, и цену на газ обсуждать. И это с теми фашистами, которые убивали русских и в Одессе и в Краматорске и в Славянске.
Значит уже фашистов не уничтожать надо, а договариваться о скидках на газ. Не находите нестыковку даже в ваших тезисах о предательсве - значит я задумался о будущем уволенных людей, я значит пособник и предатель. Газпром продает фашистам газ, это нормально.
Опять двойные стандарты? Опять лицемерие. Научите! Хочу тоже не так - "здесь играть, здесь не играть, а это рыбу заворачивали". ;-)

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(12 лет 9 месяцев)

Это так.

Но разумно попытаться сократить период проб и ошибок. Политика искусство возможного... В любом случае мониторить ситуацию, а так же прикинуть план и подготовить людей для реализации гуманитарной помощи будет не лишним. И дай Бог, не понадобится...

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(10 лет 10 месяцев)

Ну если мой собеседник такими пафосными речями задвигает - "в стадии роста и создания государственных интситутов", то у меня невольно вырвалось. Ежели бы за демократические ценности запел, то я бы на демократический англицкий перехол, че уж там.
Насчет МкДональдса, то насколько я знаю там торгуется только франшиза, а здание им не принадлежит, это местные с местами суетятся во всех странах.
В Луганске выбрано место около университета, где много иностранных студентов. сомневаюсь я что всякие чумазые с деревьев ринутся потреблять нормальную еду, если они кроме всяких бургеров ничего слаще не пробовали.
А для остальных эта забегаловка будет мало интересна, место не проходное.
Ну это детали, а концептуально, ничего вменяемого не оглашается. Царев куда то "слинял" из эфира. Про объединение республик что то все молчат. Никаких планов и конкретики.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 2 недели)

Самый умный тот,кто имеет больше информации. Не имея её, то есть по открытой информации-подплинтусный уровень.Лучше помолчать и понаблюдать.

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(12 лет 9 месяцев)

Это Вы про топик или про вышесостоявшийся диалог?

Аватар пользователя robin
robin(12 лет 9 месяцев)

ненадо ничего создавать , на странице у AY  уже есть реквизиты для помощи, а кто хочет лично участвовать , тот сам поедет и найдет контакты

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(12 лет 9 месяцев)

Больше помощи, хорошей и разной...

К слову в статье, обсуждается идея построения иного экономического уклада на отделившихся территориях. Считаю такую постановку вопроса не верной и ведущей к осложнению ситуации. Следовательно финансировать это направление так же не верно.

при всём уважении "Сократ мне друг, но истина дороже"...

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 2 недели)

Ничего личного.

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(12 лет 9 месяцев)

Э-э-э... Уважаемый, Вы тут давно уже, соблоговолите использовать интерфейс по назначению. А то мне Ваши шарады разгадывать не доставляет радости. С кем Вы общаетесь, это продолжение диалога или коментарии на исходное сообщение, для меня неразрешимая загадка.

Я и мимо бы прошёл, но как топик стартеру приходится поддерживать диалог со всеми вступившими участниками, в Вашем случае немогу понять практически ничего.

Разъяснитесь или, пожалуйста, избавьте меня от бессмысленных трудов.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 2 недели)

Не знаю почему,но мне доступно отвечать не всегда там, где надо. Может глюк ноута, или где. Смысл замечания- работают эксперты, целые конторы, дабы предугадать варианты действий Путина. Пока никак у них не получалось. Потому знающие или догадывающиеся предпочитают помалкивать. Тем более АШ-открытый ресурс и вражины здесь пасутся.Думаю этого достаточно.

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(12 лет 9 месяцев)

Позиция понятна, но не принимается.

2 причины сходу:

информационную безопасность нельзя строить на предпосылке о малограмотности пользователей;

ограничение обороту идей и знаний ведет к торможению развития (яркий пример - СССР, там ограничение по обмену информацией и секретность была не главным, но существенным фактором отставания и последующей деградации).

И вообще, какая-то трудноуловимая связь. Я призываю оказывать помощь и готовиться к гуманитарной катастрофе, Вы говорите: "Тс-с-с. Враг не дремлет"...

Простите за резкость ранее.