Pravda.Ru попросила редактора журнала "Китай.ру", китаеведа Бронислава Виногродского прокомментировать опубликованное китайскими СМИ мнение местных экспертов, согласно которому, китайцам крайне выгоден дальнейший кризис на Украине.
— Китайские СМИ опубликовали мнение местных экспертов, согласно которому китайцам крайне выгоден дальнейший кризис на Украине. Так, китайцы полагают, что Россия переориентирует свои энергопоставки в Поднебесную, китайцы заполнят вакуум западных инвестиций в РФ и, кроме того, Пекин выиграет от ликвидации на Украине авиакосмической промышленности и других технологических производств. Согласны ли вы с китайскими специалистами, что они смогут заменить собой Украину для России?
— Сможет ли Китай заменить Украину? Китай покроет Украину, как бык овцу. Сам по себе вопрос очень странен -о том, что и Китаю, и России максимально выгодно сейчас происходящее с Украиной. Дело же не в том, чтобы Украину "согнуть", никто этого не добивается. По сути дела, сейчас действительно на Украине происходят невероятно болезненные процессы.
С моей точки зрения, все, что происходит сейчас, сродни психотерапии. Потому что никаких действий реальных не производится, никто никого не колотит, не бьет, но зато начались какие-то изменения отношений на мировой арене, и ось сместилась. И опять же, что происходит, напряглась вся эта история с так называемым условным Западом, но при этом, если это не отразилось негативно на Китае, конечно, это позитивная история.
Китаю вообще не выгодно разрушение никакое, он в этой парадигме не играет, это очень поверхностное суждение о стране. У Китая история 5 000 лет, которая хорошо помнится, более того, не только помнится, а еще и делаются выводы о том, что происходит. Все они видали и перевидали. Просто они видят подноготную суть происходящего, в которой у нас как раз в России и на Украине никто разобраться не может и договориться не может. Когда двое сумасшедших между собой общаются, и если здоровый приходит и пытается с ними говорить нормальным языком, то он тоже сумасшедший, даже в два раза больше.
Поэтому Китай в этой ситуации ни в коем случае не будет говорить то, что он на самом деле думает, но при этом будет все время на это намекать тем, кто это способен понять. В Китае надо все читать между строк.
Сближение с Китаем невыгодно в первую очередь США, которые форматировали способ восприятия ценностей в России 20 лет. Они надоели всем со своими примитивными схемами, которые нам выдают, это какой-то сплошной Голливуд и Диснейленд, ведь мы же здесь посложней. И китайцы посложней. Поэтому, слава богу, с этой точки зрения Украине зла никто не желает, ни Россия, ни Китай, это 100 процентов.
Другое дело, когда пытаешься кого-то лечить и решать проблемы, а Россия — психотерапевт очень сомнительный: сразу начинает ругаться и лечить галоперидолом, молотком по голове. Психотерапия — это сложно. Но в целом Россия хочет Украине добра, и Китай очень может помочь восстановить это. И потом, вся эта тема с государствами в территориальных границах — атавизм. Будет по-другому, причем в ближайшее время все будет меняться на нашей планете.
Китай может компенсировать вообще все. Вот есть чудесные отношения двух стран, Америки и Канады. Назовите мне, что Канада производит, какой-нибудь бренд канадский? Они являются сателлитом, а не специалистом. Если я попрошу назвать французский или немецкий, или американский бренды, вы назовете, не задумываясь. А в Канаде Торонто считается самым комфортным для жизни городом на планете. То есть они очень грамотно построили отношения со Штатами, где вся промышленность, все производство. Они же, по большому счету, являются сырьевым придатком к США. Но никто не боится никакого завоевания, что Америка будет туда вводить войска, отнимать территории.
То есть это все зависит от головы, от того, как ты построишь отношения, все зависит от внутреннего переживания себя, от внутреннего концептуализирования. Конечно, то, что сейчас происходит, невероятно болезненно, потому что поднялась куча экскрементов со дна в душах, которые там складывались и не успели превратиться в гумус, как таковой. Но это все осядет и останется хорошее. В очень хорошее время мы живем. Поэтому и с Китаем…
Очень хорошо, если у России не останется шансов строить отношения, как те, что были, очень ханжеские, очень путаные, очень дурацкие с Европой и Америкой, а придется строить с Китаем, с которым строить отношения очень непросто. Все, что было, нужно будет перелистнуть и задуматься об очень серьезном построении, но только в этом случае и можно будет построить.
