Китай: главная судостроительная держава

Аватар пользователя Владимир Маслов

За относительно короткий период времени Китай стал главной судостроительной державой мира. Около 75% кораблей коммерческого флота строятся на китайских верфях по иностранным заказам. Китайцы совмещают на одних верфях строительство гражданских и военных кораблей для собственного ВМФ. В 2023 году на американских верфях строилось всего 5 кораблей, в Китае - 1749. Согласно прогнозам, ВМФ Китая увеличится за последующие десять лет с 370 до 475 кораблей, а в США - максимум до 317. Американцы будут закрывать свои военные потребности за счёт судостроения в Южной Корее и Японии, акции компаний выросли в цене.

Китай строит коммерческих кораблей больше, чем весь остальной мир, в 2024 году - 53% (брутто-тонн), Южная Корея - 29%, Япония - 13%, другие страны - 4,4%

Более 90% контрактов на строительство судов приходится всего на три страны, 2024 год: Китай - 71%, Южная Корея - 17%, Япония - 5%, другие страны - 8%.

Рост или падение стоимости акций некоторых компаний в области космоса, ВПК и судостроения

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 5 месяцев)

Китайцы не строят "хитрых планов" - они строят суда и корабли.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Китайцы не строят "хитрых планов" - они строят суда и корабли.

Зато некоторые комментаторы высасывают откуда-то "хитрые планы" и лепят жопоголические комментарии.

Ваня, будь как китайцы. 

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(6 месяцев 3 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(4 года 9 месяцев)

 Русский морской язык четко разделяет суда и корабли. Авторское "военные корабли" масло масляное.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 11 месяцев)

Когда более 2/3 населения живёт вдоль побережья, постройка судов это жизненная необходимость!

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 9 месяцев)

Когда нибудь китайцы соберутся и захватят север Китая.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 9 месяцев)

И секретные города в Сибири, из которых набигают и едят тайгу, запивая Байкалом.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Если эта статистика соответствует действительности, то за воровство все-таки надо если не расстреливать, то хотя бы решительно сажать, потому что никак иначе объяснить такие тампы КНР невозможно. Они всех "сожрали"... но, опять же, если верить этой статистике.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Американские стратеги и эксперты пишут, что размещая зарубежные коммерческие заказы у себя на верфях китайцы получают технологии и ценный опыт, который тут же, на тех же верфях, используются для строительства кораблей ВМФ. Ранее хитрые китайцы использовали подобный ход в других секторах. Они скоро военных гуманоидных роботов и боевых робо-собак будут сотнями тысяч клепать, а идиоты американцы с ними воевать собрались.

Про то что Китай ворует технологии, и всё что может, в США пишут лет как 10, но не просто пишут, а с требованием наказать и взыскать потери. И пишут в основном центры, близкие к Республиканской партии и Трампу.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

иди­о­ты аме­ри­кан­цы с ними во­е­вать со­бра­лись.

Альтернатива - сдаться без боя и уступить место на Олимпе добровольно.

Аватар пользователя Alexander_Sevas
Alexander_Sevas(3 месяца 4 недели)

Китаю ДАЮТ возможность "украсть" эти технологии. Иными словами говоря Китай выращивают так же, как в 1933 году начали выращивать Германию. Я не говорю, что Китай потом начнет экспансию. Но на месте Китая я бы начал сперва в Среднюю Азию, а потом еще куда

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Китаю ДАЮТ воз­мож­ность "украсть" эти тех­но­ло­гии.

Так-так... интересно.

Китай выращивают так же, как в 1933 году начали выращивать Германию.

А я как посмотрю, так они уже и космос покорили (кто им позволил это красть?) и вообще скоро у них придется учиться.

Я не говорю, что Китай потом начнет экспансию.

А он и так ею давно занят. АСЕАН - это его тема, в которую стягивается что-то около 80+% мирового промпроизводства. И таки надо согласиться, что потом будет - еще куда.

