Зачем вам "Старость за счет непременно ЧУЖИХ детей"? для каких Целей?

Аватар пользователя лариса

Ну что же. Буду считать, что это вопрос ко мне

У одной моей бабушки, заслуженного учителя, было 8 детей в двух браках, при неработающем ни дня на государство втором муже (много её моложе). Дед, правда,  воевал, танкистом. Умер в доме для престарелых.

У другой бабушки было 4 детей. С мешком картошки на плечах прыгала с дерева, что бы часто не рожать. После замужества, по настоянию деда , ни дня не работала на государство. Дед доплату к своей пенсии военного инвалида получал за иждивенку (7 руб. кажется)

У меня личная жизнь не сложилась, и в 32 года я родила сына. Сразу уточню, что абортов не делала. Растила его с помощью от государства в 100 руб., как одинокой матери и работая, как лошадь, учителем физики, математики и информатики с двумя высшими образованиями. Как только моя зарплата стала на 3 руб. веше, чем прожиточный минимум, денежная помощь от государства закончилась. Компенсацией небольшой учительской зарплате, я считаю выслугу, которую, я стала бы получать после наступления пенсионного возраста. Мой персональный случай. Не получилось воспользоваться чужими детьми.
Теперь получаю соответственно небольшую пенсию и продолжаю работать в школе, зарабатывая доплату на свои хотелки. Но постоянно борюсь с тем, что бы мне мне не давали большую нагрузку. Ну не нужно мне.

Да, сына я "отдала" государству. Он у меня служит офицером в армии. Не стала бороться с мечтой детства. Хочешь? Иди.  
Значит ли это, что государство должно платить ему столько, что бы помимо семьи, он мог содержать и свою мать.

Да,чужие дети. Иногда мне кажется, что им я отдавала себя больше, чем своему сыну. Если попросить их ежемесячно сбрасываться мне на пенсию по 10 руб., возможно, что я получала бы не меньше, чем мне платит государство.

А для каких целей? Для меня тут всё проще. Сын попросил: Мамочка, поживи подольше. Ну и по закону Божьему, я должна прожить столько, сколько отмерено Им. Ну или чуть больше (смотрите первую причину)

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Каждая такая публикация отнимает много сил. И это ещё ресурс,  скажем так: опытных, образованных участников. Но хамства, грубости, перехода на личности, всё равно хватает.  Есть только моё мнение и неправильные. Извините, но я возьму перерыв. Мне школы хватает.

Консерва говорите:

Комментарии

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 6 месяцев)

Эти борцы с пенсиями прикрываются борьбой за демографию.
Правда если внимательно посмотреть на на графики рождений/смертности - то явно видно, что пенсии вообще не при делах. Сам стремительный процесс НТП в целом как комплексное явление подрубил рождаемость, попутно снизив смертность.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(3 года 6 месяцев)

Тычутся, как слепые котята. Боятся сказать вслух, что наилучшее время для деторождения тратится на всеобщее среднее образование. Которое ни ума не добавляет, ни в голове не задерживается. Тупые дуры остаются бездетными тупыми дурами с красным дипломом.

Аватар пользователя Трижды Дед

smile9.gif

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 5 месяцев)

С синим. Дипломом. 

Аватар пользователя motordriver
motordriver(10 лет 5 месяцев)

В России среднее образование заканчивают условно в восемнадцать лет. Правильно ли я Вас понимаю, что наилучшее время деторождения до восемнадцати лет? 

Аватар пользователя Призрак большого леса

По результату среднего образования дают аттестат, а не диплом.

Аватар пользователя motordriver
motordriver(10 лет 5 месяцев)

Вы точно мне хотели написать? 

Аватар пользователя ПМР
ПМР(8 месяцев 3 дня)

До восемнадцати лет тратят время на получение аттестата.

А с 18 до 24 тратят время на получение диплома. Это лучшее время для деторождения!

