Общеизвестно что Маркс строил свою идеологию на основании диалектической философии. Главным же вопросом в философии является отношение материального и духовного, сознания и бытия и тд. Нужно отметить что только Маркс считал этот вопрос главным для построения своего учения, в то время как другие мыслители не придавали ему вообще никакого значения. Но Марксу нужно было на что-то опираться и его выбор был оправдан историей философии и самой структурой марксистской идеологии.
Начальная установка имеет принципиальное значение в науке, и марксисты в основу своих рассуждений вкладывают многоосмысленные понятия такие как дух, материя, сознание и тд. Для того что бы люди восприняли идеологию как что-то значительное у них должен быть жизненный опыт, понимание основных логических закономерностей и понятийный аппарат. Это лишь на первый взгляд кажется, что речь идёт о вещах всем понятных и самоочевидных. Но дело в том что люди по разному воспринимают окружающую действительность. Каждый человек получает информацию из окружающего мира с помощью органов чувств, которая в сознании преобразуется в некие записи (энграммы) в виде ощущений, представлений, мыслей и выводов. Таким образом человек выделяет два ряда явлений - материальные и ментальные. Если он этого не делает, то рассуждать с ним о философии бессмысленно. Термины философии - "бытие", "сознание", "материя", "дух" и т.п. закрепляют это фундаментальное различение и противопоставление.
Появление у людей этой способности стало огромным шагом на пути эволюции обществ. Индивидуум стал ощущать себя как "я" и выделять себя из общей массы популяции. Это было началом индивидуалистической, эгоистической системы общественного устройства, остатки которой мы имеем возможность сейчас наблюдать в умирающей западной цивилизации.
Для успешного существования и процветания обществу совсем необязательно вышеупомянутое противопоставление и выделение "я" в качестве фундаментального принципа выживания. Да да, я сейчас говорю о советской цивилизации. Очевидно что советский тип функционирования общества противоречит принципу персонификации или индивидуализации. В нашем обществе в советские годы возникло неразрешимое противоречие, истоки которого уходят в глубокое прошлое персонифицированной, западнистской цивилизации. Я имею ввиду христианство. Коммунистическая идеология складывалась именно как вызов, как противопоставление христианству. Она должна была стать властительницей душ, и ей это удалось. Идеи коммунизма живы в сознании многих людей по сей день, несмотря на постоянную работу всей пропагандистской машины Запада.
Марксистская идеология не только не отбросила само понятие чего-то идеального, духовного, но напротив, взяла его на вооружение, противопоставив материальному, телесному. Она также унаследовала в виде основного вопроса философии проблему отношения материального и духовного. Что первично - дух или материя? Всем известно как в марксизме решается этот вопрос - материя первична и обусловливает дух, а не наоборот как утверждал Христос.
Вы же не будете отрицать что такое решение воспроса согласуется с наукой?
Только вот научный метод не подтверждает и не опровергает этот фундаментальный принцип марксистской идеологии. Наука тут решает этот вопрос совсем в ином плане. Лишь исторические совпадения и общая терминология создали видимость того, что наука подтверждает первичность материального по отношению к духовному. Опираясь на научные данные, используя науку для построения идеологии, научный коммунизм возник как учение, в основание которого заложено противоречие между наукой и идеологией.
Каковы данные науки в данном вопросе?
Наука утверждает что все живые существа, способные мыслить, то есть обладающие духом, сознанием, появились в результате длительной эволюции. Это значит, что было время когда живые существа этими качествами не обладали. То есть дух, сознание присущи только существам с определенной системой организации (высшей по сравнению с прошлыми существами). Научный метод тут не отрицает тезис христианства о сотворении материи духом. Наука видит проблему с несколько другого ракурса - с точки зрения эволюции материи и природы и только. Дуализм вообще присущ идеологии марксизма - она использует научный подход в рассмотрении философских проблем и, вместе с тем, пытается удержаться в рамках христианских догматов, подгоняя христианское учение в нужном для себя ключе, делая тем самым бессмысленным как то, так и другое. Потому марксисты, зная это, вводят в свое учение массу поправок и уточнений, ссылаясь на диалектичность марксизма и призывают не придираться к словам. Только вот многоосмысленная терминология не отвергается, а сохраняется и со временем претендует на нечто основополагающее.
Комментарии
в начале было слово. как известно у нас перевод с греческого этой книги и там использовалось слово "логос". логос это не слово) логос прежде всего это знание обо всех первопричинах, процессах и пр., т.е. осознание всего, законов вселенной. вначале было осознано все. явно не материя была и есть первична)
Интересно, что в честь типа этого "логоса" назвали науку - Логикой,
или по-ихнему "лоджика" - нам понятно, что это наука о лжи.
Как отличить ложь от не-лжи, и как
изпосредством лжи рождается истина.Всё есть материя.
квантовая физика это опровергает в эксперименте с двумя щелями и наблюдателем.
Это бульварщина.
это современная официальная наука, но конечно она несколько сложновата для простого материального обывателя.
Нет ли в этом антифеминизму)))
На деле, соотносить духовное с материальным зачем? Чтобы занять лучшие умы, чтобы они про евреев не додумались?