Аватар пользователя Alexander_Sevas
Alexander_Sevas(3 месяца 4 недели)

Мы и так у них уже учимся. Минимально - в автомобилестроении. Они поставляют комплектующие и доводят моторы ВАЗ

Экспансия не экономическая - а физическая. Не вижу причин не присоединить себе казахстан, например

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

Но полагаете, что на их уровень (КНР) можно было выйти воровством, а не усердием и трудолюбием?

Аватар пользователя Alexander_Sevas
Alexander_Sevas(3 месяца 4 недели)

Я считаю, что  воровство это исключительно метафора по отношению к китаю. Они получают технологии, документацию и т п.  

Не важно, делается это открыто или это делается с молчаливого согласия. У них есть доступ к нужным им технологиям не просто так.

А жесткий контроль начиная с мест заканчивая на самом верху делает свое дело по отношению к исполнительности.

Это как индустриализация СССР до 41 года. 

А вот потом после войны сами. И то, только то, что позволили Космос можно, а машины и одежду мирового уровня нельзя. 

А Китаю можно все, фактически без ограничений

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 6 месяцев)

У них есть до­ступ к нуж­ным им тех­но­ло­ги­ям не про­сто так.

То, чего им не хватает, они покупают. В частности, все атомные проекты по миру они скупили, кроме наших - Росатом не продал.

А Китаю можно все, фактически без ограничений

Да потому что он сам все это добывает и никто его не нянчит, хотя из кожи вон лезут, пытаясь доказать, что без европейцев или американцев китайцы ну прям никто. Чушь. Никто даже в страшном сне не планировал выращивать такого монстра, чтобы он теперь гегемона за пояс засовывал.

Контроль над развитием Китая был утрачен давно и единственное, что хорошо контролируется - это СМИ, которые по прежнему свои басни про ворующих китайцев рассказывают. А Китай даже не обращая внимания на эти россказни, опровергает их просто своим текущим уровнем и дальнейшим поступательным развитием.

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 6 месяцев)

Товарищи:
Китайцы купили свой первый авианосец (класса «Кузнецов» «Рига») на металлолом, чтобы превратить его в «казино» — возможно, для прохода через Босфор.
Его разобрали, отремонтировали, и он стал называться «Ляонин».
Они также наняли морского инженера (не помню его имени, он был украинцем, который к тому времени был уже довольно стар) за большие деньги и взяли его в Китай со всей командой, которую он запросил.
Вот откуда берется вся эта история, которую я просто «выдергиваю из памяти» из статей, которые читал в прошлом.
Если хотите, вот «советы», ищите их и вы их найдете.

smile13.gifsmile19.gif

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 1 месяц)

) Бразильцы неплохо информированы. Одна поправка: "морской инженер" - не просто инженер, а начальник конструкторского бюро, которого можно назвать не столько украинцем, сколько советским. На момент выезда он был уже на пенсии

https://lenta.ru/news/2017/09/04/babich_china/?ysclid=m8tk6d55aj324525874

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 6 месяцев)

Товарищ «Цангмангдади»:
Именно это (информация)!
Что касается того, что «бразильцы хорошо информированы», я не согласен, я принадлежу к небольшой части населения, «соответствующей» геополитике.
Поверьте мне, большинство моих соотечественников «тупы как гвоздь», когда дело касается этих вопросов.
Население таких крупных стран, как Россия, Китай и Бразилия, доверяет своим размерам и территориальности.
У них другие горизонты, и они больше внимания уделяют внутренним делам.
😊

smile13.gifsmile314.gifsmile455.gif

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 6 месяцев)

2017... 76 anos... 2025 e eles com porta aviões nucleares...

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 11 месяцев)

размещая зарубежные коммерческие заказы у себя на верфях китайцы получают технологии

Разместить заказ и передать технологию это два разных процесса, которые друг с другом не связаны!

