Украинские военнослужащие использовали беспилотник типа «Летучая лисица» для атаки на завод в Саранске утром 5 апреля, однако дрон только врезался в здание, но, к счастью, не взорвался. Об этом сообщает Mash.
Аппарат двигался на высоте примерно в 15 метров. Это легкомоторный самолёт, который был переделан украинской стороной под боевой дрон и начинён взрывчаткой. В результате инцидента пострадавших нет.
Напомним, ВСУ совершили атаку при помощи дронов на Саранск. Сработала система ПВО. По словам жителей, были слышны как минимум десять хлопков. Глава республики Артём Здунов уточнил, что одно из предприятий в Мордовии подверглось атаке украинских дронов. Пострадавших, по предварительной информации, нет. Пролёт украинского БПЛА над городом успели снять очевидцы.
Комментарии
https://ria.ru/20250405/drony-2009517275.html
Это прекрасно, но заводу от этого не легче.
а что с ним ? вроде как работает
завод -один.
Кстати эта "лисица " упала но не взорвалась к счастью как пишут в ТГ
Это и в статье написано, если бы прочитали дальше заголовка. Те, что ночью долетели - взорвались. Ну и то, что утром атака повторилась (а дрон утром отнюдь не телепортировался) - очередной диагноз ПВО страны.
Шо диагноз, то диагноз, не поспоришь.
Спорь, не спорь - результат на лице.
Так-то да. Нужно покрыть всю территорию Россию сплошным полем радаров всех диапазонов и насытить ПВО для всех целей.
А вас теперь хоть в школе учат ну там, что такое километр, и географию хоть преподают?
Нас сейчас уже ничему не учат. У нас в Пятерочке утром удостоверение спрашивают. Что бы "скидку" сделать.
А ви таки што сказать то хотели?
То, что дрон почему-то не взорвался, тебя почему-то не смущает. Это -диагноз.
То, что страна по площади несколько больше Андорры ты, вероятно, не знал. Это -диагноз.
То, что в силу размеров страны возможна только объектовая защита особо важных объектов средствами ПВО-ПРО до тебя уже не дойдет... Это диагноз.
Мы вроде договаривались не переходить на личности?! Или ты забыл?! Умерь пыл или превратишься в читателя. То, что единственный завод по производству оптоволокна является стратегическим предприятием и должен защищаться по первому разряду, стало для тебя откровением - списываю на старость. Высер твой сверну. При рецидиве - вылетишь вместе с ним.
Диагноз у тех кто ставит такие диагнозы. Звучит он примерно так:
В сыре есть дырки. Чем больше сыра, тем больше дырок. Но чем больше дырок, тем меньше сыра. Значит, чем больше сыра, тем меньше сыра.
Любая "объектовая защита особо важных объектов" может их защищать только очень ограниченное время. И поражение объекта зависит только от упорства и ресурсов противоположной стороны. Можно смело считать, что упорства и ресурсов с той стороны неограниченно.
Все остальные страны давно пришли к единственному работающему решению: максимально полный контроль над всеми территориями и структурами хотя бы теоретически представляющими угрозу.
Но мы упорно идем другим путем. Даже про санитарную зону (на вражеской территории) как-то забылось, словно таких планов и не было.
Трамп предложил бочку варенья на пятьсот лярдов, и обещал рассмотреть заявление на принятие в кандидаты в Буржуинство.
Естественно что про денацификацию, демилитаризация и про санитарные зоны все договаривающиеся стороны мгновенно забыли.
Огласите весь список, пожалуйста...
Ну так там и не недельная массированная атака маневрирующими целями была.
про диагноз можно подробнее?
не соглашусь. Это зависит от принятых решений. Те что что ночью , да взорвались. Но наверно кроме РЭБ там какое еще видно воздействие на видео? Может так обрезали..
//очередной диагноз ПВО страны// Система ПВО ничем не лучше и не хуже других систем страны. Почему она должна работать как-то иначе? Кстати, слово "диагноз" - это не про системы, это - про людей.
не соглашусь, ПВО у нас очень и очень... вот антидронной защиты нет и ПВО вынуждено выполнять не свойственные ей функции, впрочем антидронной защиты ни у кого нет пока, но у нас есть хороший шанс продвинуться в этом направлении в реале на поле боя а не в теории
Чем хохлодрон, долетевший до Саранска отличается от легкомоторного самолёта? Ничем, кроме отсутствия пилота. За три года шансов продвинуться в направлении перехвата было навалом, но только не использовали.
