Вопреки многократным обещаниям чиновников улучшить бизнес-среду для предпринимателей, оказывать всестороннюю поддержку малому бизнесу законодатели «душат» предпринимательскую инициативу. Журнал «Эксперт» посвятил этой проблеме статью «Неподъемный налог».
С 1 января 2013 года вступил в силу закон 243-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам обязательного пенсионного страхования», который в два раза увеличивает минимальный обязательный объем налоговых и страховых отчислений для индивидуальных предпринимателей – до 36 тыс. рублей в год.
Последствия повышения с 1 января налоговых и страховых отчислений уже ощутил на себе не только бизнес, но и сами чиновники. В налоговых инспекциях по всей стране образовались очереди из ИП, желающих закрыть свой бизнес. Также идет спад подачи заявлений на начало предпринимательской деятельности.
Проблема также в том, - отмечают собеседники «Эксперта», что рост налогов приведет к росту теневого бизнеса, с которым оставшимся «белым» предпринимателям конкурировать будет очень сложно. Кроме того, сокращение числа предпринимателей приведет к снижению доходов госказны, особенно региональных бюджетов.
Напомним, на днях Союз предпринимателей Новгородской области направил обращение Президенту Российской Федерации в связи с увеличением взносов в Пенсионный фонд и фонды обязательного медицинского страхования.
Комментарии
http://bs-life.ru/predprinimatelstvo/ip/strahovoy-god-ip.html
Итак, с 1 января 2013 года, стоимость страхового года для ИП вырастет примерно на 13%. Проведя несложный расчет, можно получить следующие суммы:
- платежи в пенсионный фонд на страховую часть: 5205 × 20% × 12 = 12492.
- платежи в пенсионный фонд на накопительную часть: 5205 × 6% × 12 = 3747,6.
- медицинское страхование: 5205 × 5,1% × 12 = 3185,46.
Итого, стоимость страхового года в 2013 году для ИП равна 19425,06 рублей.
Такова плата индивидуального предпринимателя за возможность считаться частью самозанятого населения и не быть в числе безработных. Единственным утешением для ИП является то, что в 2013 году, как и в 2012, для них сохранилось право налогового вычета на всю сумму страхового года.
Источник: Стоимость страхового года для ИП в 2013 году сайт bs-life.ru
Там ошибка. Они берут МРОТ * 1 (как в 12 году), а с 13 года МРОТ * 2.
Правильно тут (итого 35 664.66 рублей).
Тот кто принимал этот закон мозгом не думал!
всемирно победившей капиталистической системой подъедается "средний класс", при чем уже нижние его слои
а сознательно или стихийно это происходит, так сходу и не скажешь..
Что за гонево про очереди? Накануне праздников закрывал ИП -- это дело 10 минут, если заранее все заполнить и приехать просто подать заявление. Потом заказным письмом приходит извещение о закрытии. Ну и вообще непонятна логика -- мол, дорого платить в пенсионный фонд. Сидят все на УСН, платят несчастные 6% (!) + в фонды и все. Пусть про тяготы налогообложения расскажут Депардьё, вот он поржет. Статья УГ. Я каждый раз как посещаю налоговую поражаюсь насколько там четко и грамотно все организовано. Хотя есть, конечно, странные люди создающие очереди, платящие дорожный налог не через сбербанк, а через налоговую. Ну так и на почте бабуськи пенсию получают, а зело рачительные юрлица шлют почту через EMS коробками, экономят на курьерских услугах. Но тут вины ни налоговой ни почты нет.
36 тысяч это много? Значит в жопу таких предпринимателей, которые штуку баксов не могут заработать.
И у нас тоже уже пару лет как очереди в налоговой пропали.
// 36 тысяч это много? Значит в жопу таких предпринимателей, которые штуку баксов не могут заработать.
Это вы просто в глубинках не жили. Очень многих вы сейчас в жопу послали. В глубинках 3/4 в торговле и в сфере услуг ИП с месячным доходом 15-20 тысяч. И они сумарно будут 20% налогов и сборов платить теперь. А ешё в прошлом году было меньше 10%.
Мне там жить и не обязательно. У меня родня в глубинке живет, в такой глубокой глубинке, какая вообще есть в России. И мой двоюродный брат начинающий предприниматель сразу после университета. Постоянно с ним на эти темы разговариваю, а он много общается с такими же ИП-шниками. Здесь у себя тоже вижу предпринимателей, которые перебрали по нескольку видов деятельности и нашли свою тему, где получается зарабатывать. Это ведь несколько иначе, чем просто прийти на работу к дяде и делать, что он говорит.