Я вообще считаю и 25 лет уже говорю, что Китай для России — это единственный шанс для самоидентификации, как таковой, шанс понять, куда мы едем и что нам надо в этом мире. Не соревноваться с отсталой "старушкой Европой", пусть она своим занимается. Пусть там хоть один напишет "Войну и Мир", тогда мы с ними и разговаривать будем, пусть отдыхают, что они нас учат все время, уже 200 лет?
С китайцами можно общаться, у России с Китаем невероятно сложные языковые системы, и русская, и китайская, мы с китайцами играем на равных в области культуры.
А с этими нет, с этими мы пытаемся, как, знаете, в деревне одна культура, а в городе другая, мы пытаемся оправдаться, что у нас был другой тип хозяйствования, другой тип усадьбы, по-другому мы распределяли ресурсы, по-другому планировали будущее, а тут вот они в Амстердаме так-то. А что нам Амстердам? В России пальмы не растут, у нас березы, у нас веники и баня, у нас девки другие, у нас все другое. Китайцы нам ближе. Вот мой вердикт, так и напишите: все будет хорошо.
Комментарии
Всегда считал,что дружить нам надо с Китаем.
Ага-ага, было уже. Сначала в десны с мао хрущ долбился - потом остров Даманский нарисовался. Нельзя доверять узкопленочным - они всех кто не китаец - за людей не считают.
Вот Хрущев то и испортил все отношения с Китаем, а до него через речку китайцы в гости ходили.
"С начала 1960-х обстановка в районе острова накалялась. По заявлениям советской стороны, группы гражданских лиц и военнослужащих стали систематически нарушать пограничный режим и выходить на советскую территорию, откуда всякий раз выдворялись пограничниками без применения оружия. Поначалу на территорию СССР по указанию китайских властей заходили крестьяне и демонстративно занимались там хозяйственной деятельностью: покосами и выпасом скота, заявляя, что находятся на китайской территории. Число таких провокаций резко возросло: в 1960 году их было 100, в 1962 — более 5000. Затем стали совершаться нападения хунвэйбинов на пограничные патрули. Счёт подобным событиям шёл на тысячи, в каждом из них задействовались до нескольких сотен человек. 4 января 1969 года на острове Киркинский (Цилициньдао) была проведена китайская провокация с участием 500 человек" Нах@й таких гостей!
А, с Германией у нас вообще почти пять лет война была.
И чо?
Точнее, 1418 дней = 3 года (один високосный) + 322 дня
Всегда считал,что дружить нам надо с Китаем.
А некоторые думают наоборот:
«Нефть России», 02.04.14, Москва, 00:24 Во время визита в Германию председателя КНР Си Цзиньпина канцлер Ангела Меркель сделала ему необычный подарок. Она преподнесла коммунистическому лидеру древнюю карту Китая. Этот подарок буквально взорвал китайскую блогосферу, - передает http://www.centrasia.ru.
28 марта Меркель со своим мужем, который редко показывается на публике, оказала китайскому руководителю и первой леди КНР прием на высшем уровне. Во время встречи обе стороны обменялись подарками. Си преподнес в качестве подарка комплект фарфоровых ваз, а его супруга CD-диск с записью китайских народных песен. А фрау канцлер подарила Си Цзиньпину "первую точную карту Китая", составленную в Германии в 1735 году.
Информация о карте, фотографию которой опубликовали некоторые гонконгские СМИ, со скоростью молнии разнеслась по китайской блогосфере и вызвала новую волну патриотических чувств.
Дело в том, что на этой карте очень многие территории в настоящее время не принадлежат Китаю, большинство из них являются частью России.
В 1735 году в Китае была маньчжурская династия Цин. В состав китайской империи в то время входили в частности Дальний Восток, Урянхайский край (Тыва), Сибирь и Южно-Китайское море со всеми островами.