Есть огромная разница: внутри нет тушки, стоимость копеечная. Что вы знаете про радиолокацию и работу пво? И да, про диагноз нашей пво нет ответа, а хотелось бы
Поражён вашими познаниями в авиации.
Достаточно. И лётная книжка не пустая.
Умному достаточно того, что написано. А хотеть не вредно.
Ну т.е. по существу ноль
Каков вопрос - таков ответ. Тратить время на образование тролля-одинэснега, не рубящего в теме - неохота от слова совсем.
так ты сам слился, писать-то ты много можешь а по факту? Какие конкретно твои предложения? Где заявленный тобой диагноз который тебе озвучить не по силам? И что за хо[ляцкая манера начинать орать и переходить на личности когда задают неудобные тебе вопросы. Про диагноз за язык тебя никто не тянул. Будет или как обычно у критиканов?
Ты мне не тычь, тыкалка не выросла. Раз у тебя тямов не хватает делать выводы, лежащие на поверхности, то кто тебе доктор? Отдохни недельку.
Тогда придется сбивать весь легкомоторный транспорт, потому что система диспетчирования в глобальном плане так и не построена.
Диспетчеры сидят только в аэропортах, и военных аэродромах, и их очень мало. И у них нет возможности опросить все легкомоторные цели.
У нас не США, где навалом лёгких самолётов. И раз уж у вас шлем на аватарке, то должны знать, что моторные ЛА летают либо в выделенной зоне, либо подают полётный план. А уж в военное-то время движение ЛА необходимо регламентировать ещё строже. Дроны пролетели почти через всю Европейскую часть и никто не чухнулся (даже когда прилетели ночью). Это говорит только об одном: в контроле над воздушным пространством до сих пор не заделаны дыры. И нет системной работы по их закрытию. Три (!) года.
У нас их просто мало диспетчеров, только только обеспечивают работу гражданских пассажирских бортов, и нет радарного гражданского покрытия чтоб разрулить например в какой то зоне пролет пары легкомоторных самолетов. То есть они видят объект который летит не ниже 50-100 метров, только до 50 км от вышки гражданского аэропорта и все, не дальше.
Чтоб покрыть зону шире надо радары натыкать с шагом клетки на земле, в 50 км. И все эти данные с радаров свести через высокоскоростные линии данных в одну диспетчерскую, с отображением все информации как 3 Д объекты. Например наша Новосибирская область имеет площадь 177 т. кв.км. Это значит надо поставить порядка 71 радара, и все это связать сеткой.
Кроме того на направлениях русел рек, оврагов и т.п. надо количество радаров ещё увеличить, так как бпла может влететь по руслу реки, на высоте 10 метров, и радар стоящий буквально в 20 км, его не увидит.
И усадить раз в 30 больше диспетчеров чтоб они за всем этим следили и контролировали.
У нас просто нет столько денег, чтоб все это потянуть, ведь сколько спецов надо чтоб обслуживать и охранять эти радарные установки.
Увы, все гораздо хуже:
Для радиолокационной станции (радара, как нынче модно) стоящей на ровной поверхности с центром антенны на 5-ти метрах, цель, летящая на высоте 100 м будет видна в соответствии с формулой радиогоризонта
Дпв=4.12 (√hантенны+√hцели) (высоты подставляем в метрах, ответ в километрах)
на расстоянии около 50 км. На высоте 200 м дальность обнаружения составит 67 км.
Живу в ДНР. На днях часов в десять вечера б-бахнуло так, что аж "дом подпрыгнул". В полкилометра от дома в воздухе взорвался заблудившийся хохлодрон самолетного типа. У нас гпс заглушен, вот он видимо и нарвался на потерю ориентации. Размах крыла - 5-6 метров, двигатель - двухцилиндровый двухтактник - единственная металлическая деталь, плюс немного проводов к рулевым машинка на закрылках. Металла мало для радиолокатора. Но ревел движок жутко. Может звуковые локационные станции? То есть сетка из звуковых локаторов? Стоить это будет намного дешевле радиолокатора даже с учётом того, что их понадобится намного больше. То есть соорудить некую "барьерную" сетку, реагирующую на определённую частоту или группу частот звука, цель которой не определение точных координат нарушителя, а определение факта, что кто-то "на раёне" шумит с непозволительной частотой. И если "барьер" дал сигнал тревоги, и он подтвердился прослушиванием записанного звука оператором-человеком, то в район высылается что-то летающее для поиска и уничтожения малоскоростной цели в воздухе. Засечь цель на фоне земли можно попробовать по тепловой сигнатуре от двигателя. Ну и тотальное глушение гпс где только это возможно, особенно в радиусе в несколько километров от промзон. Сейчас война, и ходить в туалет по гпс - непозволительная роскошь. Кто боится заблудиться - пусть ходит в туалет по карте!)