36 тысяч в год, 3 тысячи в месяц. Если прибыль 15-20 тысяч, то заплатить 3 тысячи (15%-20%) всяко дешевле, чем платить по полной (13% НДФЛ + 35%ЕСН).
36 тысяч это много? Значит в жопу таких предпринимателей, которые штуку баксов не могут заработать.
И у нас тоже уже пару лет как очереди в налоговой пропали.
А вам не кажется что вы перефразировали "У кого нет [нужное_вписать] могут идти в жопу" ?
А если по существу -- зачем человеку ИП, если он работает на зарплате и отчисления в фонды его ну никак не парят вообще? В ИП уходят либо "оптимизировать налогообложение", либо реально малые предприятия. Нафига такое предприятие, если 36 тыс в конце года в фонды не может заплатить? Потом, это ж не просто какой-то побор дяде Вове на Бэнтли, это на самого человека и тратится. Всю жизнь налоги платить не хотят, а потом на пенсии бесплатный проезд, терапевт, да флюорография -- это в первых рядах.
Ну тут согласен. Но ИП разные могут быть. Кто то готов ради пары сотен в месяц ИП открывать, скажем шьет игрушки мягкие на заказ, а вот наскребсти тысячу в конце года будет проблема. Такие ИПшники уйдут в тень однозначно. Хотя таких уверен очень мало, но все же.
Тут один момент. У нас пока не принята такая практика, как вышибание двери налоговыми инспекторами и сопровождение швеи игрушек в суд за "лишние" 1-2 тыс рублей в месяц. Ну шьешь игрушки, получаешь свою копеечку -- да никому дела нет до этого. ИП регистрируют именно для того, чтобы официально все проводить и ПЛАТИТЬ налоги и отчисления. Ну тут уж извините -- Вам шашечки нужны или ехать?
Плюс есть система вычетов, я ей не пользовался ни разу, тут могу наврать, но суть в том, что некоторые свои расходы типа медицинских, на образование себя или семьи -- можно вернуть из налогов. Думаю никто реально занимающийся малым бизнесом массово из ИП не побежит, а побегут только те товарищи, которые через ИП решали свои хитроумные задачи, к малому бизнесу отношения не имеющие.
>>У нас пока не принята такая практика, как вышибание двери налоговыми инспекторами и сопровождение швеи игрушек в суд за "лишние" 1-2 тыс рублей в месяц.<<
Я из РБ вещаю. У нас принято. :-) Отслеживают объявления даже на подъездах. Другое дело что у нас ввели какой то особый вид предпринимателя, что то вроде ремесленника, если работаешь только сам, ну например обувь чинишь, или те же игрушки шьешь. Точно не скажу, я этим не занимался. И не знаю как с этим в РФ.
Поэтому и коментил.
Такие ремесленники могут купить патент. И год ни о чём не думать. Вот только пенсия от этого не прибавляется.
Вы вообще много ИП-шников-то знаете? :))) 36 в год это 3 в месяц - если такая сумма значительна для ИП, значит ему не нужно ИП.
Поюродствуйте еще, нищебродами поприкидывайтесь. За подобную фальшь на АШ вам точно не подадут, разве что в руку плюнут.
1) Я не ИП и никогда им не был.
2) Откуда столько ненависти к окружающим? В этом плане вы от того же Полонского не отличаетесь.
Когда человек сравнивает суммы в миллиард и тысячу долларов, чтобы аргументировать и привязать к высказыванию, которое к тому же было вырвано из контекста, мне это кажется неискренним и нелепым. Отсюда и сарказм.
Доход в миллиард на ИП уже не повесить. А то б были наши олигархи сплошь ИПшниками на УСН с трудовыми договорами на 10-50 тыс подчиненных.
во-во
максимально допустимый оборот чот около 60 лям. руб. в год.
// Сидят все на УСН, платят несчастные 6% (!) + в фонды и все
Вы явно не разбираетесь в вопросе. Тут сильно зависит от месячного дохода.
Сейчас если доход ИП в месяц 49 534,25 руб (и меньше), то он вообще налог не платит.
Однако если доход ИП (в регионах, где-нибуть в глубинке) сравним с зарплатой (допустим 15 000), то суммарно налоги и сборы составят 20% от дохода.