Аватар пользователя motordriver
motordriver(10 лет 5 месяцев)

Спасибо КО) , но вопрос был конкретному человеку, к конкретному комментарию. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

Лучшее с какой точки зрения? Здоровья? Только лишь.

Но финансов и психологической зрелости, чтобы терпеть неудобства связанные с выращиванием детей - ещё очень мало

Аватар пользователя Призрак большого леса

Лучшее с какой точки зрения? Здоровья? Только лишь.

Но финансов и психологической зрелости, чтобы терпеть неудобства связанные с выращиванием детей - ещё очень мало

Так в том то и проблема - что когда появляется  психологическая зрелость и необходимые финансы здоровья уже рожать и воспитывать детей не остается.

Поэтому, я тут об этом и пишу - что надо развести семью и проблемы рождения и воспитания детей и деньги вообще в разные стороны.

- Трахнув мозг людям на пенсии сниженной пенсией - мы их все равно рожать незаставим, так как у них к этому времени уже не хватит на это здоровья. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

Зато прикиньте, кто заводит детей 30+ и далее, какое у них здоровье генетическое!

Может в этом есть смысл, зачем нам доходяги которые после 30 ничо не могут уже и их потомство?

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 2 месяца)

В 30 лет можно смело рожать. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Одного. Ну двух. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

С 30 до 45 (у некоторых до 50) вполне можно и троих

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Вы, к сожалению, непроходимо тупы. Но для остальных я напомню, что у девушки лет 18 только один из 3000 рожденных получается неудачным, а у девушки 45 лет каждый десятый. Ну и рожать гораздо легче не в возрасте Пугачёвой, а в 18-20.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

Ничего страшного. Пренатальная диагностика творит чудеса. Да и если бы это было критично для выживания рода людского то у женщин климакс бы начинался в 30, а так большинство здоровых женщин фертильны до 52. Отдельные индивиды и до 60

Тяжесть родов тоже сугубо индивидуальный показатель. Но у вас как носителя выносного мочеточника не должно быть на эту тему сильных умствований. Ибо это знание вам не может быть доступно

Опять же я за естественный отбор. Зачем нам гены тех кто не может родить в 40 в виду слабого здоровья. Пусть сильнейшие и избранные женщины оставляют потомство

Я бы законодательно запретила женщинам рожать до 30. Сразу отсеем больных и убогих

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Спасибо за ещё одно подтверждение.

Аватар пользователя Призрак большого леса

что у девушки лет 18 только один из 3000 рожденных получается неудачным, а у девушки 45 лет каждый десятый. Ну и рожать гораздо легче не в возрасте Пугачёвой, а в 18-20.

Ну это естественно - орган который не работает  со атрофируется.

И главное - это психология.

- Принять и впустить нового человека намного проще в 18 лет, чем  в 45. Даже если это твоя дочь или сын.

Да, рожденный в 45 может казаться дороже - но это уже через твои комплексы. Это уже не столько любовь у конкретному маленькому человеку, сколько решение своих психологических проблем и комплексов нажитых за прошедшую жизнь.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

Мужики опять за свое. Ну не рожаете вы. Откуда вам знать как оно рожать в 18 и 45.

Давайте я порассуждаю об особенностях эякуляции в 13 и 65

Максимум вам доступно порассуждать об отцовстве. Хочу вот услышать мнение об отцовстве в 18. Желательно на личном примере. Но можно и по рассказам родственников

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 1 месяц)

А что возраст от 30 до 45 лет подразумевает только 45 лет, или все-таки от 30 до 45 лет?

Вполне успешно себе родила в 36, 39 и 41 год. В последнюю беременность делала НИПТ, с 2023 года в Петербурге он делается по ОМС для возрастным мам.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Вы, наверно, смутно догадываетесь, что опровергать статистику примером того, что Вы сходили в казино и выиграли, то есть там все выигрывают, несколько самонадеянно.

Есть кривая или прямая, но скорее всё же кривая. На одном конце 3000 к одному, на другом конце 10 к одному. И чем женщина старше, тем шансы на рождение здорового меньше. Только и всего.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

Ну добавьте ещё случай. Двое детей. Первый в 27 (да понимаю рановато) второй в 37. Причем вторые роды были существенно легче первых.

