Лучистая гонка вооружений. Исторические напёрстки

Аватар пользователя shepgot

Пытливые военно-технические умы вчера под мелкоскопом разглядывали скудные кадры демонстрации зампреду Совбеза РФ ДимНатоличу Медведеву новых видов вооружений супротив беспилотья, готовых пополнить арсенал доблестной Красной Армии. Большинство наблюдателей вцепилось в демонстрационный учебный бой некоего лазерного комплекса, образцово-показательно спалившего хвост мишени самолётного типа. 

Эффектно полыхнуло, уверенно. Что говорит об окончании успешных войсковых испытаний и выход на серийное производство, так уж армейская бюрократия живёт.

Какой именно боевой лазерный комплекс (ЛС/ЛК) работал – не знаю. Скорее всего, что-то из линейки разработок ФГУП «Российский федеральный ядерный центр», возможно – наиболее испытанный уже в боевых условиях комплекс «Задира-16». А может нечто другое, поскольку «лучистые гонки» боевых лазеров по всему миру идут самые серьёзные. Невзирая на порой обоснованный скепсис «ретроградов», считающих подобные системы баловством высоколобых шпаков.

Сам принадлежу к данной категории граждан, ибо любая ПВО/ПРО должна быть всепогодной, не зависеть от капризов природных сред. Сложной и надёжной Системой, многослойной и многоуровневой. Начиная от загоризонтных комплексов большой дальности, заканчивая плотным воздушным щитом авиации и далее по линейке средств борьбы. До удобного и простого ПЗРК пехотинца/боевой машины/объекта. С обилием дешёвых массовых мини-ЗУР (зенитные управляемы ракеты). Да, с развитой архитектурой средств обнаружения, РЛС всех типов, паутиной датчиков-детекторов на разнообразных носителях. 

Куда здесь втиснуть лазерные комплексы? Открою страшную военную тайну – никто толком не знает, но поиски решений ведутся активно. 

Например, американцы потратили миллиарды долларов на пока тупиковые ветви применения боевых лазеров. Сначала замыслили сделать их атакующим средством поражения для тактической авиации. Мурыжили тему почти пять лет с 2013-го, проекты «SHiELD» и «AHEL» довели до полигонных испытаний, но от войсковых отказались. Слишком низок пока уровень технологий, чтобы создать эффективную воздушную платформу (подвесные контейнеры) для современных самолётов, где инженеры насмерть рубятся с военными за каждый квадратный дюйм боевого пространства.

Второй прожект Пентагона оказался более дорогостоящим, фантазёры военно-морского лобби Конгресса упираются по сей день, проталкивая финансирование для нужд ВМС трех типов лазеров: волоконного твердотельного SSL (Solid state laser); щелевого SSL; на свободных электронах FEL (Free electron lasers). В рамках концепции «один доллар за выстрел», поскольку стоимость одной корабельной ЗУР ближнего радиуса действия начинается с девятисот тысяч долларов, доходит до нескольких миллионов для ЗУР дальнего. 

А средства нападения на бесценные боевые единицы Флота сегодня выглядят угрожающе, их могут производить даже средней руки гражданские предприятия в неограниченных количествах.

Речь не о сложных противокорабельных ракетах, конечно. А широкой линейке ударных БпЛА и безэкипажных дронов. Не сегодня-завтра способными в составе «роев и стай» (под водительством не самого сложного ИИ) вывести из строя любой боевой корабль. Или даже флотилию, идущую ордером в каких-нибудь узостях береговой черты. Утопить не утопят, но системы ПВО разрядят мгновенно ложными целями, а затем картечной метлой пройдут по всем надстройкам и дырок на уровне ватерлинии насверлят.

Потому и забегали после некоторых натурных экспериментов персов военно-морские янки, даже «лазерные эсминцы ПВО» собрались строить, дабы они защищали драгоценные авианосцы о мелкой летающей и едва прикрытой волнами нечисти. Идея хорошая и правильная, но практика обернулась беспросветной грустью. 

В идеальных погодных условиях (малое волнение и средняя температура) такие лазеры эффективны на дистанциях, не превышающих полутора километров, что для военного человека флотского образа мысли недопустимый риск. Оружие «последней надежды».

А чуть испортись погода – дистанция поражения малоразмерной цели сокращается до трёхсот-пятисот метров. А против полупогружных морских дронов вообще бесполезный аргумент, турельный дедушка «Гатлинг» на порядок вернее. 