Не знаю в чем я не разбираюсь, но платил как раз те самые 6% + в фонды за весь год с дохода в месяц побольше 50 тыс и никаких вопросов от налоговой не было. Были месяцы вообще без доходов, ну с них и налогов 0 руб 00 коп. Я знаю, что есть максимальная сумма дохода для ИП, то ли 1 млн/год, а может даже побольше, но у меня такого не было, поэтому глубже вообще не интересовался.
Да не. Проблема есть. Лично для меня, с моими смешными доходами по ИП 36 штук это перебор. Вот, нашел инфу, что 19 с копейками, а где правда еще проверить надо будет. Но, если 36... буду закрывать. Не стоит оно того. Проще на деване лежать.
Я вот тоже так подумал, раньше можно было и так ничего не делать но числиться как ИП, сейчас это стало накладно, вот и вспомнили те кто лежал на диване что они оказывается являются ИП)))
это хорошо что вспомнили, 100% найдутся дурачки с худой памятью которым придут уведомления в конце года оплатить ка прошедший период.....))) вот тогда завоют!!!
Ну, я например уже давно заработал право лежать на диване. А ИП открыл, чтобы по честному общаться с государством при сдаче квартиры. Деньги не великие и почти треть от них в виде налога в ПФР - перебор. Могу сдавать знакомым бесплатно, по договору. Имею право. И кому будет лучше если все такие как я, могущие идти в жопу, по причине отсутствия миллиарда, уйдут в тень?
Я уже на эту тему высказывался и сейчас скажу, что правильное решение. Стоимость налогового администрирования таких бизнесменов больше, чем те приносят в казну в виде налогов.
Уж не говорю о том, что гос-во максимальнр лояльно подходило в плане налоговой нагрузки для ИП.
Есть реальный бизнес - небольшое изменение не разорит. Нет - не морочьте людям голову, идите работать в найм. Государству пользы будет больше.
И то правда.
+
Закрыл ИП в 2000. Умаяли ежегодными изменениями правил сбора дани, естественно не в пользу ИП. Предпринимательство - это государственный лохотрон.
Про стоимость налогового администрирования у государства голова никогда не болела. За недоимку в 10 рублей устроить требования, суд, взыскания, расстрел и конфискацию - легко. Стоимость всех этих мер может превышать несчастную недоимку в тысячи раз - всем похрену, все на работе, выполняют инструкции. Зарплата капает.
Тоже знакомо. Причем простить охуллион баксов какой-нибудь папуасии или выдать выходным пособием г-ну Батурину, у государства широты души хватает, а за 100 рублей своего гражданина раком поставить - государству и миллиона не жалко. И эти люди нам говорят про "издержки налогового администрирования".
Сейчас счета не арестовывают. Накладывают ограничение на сумму недоимки. Есть у вас задолженность в 100 рублей - на стольник ограничение и накладывается, т.е. придет на счет 1000 - вы сможете распоряжаться 900 рублями без помех. А стольник по инкассо уйдет в бюджет. Нечего тут дезу гнать, если не владеете информацией, 2000-й год прошел давно уже.
В огороде бузина, в Киеве дядька. Как накладывать ограничения знаем, а читать и понимать ума не хватает. Где я писал про блокировки? Я писал, что государство не может нормально администрировать налоги. Для того, чтобы заблокировать 10 рублей на счете, надо клерка, печати, почту, бумагу и пр. Стоимость письма на блокировку на круг рублей 500. Но - это защитников народного кармана не остановит. 10 рублей чел потом погасит - куда он денется - а 500 народный пропадут навсегда.
За недоимку в 10 рублей устроить требования, суд, взыскания, расстрел и конфискацию - легко.
Ваши слова? А я сказал, что не будет этого, сделают ограничение на сумму недоимки, пришлют вам и в ваш банк 2 письма, одно - предупреждающее, второе, если не погасите задолженность - о взыскании и все. Стоимость письма - 15 руб. за конверт + бумага с текстом. Да, на первый взгляд глупо взыскивать 10 рублей ценой трат на, к примеру, 16 рублей, но дифференциировать будет еще дороже, эти траты на круг компенсируются пенями за просрочку уплаты всех задолженностей всех организаций в бюджет совокупно. Также мой ответ вам был предназначен еще и камраду ib (он увидит это в общем треде), а двух зайцев поймать завсегда приятственнее, чем одного.
