>бывают и заговариваются ... говорят вроде про животных , а сказать то хотят про людей
Ни фига себе заговорились!
Канадцы нас попросили прокомментировать ситуацию по корму для свиней, и мы провли опыты на хомячках, которые оказались неутешительны. Что там со свиньями, мы так и не выяснили, но зато знаем, что у нас 5000000 бесплодных человеческих пар. А ещё у наших подопытных выросли волосы во рту, но мы не знаем, от ГМО это или нет.
А вы послушайте её прямую речь ещё раз, и поймёте, что упоминание бесплодных человеческих пар не связано с проблемой ГМО, а тем только указано то, что статистика этого вопроса по людям есть, а по свиньям - нету...
>упоминание бесплодных человеческих пар не связано с проблемой ГМО, а тем только указано то, что статистика этого вопроса по людям есть
Но сказано это зачем-то в рамках темы про ГМО.
>а по свиньям - нету...
А разве собирание такой статистики - не задача учёных, желающих докопаться до истины? К лабораторной работе есть претензии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%98._%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%93%D0%9C-%D1%81%D0%BE%D0%B8
Вообщем, можно только согласиться с отсутствием маркировки ГМО-продуктов. Да и то, какой от неё толк без статистики?
А экспериментам, которые во втором поколении не дают потомства - вы не доверяете, так?
ЗЫ: и ролик в сабже - о другой работе речь ведёт... там несколько иначе было сделано, чем в той работе - на критику которой вы дали ссылку в Википедии. Т.е. как минимум - есть два независимых результата по ГМО, полученных в России, и они не радужные.
>А экспериментам, которые во втором поколении не дают потомства - вы не доверяете, так?
Не я.
Previous reports in the literature have shown no effects of RR soy on birth weights or pup mortality; they have also not shown any effects of RR soy on the testis or in the livers of male rats fed RR soy13, 16, 17. What is more unususal, no methodology is given nor data reported for Ermakova's claimed measurement of testicular blood flow, an endpoint that is not routine in rodent toxicology studies. Ermakova's claim that mating was not possible in second-generation (F2) males as a result of GM soy exposure contradicts a previous study13 that found no reproductive effects in mice in a multigenerational feeding study with RR soy.
А я не биолог и аргументированного мнения по этому вопросу иметь не могу, как и все остальные небиологи, а могу только наблюдать за дискуссией биологов, изучать их мнения и давать на них ссылки.
Верно, но пока биологи не пришли к консенсусу, который мог бы принять любой не биолог - приходится делать выбор самостоятельно, в условиях неполных данных - это кстати, конёк нашего мозга... машина на такое вряд ли способна, пока ещё.
Мой выбор - ну его нафиг, покуда нашей земли хватает для прокорма - могли б и обойтись, и избежать участия в данном глобальном эксперименте.
А как наука каждый раз заблуждается - я отлично помню... слава Богу, что у неё это постоянно - временно ;)
>приходится делать выбор самостоятельно, в условиях неполных данных
Каких "неполных данных"? Есть только теоретические страшилки и благоприятная статистика, немного омрачаемая сабжевыми исследованиями. Реальная опасность/безопасность в таких условиях будет понятна много позже, когда (если) пострадают живые люди, и по-другому никак.
Метод "пусть рискуют другие" хорош для ценителей здоровья, а никак не для одного из самого курящего и пьющего народа . Ну и ещё одно слово - МРОТ.
Ответ на картинки - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B
Всю ту неделю ел щи, капуста - с огорода из деревни, картоха - у неизвестного деда на рынке куплена, лук и морковь - тоже хрен знает, откуда, - на рынке... говядина - у одного фермера через вторые руки своих друзей, знающих его и постоянно берущих пол тушки / четвертинки. Ещё в ту неделю ел гречку с солью и маслом грецкого ореха и много классных яблок (семь яблонь на огороде в деревне). Чай, кефир, кедровые орехи, немного кофе...
На эту неделю сварил 5 литров грибного супа... Грибы сушёные, в лесу рядом с деревней собранные...
Хлеб покупаю у одного бывшего колхоза - он из своего зерна его печёт и в своих ларьках продаёт...
Ну, я в общем для того и рассказал чё ем - что б было ясно, что в тех продуктах никакого описания просто не имеется, а чипсами, где он есть, энтот глутамат - я не питаюсь.
Вот, да, нужны серьёзные исследования, причём много и дорого. Действительно, обсуждать в тырнете нет смысла. Допустим, применять ГМ сою только для откорма животных, для репродуктивных - не применять.
1.8K 22:48 - 14/Дек/13 
Комментарии
Это просто пиздец, простите мой хранцузский.
Впрору составлять расстельные списки.
Видео без аннотации - грех большой есьм.
Вы своими словами сказать что-то способны или только видео будете постить? У меня нет лишних 10 минут слушать какую-то выжившую из ума дуру.
У вас есть свое мнение, у Доктора биологических свое мнение...
Закройте свой тухлый рот..и больше не открывайте.
Как так получилось, что при исследовании кормов для животных был сделан вывод, что ГМО выноваты в бесплодности 5000000 человеческих пар?
многое хотят исследователи поведать по изучаемой тематике ГМО... но...
бывают и заговариваются ... говорят вроде про животных , а сказать то хотят про людей
зы Жена у меня работает старший микробиолог в Балтике Ярославль...