Никак не избавиться в лазерной пушке от спектральных поглощений, рэлеевского рассеивания, неоднородностей атмосферной среды. Слишком много «лазерных» барбетов нужно ставить на боевой корабль, чтобы они надежно выстроили последний рубеж только для самообороны.

Не говоря о защите более упитанных собратьев по ордеру, в которые промазать невозможно даже полуслепому оператору с похмельным тремором передних лапок. 

Повредить оптику? С последним этапом полёта примитивный курсовой калькулятор справится, даже сложный ИИ не потребуется.

А последние бездушные поделки китайских товарищей прямо указывают, военно-морское беспилотье не столь беззащитным бывает. 

Малые киловаттные лазеры неспособны воздействовать на качественный БпЛА с абляционными покрытиями, высокоотражающими поверхностями, технологиями вращения аппарата на финальном участке полёта. 

Тем более, если наведение на огромные металлические гробы боевых кораблей можно осуществлять не только через электронно-оптические приборы, как оказалось.

После долгих экспериментов мореманы-янки выяснили: боевые лазеры выходной мощности около 10 кВт с приличным процентом поражения противостоят лёгким беспилотникам на дистанциях 300-500 метров. До ста киловатт – всем БпЛА и морским дронам на расстоянии в полтора километра, и лишь мощные мегаваттные установки способны отразить полный спектр морских угроз (дроны, все типы ракет, пилотируемые аппараты, даже крупнокалиберные снаряды). В идеальных условиях ... до 18 километров.

Но пока в составе ВМС США нет кораблей с энергоустановками, способными дать требуемые «средние по больнице» (т.е., для защиты себя и соседей по ордеру) 300 кВт выходной мощности. Да, помимо самого боевого лазера – требуются внушительных размеров радиолокационные станции, а это дефицитное боевое пространство. Под систему вооружения с лютыми ограничениями по применению. Шах и мат, одним словом.

Теперь в наши широты подадимся. 

То, что продемонстрировали на полигоне Дмитрию Медведеву – пока неизвестная система «на новых физических принципах», и видео раскрывает несколько подробностей. 

Оператор несколько секунд удерживает лазерный луч неизвестных свойств на беспилотнике и тот взрывается. Именно ЛК «Задира-16» обладает подобными характеристиками, как бают очевидцы из окопов, при хорошей погоде на дистанциях в пять вёрст разваливает любую бездушную нечисть. Зависшую или летящую.

По всем признакам, комплексом противовоздушной обороны ближнего действия быть годен. Даже войсковым, если в составе подразделения (батарея, дивизион). Но для этого требуются собственная РЛС, оптико-электронная станция «подсветки» и сопровождения цели, единая система управления огнём, интеграция в общую систему противовоздушной обороны общевойскового соединения. 

Просто так в армии ничего не ездит, само по себе не стреляет, «вещью в себе» не является. Нужна Система, в ней – свободные ниши, где с боевыми задачами ПВО плохо справляются смежники.

Либо, как вариант, появление лазерных комплексов обусловлено высокой стоимостью ЗУР, боевых платформ, ограниченностью их боекомплекта, долгой перезарядкой. 

Лазеры важны и нужны, особенно на фоне тревог и ожиданий от скорого появления на поле боя многофункциональных/специализированных «эскадрилий БпЛА», управляемых ИИ с детальным распознанием целей, их самостоятельным поиском и обнаружением. Да и в качестве объектового ПВО лазеры имеют право на существование. Как резерв основных средств.

Выводы делать нет нужды, закончу размышления лёгким скепсисом. 

Идеальная среда применения боевых лазеров существует только одна – космос. Прочие природные среды накладывают суровые ограничения, потому эффективным оружием данные системы назвать нельзя. 

Даже самые мощные лучи рассеиваются в воздухе, особенно «загрязнённом» водяной взвесью, пылью, разными дымками. А «электростанция» для питания даже «окопного лазера» ... это бензиновый генератор, с которым по передку не много набегаешь.

Упреешь провода таскать или батареи на подзарядку. Тем более, физические средства защиты беспилотья скорее рано, нежели поздно, ещё больше ограничат боевые возможности «гиперболоидов», зеркальные напыления на БпЛА или боеголовки ракет – не столь великое инженерное решение. Как и более сложное маневрирование летающей погани, что очевидно.