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 2 недели)

А то только китайцы воровали технологии, как же. Расскажите мне. В рамках СЭВ у Болгарии была специализация - воровать все, что связано с дисками и пр. запоминающими устройствами. Появился где-то в продаже диск, уже через месяц устройство лежало в лаборатириях и его курочили. Если у другой технической разведки (в рамках СЭВ) попадало что-то, связанное с дзу, этой информацией в обязательном порядке делились с нашими ворами технологий. И наоборот, конечно. Интеграция, координация - нашефсьо.

Воруют все. воруют все что можно уворовать у конкурентов. Если кто-то мог бы уворовать и не сделал, это было бы очень удивительно.

Да что там, воруют даже методик обучения и тренировок спортсменов.

Надо иметь ввиду, что менталитет у китайцев немножко совсем другой насчет. Если ты прибрал и спрятал, то это - воровство. Если прибрал и сделал лучше, то это - прогрес. Было дело, на заре китайского автопрома. Корейцы с японцами их обвинили в воровстве в каком-то неудачном китайском клонинге. Дошло до суда. Китайцы там выкатили где-то сотню своих патентов в одной только спорной модели, доказывая, что это - новое изделие. И доказали. 

Японцы в свое время точно также делали. Ах, ручка у европейского авто как-то так поставлена, чуточку неудобно открывать? А мы сделаем немного по другому, чтоб удобнее было и запатентуем. во времена, когда японское авто не вызывало ничего другого кроме ухмылок и слез.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

Воруют все. воруют все что можно уворовать у конкурентов. Если кто-​то мог бы уворовать и не сделал, это было бы очень удивительно.

Даже бактерии воруют друг у друга гены! smile3.gif

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 6 месяцев)

Товарищ:
В бразильском законодательстве:
Грабеж – когда преступник, используя оружие, похищает имущество, это принудительные действия, и жертва присутствует (лицом к лицу).
Кража – когда преступник совершает хищение имущества без угрозы и без присутствия потерпевшего (жертвы).
Поэтому правильнее было бы сказать «воровать» технологии.
По крайней мере, в нашей уголовно-правовой терминологии.
И да, я три с половиной года проучился на юридическом факультете, мои отец и мать были юристами.

smile9.gifsmile19.gif

Аватар пользователя Brasil_Proftel
Brasil_Proftel(2 года 6 месяцев)

smile37.gif

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 11 месяцев)

Воруют все. воруют все что можно уворовать у конкурентов.

Для этого и придумали патентное право!

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

За относительно короткий период времени Китай стал главной судостроительной державой мира.

Где-то вычитал что с середины ХХ века "судостроительными державами мира" становилась целая куча всяких стран. В том числе и такие странные, на сегодняшний взгляд, как Греция или Португалия. 

Аватар пользователя Alex_67
Alex_67(2 месяца 3 недели)
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Полку китаефилов прибыло. Неожиданный перескок тов. Маслова.

Аватар пользователя Zl
Zl(3 года 1 месяц)

Не обязательно их любить, можно поофигевать, но отметить явные успехи. Меньше чем за десять леть так корейцев попятили с объёмами.

Я вот маску не сильне люблю, но как то увидел статистику по пускам и нагрузке за 2024й год, и офигел, нет слов, одни восклицания. А в тех же 17х-18х годах и тем более раньше ведь в паритете шли...

Аватар пользователя Владимир Маслов

Я пишу про Китай регулярно, лет как 15, на АШ было в 2017 году это:

https://aftershock.news/?q=node/480194

https://aftershock.news/?q=node/520073

И вот тут читай сборник статей во вкладке, это 2016 год https://aftershock.news/?q=node/467657

2015 год

https://aftershock.news/?q=node/299405

Были более ранние статьи на других сайтах, но теперь они не работают.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 1 месяц)

) Июль Майский, не переживайте так, потому что я на паузе пока, наверное. Про Китай тяжело не писать, когда он постоянно создает

Аватар пользователя Alexander_Sevas
Alexander_Sevas(3 месяца 4 недели)

Что же, в очередной раз происходит перенос центра мира. В это раз в коммунистический Китай. Так бывало и не раз.