Кстати моя мать родила первого (меня) в 20, а второго в 30. Тоже двое детей. Многодетной не стала. Всегда говорила что если бы более надёжные средства контрацепции были ее время то стоило бы бы отодвинуть этот прекрасный момент лет на 5-7

Аватар пользователя Heather
Heather(2 года 3 месяца)

На основании архивных данных, одна моя прабабушка родила детей в 21, 23, 26, 29, 32 35 38 41, другая в 31 и 39 (два брака), бабушка родила один раз, в 30. По другой линии возраст прадеда на момент рождения бабушки (четвертый ребенок) был 38 лет. У деревенских пары обычно плюс-миинус ровесники. И у бабушки точно были еще младшие брат (разница в 6 лет) и сестра. Нельзя сказать, что старшие были как-то умнее или здоровее младших, примерно одинаково судьба складывалась. 
Всегда использовался весь детородный период. Если задаться целью, многодетная семья с 3-4 детьми и после 30 возможна.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Вы, наверно, смутно догадываетесь, что опровергать статистику примером того, что Вы сходили в казино и выиграли, то есть там все выигрывают, несколько самонадеянно.

Есть кривая или прямая, но скорее всё же кривая. На одном конце 3000 к одному, на другом конце 10 к одному. И чем женщина старше, тем шансы на рождение здорового меньше. Только и всего.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 1 месяц)

Есть кривая или прямая, но скорее всё же кривая. На одном конце 3000 к одному, на другом конце 10 к одному. И чем женщина старше, тем шансы на рождение здорового меньше. Только и всего.

 Вероятность 90% родить здорового ребенка - это достаточно много. Помимо хромосомных аномалий, есть и пороки развития, выкидыши, замершие беременности и много всего того, что может произойти.

Если бы на 18-летних реально была очередь из молодых людей на 3-5-7 лет старше, которые готовы с ними вырастить троих и более детей, то молодые девушки и рожали бы чаще.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

А это и есть системная проблема, что в самом подходящем для этого возрасте никто не готов к этому. Ни общество, ни юноши, ни девушки, ни образ жизни этого общества. Разве что деревня по старинке располагает к тому, что после школы поженились и получилось 8 детей.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 2 месяца)

Поэтому, я тут об этом и пишу - что надо развести семью и проблемы рождения и воспитания детей и деньги вообще в разные стороны.

Комунитсы уже пытались разделить и общество и деньги в разные стороны.  Построить нового человека, не зависимого от денег.  Вот только они потерпели провал. Оказалось это не так просто как казалось. И новый человек, построенный коммунистами, вдруг все бросил и побежал на запад за кружевными трусиками...

Так что не надо повторять ошибки коммунистов и игнорировать деньги и куржевные трусики...

Аватар пользователя Funès
Funès(8 месяцев 1 неделя)

"И новый человек, построенный коммунистами, вдруг все бросил и побежал на запад за кружевными трусиками..."

не стоит о людях судить по себе

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 2 месяца)

Ну так тогда расскажи почему развалился СССР, Если ты не согласен в вариантом, что все население СССР начиная с руководства и заканчивая последним слесарем вдруг захотело жить как на западе и иметь кружевные трусики и ради этого сдало все что достиг СССР.

Аватар пользователя Funès
Funès(8 месяцев 1 неделя)

Путин: Россия сама пошла на развал СССР, видя в этом предложение Западу о союзничестве
https://tass.ru/politika/19940593

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

А зачем нам этот союзник без кружевных трусиков? Строить коммунизм можно было вполне и без союза с западом. Более того, правоверные коммунисты полагали необходимым этот запад сокрушить, а не сливаться с ним в экстазе. Так что жевачка и трусики сломили веру в светлое будущее человечества под руководством Коммунистической Партии Советского Союза.