Кстати, звуковая локация в отличие от радиолокатора работает в чисто пассивном режиме, не обнаруживается средствами ртр противника, да и потребляет намного порядков меньше, чем радиолокатор.
Подход правильный. Один из способов обнаружения, достаточно проработанный. Насколько я знаю, украинцы уже разместили на вышках сотовой связи, через них же передают по мобильной связи сигнал на обработку. Сыграло роль то, что системы пассивной звуколокации разрабатывались в СССР в украинских НИИ, в частности - в Одессе. Есть задел.
Недостаток - то, что на следующем этапе развития БПЛА их постараются сделать малозаметными по звуку. Нужны и другие средства обнаружения, в частности, оптические.
Ну и какова эффективность системы у хохлов?
В части обнаружения и определения маршрута - достаточно высокая: сирены включают загодя и примерно там, где нужно.
Раньше и сбивать получалось, но наши успешно поменяли тактику: летят группой, заходят на цель высоко и пикируют из слепой зоны РЛС. Стало гораздо результативнее, чем одиночными или малочисленными сразу по всей территории.
На то и война, чтобы учиться.
А теперь перечитай сам себя и подумай:)
Ты вложишься в эту муйню, затратишь кучу ресурсов и они сменят тактику. И результат будет нулевым.
Только за их спиной полно сообщников, вон даже Нидергланды дроны уже собирают. А нам китайцы продают далеко не все и как оказалось, мы в общем-то одни против них. На истощение на их условиях мы не вытянем. Значит надо не следовать их инициативе, а наоборот их вынуждать следовать нашим инициативам.
Для эффективной обороны необходимо а)обнаружение, б)уничтожение.
Я говорил об обнаружении. Без него - никуда. Варианты решения есть и будут реализованы - нужно время и работать. Уничтожение - отдельный вопрос.
Минобороны сообщило об уничтожении своих дронов после приказа Путина
Что если пропускаем удары не просто так?
То есть, существует чей-то приказ не сбивать? Есть предположения, кто бы его мог отдать?
Уже на стадии что прикрывать - вы уже выбираете, что для вас ценно, а что не очень.
Партнерам надо дать картину, что укры недоговороспособны (зачем наступать на эти грабли сотни раз не знаю)
Ответ был в стиле: укры выполняют договоренности. Какой смысл подыгрывать штатам, при том, что все мировые СМИ у них в кармане мне не известно. Укры уже 3 года по Запорожской АЭС не бьют, Рафаэль Гросси не даст соврать:)
Это же было реализовано в ВОВ, акустические детекторы и дети слепые и полу-слепые, которые по вахтам слушали горизонт.. у них, понятное дело, слух гораздо лучше развит.. Но тогда действительно надо запретить легкомоторную авиацию. Вряд ли законодательно это реализуемо, у нас в городе полно частных вертолетов и самолетов.. в выходные на даче (около реки и над ней можно летать) просто с утра до вечера гудят разные импортные самолеты, вертолеты реже, в-основном Робинсоны..
Распространенное заблуждение, радары даже птиц видят, на радарах если вырубить все фильтры отсекающие пернатых по скорости. Радар даже просто тучу даже видит.
Проблема не засечь бпла, как раз с этим проблем нет, а отфильтровать от кучи помех, как то птицы и т.п. Это должен стоять мощной компьютер который по весьма изощрённому алгоритму должен обрабатывать данные которые получает с радара.
Например, вполне реализуемый вариант: на каждой опоре высоковольтной ЛЭП, ну или через одну опру висит коробочка с микрофоном и микроконтроллером, засекающая шум работы двигателя легкомоторного бпла. По оптоволокну связь с концентратором, у которого чуть более мощный компьютер, который в состоянии отсеять посторонние шумы от шума двигателя бпла. На несколько подобных концентраторов приходится один-два оператора-человека, которые могут прослушать аудиозапись подавшего тревогу концентратора. Если первичные датчики расположены с шагом, к примеру, через километр или меньше, то нужна целая спецоперация для прикрытия прохода бпла через барьер, или с целью снижения шума поднимать бпла сильно выше, где его успешно обнаружит и идентифицирует РЛС.