Потому лично голосую за другой тип ПВО от БпЛА, проверенный и классический. Самоходные зенитные ракетно-пушечные комплексы (ЗРПК) наземного базирования типа «Панцирь» и ЗРК «Тор». 

И не забываем главный закон противостояния родов и видов войск в логике вооружённой борьбы. 

Опасное истребляй подобным. Если есть ударный басурманский беспилотник, то сбивай его более простым и дешёвым «истребителем». Хоть одноразовым, хоть специализированной боевой платформой. Вот весь сказ. 

А боевые лазеры – это хорошо и красиво, науку двигать вперёд полезно и нужно.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 10 месяцев)

Но пока в составе ВМС США нет кораблей с энергоустановками, способными дать требуемые «средние по больнице» (т.е., для защиты себя и соседей по ордеру) 300 кВт выходной мощности. Да, помимо самого боевого лазера – требуются внушительных размеров радиолокационные станции, а это дефицитное боевое пространство. Под систему вооружения с лютыми ограничениями по применению. Шах и мат, одним словом.

300 кВт? 407 лс на наши деньги. Вы не ошиблись? Для корабля это мизер.

Ну точнее не вы, а автор статьи.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 10 месяцев)

Выходной мощности лазерного луча. При КПД процентов в 10 (очень хорошее!) надо 3 мегаватта. Плюс ещё охлаждение посчитать...

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 10 месяцев)

Ну так и 3 МВт - это не что-то запредельное. Одна секция современного магистрального тепловоза.

На 22350 суммарная мощность ГЭУ раз в 15 больше. Т.е. это конечно проблема. Но не что-то такое из разряда невозможного.

Аватар пользователя exploder
exploder(6 лет 6 месяцев)

Мощность силовой установки - фигня. У лазеров после определённого порога мощности сильно нарастают нелинейные эффекты. Например - самофокусировка. Звучит безобидно, но рассеивает луч.
С другой стороны после определённого порога лазер способен прожигать атмосферу (частицы дыма, пара), как бы пробивать себе туннель. В общем не зря с 60х годов много полигонных образцов, но мало боевых.

Аватар пользователя GODrake
GODrake(6 лет 21 час)

Если вы про пробой среды, то это как раз разрушение оптического канала с каскадной ионизацией среды в плазму.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 1 месяц)

Ну так и потребителей на борту - не одна лазерная установка.

Да и один лазер на борт - чисто для смехуёчков.

Да и места для всего оборудования в бортах вроде избытка не наблюдается.

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 3 месяца)

Плюс ещё охлаждение посчитать...

Вот!smile9.gif

В том-то и дело, что не одноразовый импульсный режим...

Мощи вкачать можно и больше, но сопромат и материаловедение  - запрещают - Бах! 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

Вряд ли на море есть проблема с охлаждением, за бортом воды достаточно.

Аватар пользователя абра
абра(7 лет 3 месяца)

Это мотор или реактор из моря охладить можно.

Тема лазера - мегаваттных импульсов - чуть другая, там Скорость подвода энергии и отвода тепла важнее.

Ладно ещё, если лазер газовый - а с твердотельными...

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

Сейчас подлодки имеют двойной корпус, помнится американский штурмовик А10 построен вокруг пушки, тут видимо придется строить корабль вокруг лазера. Делайте радиатор на всей поверхности корабля и пусть море кипит:)

Аватар пользователя Николай Зубков

У современных фазеров - лазеров с волоконно-оптической средой накачки -  которые широко применяются в промышленности, где в свободной продаже фазеры до 100кВт  - К.П.Д. составляет 50-60%  от "розетки", а К.П.Д, самого лазера - около 70-80%

P.S.Кстати, фазеры - изобретение советских времен, развитое уехавшим в Германию, а потом  в США Ильей Гапонцевым. Его корпорация - IPG Photonics Corporation на сегодня контролирует рынок мощных пром.лазеров на 80%...

P.P.S. И, кстати: основной элемент этих лазеров, оптоволокно, производиться в подмосковном Фрязино...

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 10 месяцев)

Космос для лазеров - тоже проблема. Во-первых, и в космосе лазерный луч расходится - чисто за счёт дифракции. На космических расстояниях этого более чем достаточно.