Хм. Пару лет назад в налоговой потеряли мой платеж по земельному налогу (физик) рублей на 120 с копейками. Искать, и вообще связываться со мной понятно не стали - там все советники 1-го, 2-го, и далее по списку рангов. Поэтому быстро наваяли заявы в суд (работал клерк, юрист), начальник подмахнул, курьер отвез. В мировом суде тоже заморачиваться не стали, послали повестку, которая пришла на следующий месяц после рассмотрения. Работал опять же суд и пр и пр. Я, имея копию платежа, просто не понимал этого бреда и потому забил. Зря... Передали приставам, те возбудили исполнительное производство. Тут я понял что дело туго, разбираться с налоговой ломало, сходил в суд показал платежку. Судья обещала отписать приставам что я хороший, решение отменила (как - не знаю, ее кухня). После чего приставы возбуждались раз в месяц в среднем. Посланные факсом копии платежа их не удовлетворяли. Требовали явиться лично и заплатить. Письмо из суда про отмену они, как выяснилось, тоже потеряли. Пришлось ехать в суд, взять исходящий номер/дату, и сказать приставам. Нашли, отстали.
Итого, государственная машина прожрала умотаться денег. За 120 рублей, которые уже были заплачены.
Теперь к вам. Стоимость письма - больше. Не 15 рублей. Вы не учитываете работу, которую вынуждены выполнять куча людей, от начальника до курьера. Это время, а в России сейчас неплохие зарплаты, знаете ли.
Насчет дифференцирования - Вам виднее. В коммерческих фирмах затраты на любую работу должны отбиваться, поэтому тратить 100 рублей чтобы вернуть 10 никто не будет. В налоговой же похоже нет внутреннего "прайса" на действия по взысканию. Им пофиг сколько взыскивать, хоть копейку хоть миллион. Были бы лимиты на определенные действия (к примеру, суд - 5000 руб, письмо в банк - 100 руб и пр) я бы понял умные слова про "стоимость налогового администрирования". При такой же организации как сейчас, убыточным можно сделать что угодно.
Пару лет назад в налоговой потеряли мой платеж по земельному налогу (физик) рублей на 120 с копейками.
Что касается вашей истории про 120 рублей - спорить не буду. Соглашусь, что такое возможно. Всегда найдется какой-то дурак или случится такое стечение обстоятельств, что система сработает неадекватно. Но только один случай - это не повод для обобщения. Мой опыт говорит о том, что обычно все происходит так, как я описал выше. И это не единичный случай и не на одном предприятии и не в один год. И общение с другими людьми подтверждает соответствие их опыта моему.
Теперь к вам. Стоимость письма - больше. Не 15 рублей. Вы не учитываете работу, которую вынуждены выполнять куча людей, от начальника до курьера. Это время, а в России сейчас неплохие зарплаты, знаете ли.
Вообще-то эти люди не заняты только суммами в 10 руб. и письмами за 15 руб. Эти же самые люди взыскивают и более серьезные недоимки, так что не надо относить затраты, которые несет государство, только на глупые 10-рублевые неуплаты. Их надо относить на всю совокупность недоимок всех предприятий. А это уже вовсе не убыток - затратив некую сумму, государство забирает причитающееся +пени. Дошло?
Ну да, случай действительно единичный и маразма там в последнее время меньше значительно. Очень помогают улучшить породу жалобы. Срок нарушили на 1 день - жалоба начальнику, окошко перед носом закрыли за 10 минут до конца рабочего дня - жалоба начальнику. До прокуратуры дело ни разу не дошло, отвечали, извинялись.
Про "дошло". Это до Вас не совсем доходит, что если надо взыскать 10000 недоимок, то на эту работу надо 2 человека с принтером (цифры условные). А если только суммы дороже конверта и листа - то будет на 10000 писем, а 2000, и нужен только один человек, который вдобавок будет пинать воздух и соответственно припахан на что-то другое. Второй человек - это то самое "неэффективное администрирование". Он работает в убыток. В налоговой по-идее должны работать экономисты, которые такие вещи понимают. Впечатление же, что работают бухгалтера, которым процесс важнее результата.