По поводу смены тактики, высказанной камрадом выше. Ну да, ну да, ну да. Вариантов смены тактики много, но они тоже не бесплатны, и влетят противнику в копеечку, да и времени потребуется на их внедрение немало. А нам нужно "здесь и сейчас", а что будет(если оно будет) через месяц-два-полгода, - будем разбираться через месяц-два-полгода. Предлагаемая звуковая локацие имеет одно базовое преимущество: контроллеры с микрофоном - копеечные устройства, и даже если их с шагом километр поставить да хоть 5000 штук, в условиях современного производства - мелочь, это может покрыть даже один успешный прорыв противника в случае отсутствия такой системы. Сложности с производством не вижу "от слова" совсем". Плюс 5000 километров оптоволоконного кабеля - не такая уж и большая цена в случае если дроны противника уменьшает свою эффективность в разы. Самая большая сложность - на мой взгляд это монтаж системы. Можно привлечь в интересах Министерства Обороны интернетчиков, - пусть поработают на страну. Кстати, зуб не дам, но не так давно, как раз по времени под "Операцию" Труба" в Питере изымалось какое-то количество прокатных электросамокатов " на покраску", а в Москве" из-за погодных условий". Если это правда и есть связь, то" могут же когда захотят".
И чем их закрыть на высоте 15м? У комплексов с гулькин нос:
Согласно информации опубликованной The Military Balance 2017 в Российской армии имеется более 400 ЗПРК «Тунгуска» всех модификаций. в российских вооруженных силах имеется более 120 ЗРПК «Панцирь-С1/С2».
Шилок в СССР было тысяч 6 понаделано, но сколько живых, и реально сколько модернизированных 4-х ствольных с радаром, я инфу не нашел.
Но с учетом складок местности - ставить придется через каждые 3-5км. Это просто очешуеть сколько ЗРК и народу в нем!!!
Зон запуска дальних БПЛА у хохлов не так много. Сделать дежурство А-50/МиГ-31БМ, РЛС которых заточены под обнаружение и сопровождение низковысотных КР - тоже не бином Ньютона. Недёшево, муторно, но выгоднее, чем пропускать удары в глубокий тыл. А за три (!) года вполне можно было сделать массу постов с РЛС на сотовых вышках с удалением от ЛБС на пару сотен км, чтобы сечь низколёты. Да хоть аудиозасечку на тех же вышках, как предлагал Равиль. Перехват тихоходной балалайки - задача для любого вертолёта или наземного поста с ЗПУ ли, Шилкой ли - главное обнаружить и навести. Всё это дешевле строительства кучи стационарных РЛС и тысячи куч Панцирей.
А кто нибудь считал, что дешевле А-50 наделать и ввести круглосуточное дежурство, или чинить эти цеха от легких повреждений?
Мне кажется последнее дешевле, тем более чинить их будет частник, а государству это практически ничего не будет стоить
1) Этот удар по тылам не первый.
2) Предприятие - стратегическое
3) При ударе могли погибнуть люди.
4) Люди дороже, чем моточасы, если вы адекватный, то понимаете это.
5) понаделать А-50
- это куча ресурсов оборонки отвлечь на так себе решение вопроса.
Вон даже при мертвом, партизанском ПВО - А-50 валится только в путь, при этом у нас бортов под переделку не так чтобы завались и клепаем мы их пока не как пирожки.
Е-маё! Это же мощнейшая идея: Сбивать вражеские дроны нашими заводами, уничтожать вражеские бомбы нашими домами, а вражеские пули- нашими бойцами. Гениально! Да ты Наполеон и Ротшильд в одном флаконе!
Таких как ты надо в виде боевого аэрозоля распылять над территориями наших стратегических партнёров, чтоб их экономическая чума и политическая кондрашка хватила.
Хомо - где взять ресурсы на строительство ЗРК, которые в 3-й мировой нахрен будут не нужны.
Где взять время на строитльство этих ЗРК и обучение личного состава?
Где взять столько подготовленных военных, чтобы посадить в эти ЗРК?
Армия уже и так больше 2-х с половиной миллионов, проще тогда уж мобилизовать 5 миллионов как в СССР и лавиной раздавить гадину за пару месяцев.
Если ныть и плакать, - даже хрен не встанет.
Тебя тоже в подвесной выливной аппарат, - и боевым аэрозолем на территорию партнёров. Чтоб у них ещё и писюны не стояли.
Страницы