Многие китайские блогеры благодарят Меркель за подарок и говорят, что он "красноречивее ста тысяч слов".
Ниже приведены некоторые их высказывания со свойственными китайцам непрямыми, но довольно ясными намеками:
"На примере Крыма Россия нам дала хороший урок того, как надо отстаивать свои территории".
"Да, с тех давних пор территория нашей страны заметно сократилась. При династии Цин нашей была как Монголия, так и "Шестьдесят четыре деревни к востоку от Амура" (нынешние территории Благовещенского и Тамбовского районов, прим. ред.) и, конечно же, Хайшэньвэй (китайское название Владивостока, прим. ред.)".
"Эта карта, которую нам подарили немцы, без лишних слов говорит о том, кто наш настоящий враг".
"Мы почти сто лет радостно несем флаг борьбы с империализмом, но в итоге оказывается, что нашу землю захватывают совсем не злобные империалисты".
"Эта карта - настоящее сокровище! Это ценный подарок с глубоким смыслом! Значение его трудно переоценить, но прямо говорить об этом нельзя, иначе заблокируют [цензоры]".
"На этой карте есть все, что у нас должно быть, особенно в северной части!"
"Нам просто прямо сказали, что из всех стран Россия забрала больше всего наших земель".
"Пусть наши правители внимательно посмотрят на эту карту и сопоставят с нынешней. Насколько меньше стала наша страна! Разве не стыдно им за это?"
http://www.oilru.com/news/404436/
Два года назад был в приграничном китайском городке расположенном напротив Еврейской АО, посетил местный музей, так вот там была такая же карта, но поразило другое, огромный портрет Муравьева-Амурского при всех регалиях расположенного рядом с этой картой, спрашивается с какого такое почитание, китайцы знают если бы не было этого договора, то вместо России здесь были бы англичане, а о них как и японцах у китайцев память хорошая.
Властелин Планеты Евразийская Федерация с Китаем нужна. Глубокая кооперация, разделение труда
"Пусть там хоть один напишет "Войну и мIръ"- припечатал евроварваров классно! В гранит!
"Пусть там хоть один напишет "Войну и мIръ"- припечатал евроварваров классно! В гранит!
Труфанов.
Не читайте утром советских газет, вики- фуфло, извиняюсь за свой плохой арго. Звучание слова "мир", по русски- вселенная, не война, общество. Какой французский сининим можно подобрать? Нет такого в природе и быть не может. Книга опубликована в конце XIX, и именно для русскочитающих. Пы.Сы. Попробуйте переведите на инглиш анекдот- А меня то за что?
Ну, если считать нефуфлом только тараканов в собственной голове…
А так — наслаждайтесь!
Насладился. Аргумент. Спасибо. "Умру за букву"- импонирует. ПыСы. Но Вики -фуфло!!!
Дружить с Китаем? Бред! С Китаем можно и нужно сотрудничать в выгодных для нас областях, не более! Китай не умеет дружить, китай это предельно меркантильная культура, нация, кому как нравится, они не умеют дружить, зато они очень хорошо видят свой интерес и способны идти к нему, даже если дорога занимает сто лет! У Китая нет и не может быть друзей, у Китая есть интересы, если кто то воображает себе иное, это его проблемы...
Неплохо бы России перенять такое отношение в международных делах, наше дружелюбие слишком дорого обходится для нашего народа...
"Дружить с Китаем? Бред! С Китаем можно и нужно сотрудничать в выгодных для нас областях, не более" - выбить на лбу всех этих писак!
Довольно путанное и бессистемное изложение мыслей. Если уж спрашивать российского китаеведа о китайской специфике во внешней политике, то лучше спрашивать Андрея Девятова - не во всем разделяю его "небополитику", но объяснить китайское мышление он может лучше многих экспертов, по крайней мере, доходчивее. А вот Брониславу Виногродскому лучше рассуждать о культуре и чае - у него это лучше получается.
Да, припадочный Збигнев так и писал: союз России и Китая - самый страшный сон для США.