Аватар пользователя Funès
Funès(8 месяцев 1 неделя)

единственное с чем согласен, так это с твоим ником, ага

Аватар пользователя Правдин
Правдин(10 лет 5 месяцев)

А что, Путин не может  ошибаться?

Аватар пользователя Funès
Funès(8 месяцев 1 неделя)

точно точно, а мальтийский саммит в 89 году - это просто дружное чаепитие, ага

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 2 месяца)

В Древнем Риме был один из вариантов решения. Мужчины женились в 35, имея психологическую зрелость и финансы, а женщины в 18, имея здоровье рожать.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

Это патриции, которых было с гулькин нос к общему числу. Остальные, как прийдется. Но по факту продолжительность жизни в те времена была около 30+ лет, то есть затянув с браком можно было помереть холостым

Так же часто практиковались разводы и повторные браки. 

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 2 месяца)

продолжительность жизни в те времена была около 30+ лет

Средняя. Но за счёт огромной детской смертности. Если человек дожил до 20, то возраст дожития был практически как у наших 20-летних.

Это патриции, которых было с гулькин нос к общему числу.

Насколько я помню, историки пишут, что у них всех (древних римлян) так было принято.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

Принято было у верхушки. Большой процент населения империи составляли плейбеи, рабы, и вообще хрен пойми кто.

Хотя если взять того же Цезаря, то он довольно рано женился. Так же насколько я знаю мужской возраст 35 уже считался началом старости, об этом пишет например Овидий. Дескать мне 35 пора на покой.

Ну у богатых свои причуды понятно. Проборагозить до седых мудей и задуматься о семье.

Но у костяка простых людей такого не было и быть не могло. В 35 там уже будешь без зубов с букетом хроники, какая семья

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 8 месяцев)

Богатым нужен наследник, а с учетом высокой детской смертности, не один. Бедным земледельцам нужны рабочие руки за еду.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 3 месяца)

У патрициев были серьезные проблемы с фертильностью. Многие знатные римские семьи испытывали нехватку наследников вплоть до 0. Есть версия что вся та же урбанизация тому виной. Римляне вовсю использовали водопроводы, а стыки паяли свинцом. А свинец фатален для мужской фертильности а так же на ранних сроках беременности вызывает нарушения развития приводящие к выкидышам 

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 8 месяцев)

1.Сильфий, нашли примерно в VII веке до н.э. в Африке, на территории современной Ливии. Это растение росло только в окрестностях Кирен. Вытяжка его сока, полюбились римлянам за эффект афродизиака и вместе с тем контрацептива.

Последнее растение найдено в I в. н.э., съедено императором Нероном.

2. В Древнем Риме для изготовления водопроводных труб часто использовали свинец. Свинец накапливается в организме, снижает фертильность.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 2 месяца)

Многие знатные римские семьи испытывали нехватку наследников вплоть до 0.

Там был нюанс римского наследственного права. Если у нас при отсутствии наследников наследую остальные родственники, то у римлян в этом случае наследовал только тот, кто указан в завещании. Если же были родные наследники, то они обязаны были получить справедливую долю.

В результате, многие богатые римляне осознанно не заводили детей, чтобы пользоваться услугами желающих получить наследство.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(13 лет 4 месяца)

С финансами в принципе может не сложиться. И чего, детей не рожать? У моего деда было четырнадцать детей, причем последних он смог сделать, оправившись после тяжелых ранений, из за которых был комиссован в сорок четвертом. Я как раз сын его последнего ребенка, родившегося в пятидесятом.

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 2 месяца)

Эти борцы с пенсиями прикрываются борьбой за демографию.
Правда если внимательно посмотреть на на графики рождений/смертности - то явно видно, что пенсии вообще не при делах. Сам стремительный процесс НТП в целом как комплексное явление подрубил рождаемость, попутно снизив смертность.

Безусловно, количество детей зависит не только от пенсии. Еще количество детей зависит от уровня образованности женщин. Чем меньше женщины образованы, тем больше они рожают детей. Это показывает статистика по всем странам. В том числе та что вы предоставили. Но готовы ли мы отказаться от женского образования?  Я не уверен.