Чтобы делать выводы, надо знать хотя бы соотношение "эффективных" писем и "неэффективных". Вполне возможно, что на круг все "окупается". Без этого всякие прикидки не имеют смысла. Но если вы по одному случаю делаете далеко идущие обобщения, то впору задуматься, а сами-то вы кто "бухгалтер" или эффективный специалист? :)))
>>Чтобы делать выводы, надо знать хотя бы соотношение "эффективных" писем и "неэффективных". Вполне возможно, что на круг все "окупается". Без этого всякие прикидки не имеют смысла.
То есть неэффективная работа по налоговому администрированию компенсируется избыточным давлением на налогоплательщиков (выше пени и пр.), для того чтобы выйти в 0. Да, именно, так оно сейчас и есть. Для кого это хорошо? Поскольку вы со всей очевидностью не желаете видеть этой простой истины, и поскольку Вы перешли к обсуждению моей скромной персоны, рискну предположить что выгодно это Вам лично. Впору задуматься - а сами-то вы кто - тот самый "излишний клерк", приносящий государству убыток, или сознательный борец за сохранение неэффективности налоговой системы? :)))
Откуда вы, не имея полной картины, можете знать - эффективно налоговое администрирование или нет? Я понимаю, если сказал бы такое руководитель ИФНС, хотя бы районной, человек в теме и его слова имеют вес, но не вы...
Какое нафиг "избыточное давление"? С чего это выше пени? Вы имеете примеры, когда пени росли из-за того, что много 10-рублевых задолженностей в какой-то год было? Чего фантазируете-то? В ноль выходить тут не надо - государство считает разумным потратить некоторую сумму ради того, чтобы получить все причитающиеся платежи как можно скорее, в какой-то год больше, в какой-то меньше, в зависимости от сложившейся картины по задолженностям. Что за сказки вы тут рассказываете? Фискальное ведомство ведет свою статистику задолженностей и прекрасно знает, как ему поступать.
Что касается количества персонала необходимого для работы по недоимкам - их количество не столько от недоимок зависит, скорее всего, сколько от количества предприятий. Больше предприятий - больше требуется и налоговиков.
Вот ссылка для примера, немного прокрутите страничку, найдете таблицы по задолженностям: http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_01/IssWWW.exe/Stg/d08/2-6-1-2.htm
Можете пересчитать эти суммы на 10-рублевые хвосты, если вам так хочется, вывести количество задолженностей, сколько нужно клерков для их обработки и соответственно, сколько необходимо писем, ну и соответственно, сделать вывод, что потрачены триллионы рублей на выбивание сотен миллиардов рублей долгов :D
P.S. Я не работаю в госструктурах, но знакомые там-сям имеются.
ОК, мир :)
PS - я местами ИП (ну, сложно рассказать почему местами), и плача из статьи тупо не понимаю, 6% за вычетом фондов - неслыханная халява, чего ноют - умом не понять :)
Удачи!
Взаимно :) Мир, дружба, жувачка :)
Лучше-бы не душили крупные предприятия с помощью ЕСН, эту Ельцинскую меру пора-бы уже отменять - достали поборы!
Да, слышал такую тему от знакомых мелких капиталистов. Что легче свидительство сдать, чем что-то держать в ИП. Сдают таксисты (которых первоначально пытались загнать в ИП), мелкие мастерские (ремонт обуви, бытовой техники и т.д.), бригады по отделке, мелкие торгаши. У всех у них доход не многим больше наёмного рабочего (а зачастую и меньше). Так что надо понимать, что такое для них 36000.
Риторика артишока как всегда поражает: "Если нет хлеба, пусть едят пирожные". Вчера писали про процветающие Сталинские артели, сегодня гонят на мелких предпринимателей.
Вы стали таким мягким, спасибо вам, культурный человек.
а ваще чот подумалось, что из мухи слона сделали
ну покумекают и перейдут эти ИП с ЕНВД , кто на УСН6%, а кто на ООО"Чернослив", у ближайших бухгалтеров одолженное...
пофек, в общем
Прочитал все комментарии и хочу сделать свое замечание, как действующий ИП.
Уважаемые собеседники умалчивают, что уплаченные взносы можно зачесть в качестве расходов как при уплате налога УСН 15%, так и НДФЛ (для ИП на общей системе) или как часть уплаченного налога при 6% (не все конечно, а от суммы налога 50%). То есть если у ИП УСН 6%, то для того, чтобы весь взнос за год был зачтен в уплату налога необходимо примерно 1 200 000 дохода в год. Другое дело, если ИП не ведет деятельность.
вот так правильно !
а "умалчивают" зачастую не самые уважаемые участники АШ
Страницы