пиво и водку мы больше не пьем только самогон)))
>бывают и заговариваются ... говорят вроде про животных , а сказать то хотят про людей
Ни фига себе заговорились!
главное то посадить зерно сомнения ...критическое отношение к изучаемой проблематике
прошлое и будущее рождаются в сейчас...
зы а так своим кадрам доверия больше ...но где они? государство отдает все на откуп корпорациям
А вы послушайте её прямую речь ещё раз, и поймёте, что упоминание бесплодных человеческих пар не связано с проблемой ГМО, а тем только указано то, что статистика этого вопроса по людям есть, а по свиньям - нету...
>упоминание бесплодных человеческих пар не связано с проблемой ГМО, а тем только указано то, что статистика этого вопроса по людям есть
Но сказано это зачем-то в рамках темы про ГМО.
>а по свиньям - нету...
А разве собирание такой статистики - не задача учёных, желающих докопаться до истины? К лабораторной работе есть претензии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%98._%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%93%D0%9C-%D1%81%D0%BE%D0%B8
Вообщем, можно только согласиться с отсутствием маркировки ГМО-продуктов. Да и то, какой от неё толк без статистики?
А экспериментам, которые во втором поколении не дают потомства - вы не доверяете, так?
ЗЫ: и ролик в сабже - о другой работе речь ведёт... там несколько иначе было сделано, чем в той работе - на критику которой вы дали ссылку в Википедии. Т.е. как минимум - есть два независимых результата по ГМО, полученных в России, и они не радужные.
>А экспериментам, которые во втором поколении не дают потомства - вы не доверяете, так?
Не я.
Previous reports in the literature have shown no effects of RR soy on birth weights or pup mortality; they have also not shown any effects of RR soy on the testis or in the livers of male rats fed RR soy13, 16, 17. What is more unususal, no methodology is given nor data reported for Ermakova's claimed measurement of testicular blood flow, an endpoint that is not routine in rodent toxicology studies. Ermakova's claim that mating was not possible in second-generation (F2) males as a result of GM soy exposure contradicts a previous study13 that found no reproductive effects in mice in a multigenerational feeding study with RR soy.
http://www.nature.com/nbt/journal/v25/n9/full/nbt0907-981.html
А вы?
А я не биолог и аргументированного мнения по этому вопросу иметь не могу, как и все остальные небиологи, а могу только наблюдать за дискуссией биологов, изучать их мнения и давать на них ссылки.
Такие дела.
Верно, но пока биологи не пришли к консенсусу, который мог бы принять любой не биолог - приходится делать выбор самостоятельно, в условиях неполных данных - это кстати, конёк нашего мозга... машина на такое вряд ли способна, пока ещё.
Мой выбор - ну его нафиг, покуда нашей земли хватает для прокорма - могли б и обойтись, и избежать участия в данном глобальном эксперименте.
А как наука каждый раз заблуждается - я отлично помню... слава Богу, что у неё это постоянно - временно ;)
или вот, отличный подарок:
>приходится делать выбор самостоятельно, в условиях неполных данных
Каких "неполных данных"? Есть только теоретические страшилки и благоприятная статистика, немного омрачаемая сабжевыми исследованиями. Реальная опасность/безопасность в таких условиях будет понятна много позже, когда (если) пострадают живые люди, и по-другому никак.
Метод "пусть рискуют другие" хорош для ценителей здоровья, а никак не для одного из самого курящего и пьющего народа . Ну и ещё одно слово - МРОТ.
Ответ на картинки - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B
Шоколад - это препарат?
Нда...
Страшилки - ну, называйте, как хотите.
Вы пьёте и курите? Я нет.
Вы живёте на один МРОТ, да? Я нет.
>Шоколад - это препарат? Нда...
Я к тому, что и сейчас радиацией пользуются. С неизвестными последствиями. Хотя выглядит всё хорошо, да.
>Вы пьёте и курите? Я нет. Вы живёте на один МРОТ, да? Я нет.
Мыслите глобально.
Продукты с глутаматом натрия, кстати, обходите стороной? Ибо нашлись исследователи... http://falsifikat.net/iskusstvennye-pishhevye-dobavki/glutamat-natriya-legalnyj.html
Всю ту неделю ел щи, капуста - с огорода из деревни, картоха - у неизвестного деда на рынке куплена, лук и морковь - тоже хрен знает, откуда, - на рынке... говядина - у одного фермера через вторые руки своих друзей, знающих его и постоянно берущих пол тушки / четвертинки. Ещё в ту неделю ел гречку с солью и маслом грецкого ореха и много классных яблок (семь яблонь на огороде в деревне). Чай, кефир, кедровые орехи, немного кофе...
На эту неделю сварил 5 литров грибного супа... Грибы сушёные, в лесу рядом с деревней собранные...
Хлеб покупаю у одного бывшего колхоза - он из своего зерна его печёт и в своих ларьках продаёт...
и т.д. и т.п. и д.р.
Это всё интересно, конечно, особенно про 5 литров грибного супа, но я про глутамат натрия спрашивал. Никогда не находили его, читая состав продукта?
Ну, я в общем для того и рассказал чё ем - что б было ясно, что в тех продуктах никакого описания просто не имеется, а чипсами, где он есть, энтот глутамат - я не питаюсь.
ОК.
Вот, да, нужны серьёзные исследования, причём много и дорого. Действительно, обсуждать в тырнете нет смысла. Допустим, применять ГМ сою только для откорма животных, для репродуктивных - не применять.