А второй момент: КПД лазера невелико. Соответственно, всё что не ушло в луч - выделилось теплом. В космосе отводить тепло - жуткая проблема.

Космос, он, сволочь такая, термос.

Аватар пользователя JJpic
JJpic(1 год 3 месяца)

дифракции?

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 10 месяцев)

Когда-нибудь сделают гамма-лазеры. Для них проницаемость среды большого значения уже иметь не будет.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 4 месяца)

"Когда-нибудь" будет всё. В том числе и защита от гамма-лазеров. Только у фантастов одна ветвь технологий (или даже всего одно устройство от безумного профессора) на сотни лет способна опережать все остальные. В реальности меч и щит апгрейдятся более-менее одновременно.

Аватар пользователя exploder
exploder(6 лет 6 месяцев)

Очень интересно будет взглянуть на линзу или хотя бы зеркало гамма-диапазона : )

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 4 месяца)

Всем интересно. Но если будет зеркало гамма-диапазона для фокусировки луча, защиту от гамма-излучения тоже можно будет считать готовой.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(6 лет 3 месяца)

Задумчиво/// ...у направленного ЭМИ больше перспектив. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 6 месяцев)

это бензиновый генератор, с которым по передку не много набегаешь.

Так-то Панцири тоже не в передовом окопе находятся.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

Уже есть ЗРПК «Панцирь-СМ-СВ», этот может наряду с ТОР-М2 присутствовать, потому как гусянка + бронирование.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(7 лет 7 месяцев)

Подитожу.Вероятно наблюдаем явную конкуренцию между мощью впк,и энтузиазмом подвалов.Мне очевидно чем бороться-такими же беспилотниками,и хохлы активно уже используют дроны пво,а впк по инерции так и будет строить звезду смерти.Очевидно,что впк за дорогие цацки.

Что мешает сопровождать корыто роем дежурных дронов-эффективно против всех целей.Дешево и сердито.Топить магуру вертолетом,это решение,да,но временное,а если бы кружил дежурный дрон,и отправлял на перехват фпв,было бы эффективней.кароче,подобное лечится подобным 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 6 месяцев)

хохлы дронами - то есть летающим управляемым СВУ - затыкают все дыры что у них вообще есть

да и то только потому что есть Европа и Китай в качестве тыла и источника снабжения

Аватар пользователя littorio
littorio(11 лет 1 месяц)

1. Распознание свой-чужой. Как в туче одинаковых жужжалок определить хохла? Как его вообще своевременно, издалека, обнаружить?

2. Управление дронами-перехватчиками. Как я понял, люди не особо справляются - попасть в вёрткий ФПВ это не танк поразить.

3. Управление этим роем в общем; избежание столкновений между своими и т.п.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(7 лет 5 месяцев)

Вы остались в 20-м веке - где-то в 70-х. Из всех перечисленных проблем некоторое затруднение вызывает лишь обнаружение на дальних дистанциях (1...5 км). Всё остальное уже работает и работало залолго до СВО....

Аватар пользователя littorio
littorio(11 лет 1 месяц)

Тогда почему над нашими бойцами свои ФПВ хохляцких не сбивают? Пункт 2, так-то.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 8 месяцев)

Там и с пунктом 3 большая жоппа!

3. Управление этим роем в общем; избежание столкновений между своими и т.п.

На всяких шоу, в которых дроны всякие фигуры строят и перестраивают башни позиционирования типа gps  ставят в пределах сотни метров по периметру. Так как гражданский жпс дает ошибку в сотню метров, военный - ну пусть 1-0,5 метра, а там требуется позиционировать дроны в гораздо меньшем диапазоне, так что ошибка 10см может привести к катастрофе всего роя.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Потому лично голосую за другой тип ПВО от БпЛА, проверенный и классический. Самоходные зенитные ракетно-​пушечные комплексы (ЗРПК) наземного базирования типа «Панцирь» и ЗРК «Тор». 

Вот это примерно тоже самое как защищаться от торпедоносцев при помощи корабельной ПВО

А лезки свою нишу обязательно займут, хоть просто в качестве средств ослепления

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 4 месяца)

Космический рейнджер заглянул на огонек?)