Если кто-нибудь участвует в дискуссии о наличии/отсутствии бога - я просто перестаю воспринимать его всерьез. Он либо тупица, либо вредитель.
Соотношение материального и духовного та же мулька, чтобы материальное забирать, пока человек о духовном размышляет.
Маслоу был ближе к истине в этом "соотношении".
есть люди с материально-вещественной проф.деформацией. хотя вроде знают что все болезни от нервов. здесь нет дискуссии о боге, тут дискуссия об энергии до которой неизбежно докапываются переходя от куска материи на уровень элементарных частиц. но можно остановится на куске материи и просто его грызть до поносу, тем самым посчитав его первичной причиной поноса. а не то что вы его решили погрызть.
Что такое материя?
А информация?
Тема материи равна теме разума - столь же неопределённая.
Термин материя - весьма неудачен.
Вещество - это по-нашему!
Существо - тоже понятно.
А вот материя - импортное слово и неудачный термин.
Тоже вещественна, как пример битовая информация на носителе которая меняет свойства или характеристики вещества.
Только носитель - вещественный.
Определение информации :
Информация - это описание, какое-либо, чего/кого-либо, на каком-либо Языке.
Безотносительно носителя информация есть и будет.
Другое дело - понимание информации, то есть некоторая функция, обработка или приём - или передача - то есть процессы так сказать - а они-то во Времени, и там - вещественность или существенность обязательно появляется!
Вот чистый экран - а вот на нём уже буковки...
Это - вещественный мир.
Вот буковки поняло существо - обработало зрительное представление - это уже существенный мир, мир живых и даже (возможно) разумных.
А сама информация как возникла - так и есть, сохраняется она - не зависит от Времени.
"Рукописи не горят"©классик
Да, и она "материальна".
Материальность информации - это то же самое, что сознательность камня.
То есть камень безусловно вещественный, материальный, говоря научным языком.
Но сознание мы пока оставляем живым существам - ну не считать же ИИ сознательным!
Так что - информация, поскольку она вне времени - не материальна, не вещественна.
Соединив начало и конец вектора, мы получим ложь - точку.
Так и здесь - соединив вещественное и существенное - опять получим ложь - труп.
Всего лишь изменить определение что такое сознание и пока к этому всё идёт.
Это как определение пустоты в зависимости от познаний окружающего мира, дойдём и до носителя информации, ну или хотя бы "неделимых" частиц этого носителя. Наверно.
Ну подмена понятий - это путь лжи.
Информация - это Суть. Материя - это вещество, Вещь.
Разное это совсем.
Короче говоря, без вещества нет гравитации, без времени нет звука - это понятно и ясно и объяснять не надо?
Вот и не надо объединять - Суть и Вещь, ведь понимание сути вещей - это процесс познания - часть Сознания. То есть - процесс так сказать - то есть от Времени зависит.
А Суть - информация - от времени не зависит.
От времени зависит - наше понимание (или непонимание) сути.
Предполагает, просто по сути других теорий о происхождение жизни нету. Вариантов о происхождение жизни на земле 2 эволюция и внеземное происхождения жизни. Внеземное происхождения жизни опять же ставит вопрос откуда о на возникла. Или всё та жа эволюция, или не её создал. но это на уровне гипотез...
Немного путаница... Духа и сознания.
В основном вопросе философии, толкуется первичность бытия или духа. Уже в советское время формулировку адаптировали как "материя или сознание". По всей видимости, чтобы мысли о "духе, парящем над бездною" публику не тревожили.
Но вернее будет все же будет первая постановка вопроса.
А что касается доказательств и опровержений... Тут все дело в том, что материализм и идеализм - логически ни доказываются, ни опровергаются. Они то, что называется философскими позициями.
А вот обоснование материалистической философской позиции как раз дал Энгельс, в работе "Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии". Там вопрос ставится в таком ключе, что невозможно одновременно придерживаться точки зрения о научной постижимости мира, природы, иначе, как занимая материалистическую философскую позицию. Иное - ведёт к агностицизму и скатывается в субъективный идеализм. А всякое смешение - эклектика и беспринципность.
Иначе говоря, от обратного, если верно то, что дух первичен, то смысла в постижении и преобразовании окружающего мира, бытия, нет, а постигать и преобразовывать следует дух.
Короче, мы - материалисты, будем трудиться и менять мир, а господа идеалисты - уймитесь наконец, и не лезьте. Медитируйте себе, молитесь, и читайте мантры...
Пора забыть прошлых философов, особенно их искренние заблуждения.
Не, помнить о них не грех, специалистам.
Но изучать их бред - (не всё у них бред) - зачем?!
Как и Эйнштейн, объявивший время четвёртым измерением, так и все перечисленные философы не понимают разницы между двумя видами лжи, ищут её, эту разницу и спорят о ней.
Философия - это не про истину.
Логика - это наука о лжи. Как отличить ложь от не-лжи.
А философия - это о том, как посредством лжи мы стремимся к познанию истины.
Каких христианских догматов?
источник
Поставь вопрос иначе - вещество или существо?
"А ответ ужасно прост, и ответ - единственный" ©В.С.Высоцкий