Хочу отметить, что в свое время судостроение считалось стратегической отраслью и даже не то, что технологии, а строительство судов было крайне не желательно для СССР.

Вот что описывает в своем романе Сын земли чужой Джеймс Олдридж (автор знаменитого Последнего Дюйма)

Руперт изложил Фредди свой план постройки судов для Советского Союза. Через месяц ожидается приезд советской торговой делегации, которая, помимо всего прочего, предполагает договориться о закупке судов на сумму 13 миллионов фунтов, и он, Руперт, хочет им в этом практически помочь.
— А почему вас все это так волнует? — спросил его Фредди.
— Сам еще не пойму. Но мне кажется, что заказ на поставку судов — это нечто вполне реальное. Зачем же отказываться от выгодного контракта?
— Я объясню вам зачем. Во-первых, в настоящее время основная наша политическая линия в отношении России — не давать русским ничего, что может быть им полезно с военной точки зрения, — например, кораблей. Во-вторых, к тому моменту, когда вы обойдете все правительственные рогатки и разрешите вопрос о кредитах (русские стремятся получить долгосрочные кредиты, а наше правительство не хочет их давать), сделка разладится и вы только зря потеряете время. К тому же, вообще неизвестно, получите ли вы этот заказ от русских.
— А конкуренция большая?
— Суть не в этом. Обычно бывает так: работаешь, как черт, тратишь уйму денег на сметы и прочее и даже добиваешься каких-то кредитов, либо честным путем, либо с помощью уловок, а в это время кто-то другой получает заказ вместо тебя. Какая-нибудь другая страна. У нас в Англии слишком высокие цены и слишком долгие сроки поставки. Ну как, я не отбил у вас охоту?
— Если мне за месяц удастся заключить сделку с русскими, вы на нее пойдете? — спросил Руперт.
— А вы имеете на них какое-то влияние? — насторожился Фредди.
— Никакого. Но почему бы нам не попробовать? Неужели заказ на тринадцать миллионов повредит фирме Ройсов?
— Конечно, нет. Солидный договор с русскими даст работу нашим Бэркемстедским верфям. Они сейчас наполовину в простое, и около двух тысяч рабочих уволено. А первого числа мы уволили еще двести. Но старик будет против.
— Даже при том, что верфи в простое?
— Ну, эти верфи нас Не так уж волнуют.
— А можем мы построить для русских те суда, которые им нужны?
— Все, что угодно, кроме океанских лайнеров. Мы строим любые суда вместимостью до двадцати пяти тысяч тонн — рефрижераторы, танкеры и сухогрузные: зерновозы, рудовозы. В строительстве более крупных судов нас бьют японцы — сейчас, например «Ишимицу» строит для нас самих рудовоз на сорок тысяч тонн. Но в Бэркемстеде мы в общем справляемся с чем угодно, если, конечно, суда не слишком велики или не слишком специального назначения и спецификация не слишком запутана. Но русские обычно дают сложные задания и очень придираются. Поэтому работать на них невыгодно.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 месяцев)

Это известный факт. Китай будет к 2050 доминировать на море и будет затем брать контроль над Австралией. 

Аватар пользователя Zl
Zl(3 года 1 месяц)

Отличная идея кстати. Пусть там с великами и пиндосами грызутся. А не на Россию набегают.

Аватар пользователя And Se
And Se(2 года 4 месяца)

Не меньше чем Австралия их интересует Северный морской путь. После усиления американцев в зоне Панамского канала тем более.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 месяцев)

СМП интересует только Россию

Аватар пользователя And Se
And Se(2 года 4 месяца)
Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 месяцев)

Боюсь что грызни не получится к тому времени. А захват Китаем Австралии сделает его из точечной цели в трудноубиваемую державу. К этому де стремится и Трамп с гренландией и канадой.