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Нет спасибо мы там еще пока там с клисанами не того этого самого. Перед этим надо бы еще разобраться с мехосами и заработать многа бибов

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 4 месяца)

Разберетесь, летите к нам. Тащите Медведеву турбогравир или хотя бы третон, может заинтересует.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну это не самое страшное и не долгое (просто в силу специфики традиций отечественного гемдева, лучше сначала сделать это)

Тут пока есть задачка по интереснее, даже несколько

Аватар пользователя Офисный планктон

Короче, сейчас "лазерное ПВО" разумно применять для защиты от беспилотников важных объектов в тылу. Использование "лазерного ПВО" вблизи к ЛБС - возможно.

Аватар пользователя Demen
Demen(10 лет 7 месяцев)

Зеркальное напыление и сложные маневры удорожают дешёвые дроны для противника, уже хорошо. И против неподвижно висящих дронов разведчиков может быть хорошо. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Зеркальное напыление ...

Интуиция мне подсказывает, что такое напыление значительно увеличит радиолокационную заметность дронов, что для защиты объектов в тылу есть хорошо.

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 9 месяцев)

Согласен с коллегами. Охранять нефтеперерабатывающие заводы, м.б., сгодится, а как всепогодная штука поля боя - ??? 

Аватар пользователя Офисный планктон

Лазер против дронов можно использовать только при более-менее чистой атмосфере. И не над водной поверхностью.

Аватар пользователя DMY
DMY(5 лет 3 недели)

активно уже используют дроны пво

 Это и есть 1 этап: Дроны ПВО. Может базовые станции с дронами ПВО постоянно находящаяся в работе и ротации.

Сначала в авиации появились истребители для борьбы с авиацией противника, а ПВО наземное было при налёте скорее для отпугивания. Ситуация резко изменилась на следующем техническом уровне, когда у ПВО появились ракеты с радаром и самозахватом цели.

Аватар пользователя kos
kos(12 лет 1 месяц)

А как же ЭМИ боеприпасы? По идее они должны поражать БПЛА в большом радиусе от места подрыва. Прямое попадание не требуется, зона поражения сплошная, в отличие от облака осколков. Не понимаю почему их не применяют. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 2 месяца)

поражать будут, 100%. вместе с штабными автомобилями, рациями, ноутбукам и смартфонами бойцов, заботливо хранящими разное любимое.

Аватар пользователя kos
kos(12 лет 1 месяц)

Ну т.е. вместо того, чтобы использовать защищенную военную электронику лучше терпеть огромные потери людей и техники от дронов? Интересная логика. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 2 месяца)

найдете у когонить защищенную технику - расскажете. обычные рации носимые передохнут сразу же, без них боец превращается в обычного пешехода юродивого "идеянахожусь".

Аватар пользователя Demen
Demen(10 лет 7 месяцев)

Если все так страшно, то почему против противника не используют? 

Аватар пользователя kos
kos(12 лет 1 месяц)

А задать вопрос почему в ВС РФ в 21 веке не защищенной от ЭМИ электроники нельзя? Такие вопросы задавать не патриотично? 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(13 лет 4 месяца)

   Направленное взрывоизлучение вроде никто не отменял.  Можно СВЧ-генератором с фазированной антенной вместо взрыва.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 3 недели)

 зона по­ра­же­ния сплош­ная, в от­ли­чие от об­ла­ка оскол­ков.

 Вот вы и сказали, в чем причина. Выводим в глушняк и чужих и своих. Причем ещё и от местности и той же погоды зависит, кому больше достанется. Поражения ЭМИ в результате ядерных взрывов показали, что с избирательностью совсем никак, что то  выносит за 1000 км, а что то и рядом выживает. Про ЭМИ прожекторы я пока ничего реального  не слыхал. 

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 4 месяца)

Зона эффективности очень малая.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 2 месяца)

и как будет лазер действовать на самолетик, покрытый серебристыми нано-ячейками уголковых отражателей??

Аватар пользователя shepgot
shepgot(3 года 4 месяца)

Практически никак. О том и речь. Лазеры любой мощности нишевое оружие, не универсальное. При их массовом применении дроны и прочая техника моментально обзаведутся отражающими поверхностями.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 9 месяцев)

По-моему от лазера можно защититься частично просто передвигаясь в облаке собственных выхлопов.

Армия готовится к прошлой войне.

Аватар пользователя Добрый Д
Добрый Д(6 лет 9 месяцев)

Во всех фильмах будущего стоят на охране лазерные сетки от земли до неба, через которые ничего не проникает и сгорает при прикосновении.

Страницы