Поэтому единственно как еще можно повлиять на рождаемость - это пенсия. Больше инструментов не осталось... Увеличение выплат за рождение детей уже не повлияет на рождаемость... 

Никто не борется с пенсией, просто пенсия должна равняться налогам в ПФ которые платят ваши дети + какая-то  постоянная ставка которая формируется из налогов детей. родители которых еще не на пенсии.

Баланс должен сходится, Сколько платят налогов, столько и получают пенсии. Или вы против?

Потому что жить без детей гораздо выгодней и веселей чем с детьми. Времени и Денег хватает и на курорты и  на много чего еще.  Как та стрекоза, которая все пела... Вот только сейчас по закону муравьи (те что растили детей) обязаны содержать стрекоз на старости во время зимы. И стрекоз теперь зима не пугает... 

И как следствие, стрекоз становится все больше, а муравьев все меньше... С закономерным финалом...

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

Еще количество детей зависит от уровня образованности женщин. 

Зависит ли от уровня образования женщин также и уровень образования их детей? Смогут ли "рабыни" вам нарожать "высококвалифицированные кадры"?

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 2 месяца)

Смогут ли "рабыни" вам нарожать "высококвалифицированные кадры"?

Смогут.

Образованность детей зависит не от образованности матери, а от государства. Какое оно образование даст, так и будут образованы дети.  Если государство дает хорошее образование, то дети будут образованы и высоквалифицированы. 

От образованности матери зависит количество детей...

Аватар пользователя лариса
лариса(12 лет 2 месяца)

1. Интеллект не передается от отца к сыну. То есть, если вы гений, то ваш сын 100% не унаследует ваших генов. 
2. Идиотизм не передается от отца к сыну. Если вы законченный кретин,то ваш сын не будет таким же идиотом как вы (с чем вас и поздравляем). 
3. Интеллект от отца может передаваться только дочери. И только наполовину. 
4. Унаследовать интеллект мужчина может только от своей матери, который она, в свою очередь, унаследовала от своего отца. 
5. Дочери гениев будут ровно наполовину умны, как их отцы, но их сыновья будут гениями. Если их отец тупица, то дочери будут ровно наполовину тупицами, чем их отцы. 
6. Поэтому гениальных женщин почти не существует, как и не существует стопроцентных идиоток-женщин. Зато мужчин-гениев и мужчин-тупиц очень много. Отсюда и поколение неудачников-алкашей, матерей-одиночек, а также нобелевские лауреаты (почти все мужчины).

Аватар пользователя gelotus
gelotus(12 лет 2 месяца)

1. Интеллект не передается от отца к сыну. То есть, если вы гений, то ваш сын 100% не унаследует ваших генов. 

И наоборот, если вы не образованный дебил и ваша жена такая же, то ваш сын может быть достигнуть многого. После революции таких случаев было море...

Интеллект от отца может передаваться только дочери. И только наполовину.

Бред... Я знаю лично людей, у которых отец был с математическим складом ума, а мать нет. И у сына тоже математический склад ума...

Поэтому гениальных женщин почти не существует, как и не существует стопроцентных идиоток-женщин. Зато мужчин-гениев и мужчин-тупиц очень много. Отсюда и поколение неудачников-алкашей, матерей-одиночек, а также нобелевские лауреаты (почти все мужчины).

Это так. Но гены тут не причем. Женщины не такие как мужчины. Они другие... Потому что они женщины. Они не такие сильные, зато более усидчивые. Могут делать монотонную и точную работу. (это используют китайцы на своих заводах) итд. 

Поэтому мужчины, действительно могут быть очень умными и очень глупыми, а женщины обычно посередине. Потому что они женщины... Но бывают и женщины очень умные, но у них обычно мужской склад ума...

Аватар пользователя Робин Крузо

Очень сомнительно. Практикой не подтверждается )

Страницы