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(9 лет 8 месяцев)

Молодцы китайцы. Что тут добавить.

P.S. Прошу прощения, но немного глаз режет... Военный - корабль. Гражданское/коммерческое - судно. Так обычно принято говорить.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя rostislav1
rostislav1(3 года 11 месяцев)

 Великие умы Америки полностью были сосредоточены сокрушить СССР .

 Сокрушили , взамен получили возрождение Британской Империи , ЕС , Китая и РФ .. 

Вышло - Халиф на час. 

Что делать дальше гегемон не знает , а круши всех тарифами...

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(9 лет 4 месяца)

Китайская экономика экспортоориентированная. Сухопутного пути на крупные рынки у Китая нет (Россию он может завалить ширпотребом, но не более), был большой рынок в Индии, так они с соседями разругались. В связи с этим и развитие кораблестроения, только морем, только контейнеровозами, только хардкор.

PS. Отсюда и приверженность Китая ВТО и глобализму. Рассматривая шарик как свой рынок Китай, со временем, постарается экономическим принуждением вернуть себе статус Срединной империи.

Аватар пользователя Ivan Ivanovich
Ivan Ivanovich(4 года 1 месяц)

пережитое определяет будущее.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(3 года 8 месяцев)

Завод РАФ в Риге. 85/89-е годы. Несколько конструкторов работают над изменением педали тормоза. Причины необходимости этого мне неизвестны. (Потом разваливается Союз, а Латвия разваливает свою промышленность, но сейчас не об этом). Короче, задание так и не выполнили.

Завод ВАЗ в Тольятти 70/80 годы. Немногим известно, что на ВАЗе был (наверное и сейчас есть) один цех, в котором находились иностранные автомобили. Конструкторы, технологи их разбирали, фиксировали идеи чего-то замеряли, изучали, короче эдакий промышленный шпионаж.

Китай. Об автопроме у меня конкретики нет, но уверен, в параллели с моим примером о судостроительстве.

90-е. Судостроение и судоремонт. 

В начале 90-х во время захода в один из портов Китая нам нужно было поменять поршень на главном двигателе. Делала эту работу местная бригада. После подготовительных работ поршень выдёргивается тельфером (краном). Но 9 китайцев выдёргивали его вручную. Я спросил бригадира, почему не используют технику, он ответил, что у всех семьи, детей кормить надо. - Ну и ладно, кормите, зачем корячиться? ............

Через 10 лет я принимал новое судно в этом же порту! Я не узнал завод, обилие техники меня удивило: за год до этого был на приёмке в Ю. Корее, сравнение было явно в пользу Китая.

Потом у меня были ещё две приёмки судов-химовозов в Китае. С каждой новой приёмкой улучшалось качество и уменьшалось количество импортных механизмов. 

О Китае и его прогрессе могу много рассказывать, т.к. вижу это своими глазами...

Ну и в чём причина(ы) того, что рижские конструктора с высшим образованием несколько лет не могут сделать одну железяку, что тольяттинские инженеры с высшим образованием делали практически один и тот же жигуль, что не самые грамотные (тогда) китайцы за четверть века обогнали всю планету в производстве почти всего?

Могу только предположить. 

Меньше бюрократии, государство не мешает бизнесу (когда надо, помогает).

Дешёвая рабсила, но люди уверены (и не на пустом месте), что завтра их зарплата повысится, причём китайское завтра намного короче всех остальных.

Менталитет. Пока другие говорят о стройке, - китайцы строят. Пока другие планируют производить, - китайцы производят, пока мир говорит о сексе, - китайцы им занимаются. 

Ценообразование. В этих вопросах я полный лох, но вижу, что в России, Прибалтике и др. ВСЕ(!) товары имеют завышенную цену. Об этом говорят многие признаки, о которых не буду говорить в этом комменте. В Китае это по крайней мере не ощущается. Получается, что российские купцы жаднее?