Клёсовы тоже пойдут на помойку, вслед за 23&Me

Аватар пользователя Владимир Станкович

23andMe – пионер рынка персональной генетики – официально подала заявление о банкротстве. Та самая компания, которая предлагала каждому «отправь нам пробирку со слюной – узнаешь о себе всё» - теперь официально всё.

Мне, как вычислительному биологу, одновременно грустно и злорадно наблюдать эту ситуацию. Ведь идея-то изначально была революционная! Массовый DNA-тест за $99, который расскажет вам, что у вас 3% неандертальских генов и что ваш прапрапрадед был викингом. Ваау, кто же не захочет узнать, не потомок ли он Чингисхана? Вдруг, наследство какое полагается?! 

На этой волне миллионы людей действительно плюнули в пробирку ради забавы. Но – подавляющему большинству хватило одного раза. Выяснилось, что широкая аудитория не гонится за простыми как валенок генетическими инсайтами. Ну узнал ты однажды, что терпеть не можешь кинзу из-за генов – и живёшь дальше. Новых сенсаций сервис не выдаёт, жизненно важных советов тоже нет. В результате удержания ноль: 23andMe продала миллионы китов, но повторно тот же клиент почти никогда не возвращался.

Тем временем на сцену вышли другие игроки, сделали всё иначе – и преуспели. Возьмём Tempus: компания 2015 года , фокус – геномика и данные для клиник (особенно онкология). Сейчас она стоит около $8 млрд, а её годовая выручка перевалила за $700 млн в 2024 (рост 30% в год). Они не продают весёлые отчёты о происхождении, а помогают врачам подбирать лечение рака на основе генетики пациента. Реальные больницы, реальные пациенты, постоянный поток новых данных.

Или Caris Life Sciences – оценка тоже под $8 млрд (последний раунд в 2021), огромные вложения в платформу молекулярной диагностики. Caris с 2008 года накопила базу из 450k+ профилей опухолей и предлагает врачам самый подробный анализ ДНК/РНК/белков опухоли.

Эти ребята сразу выбрали другой путь: работать для медицины, а не для праздного любопытства. Ключевое отличие от 23andMe в том, что Tempus и Caris изначально делали ставку на связку с клиническими данными, так как неоспоримый плюс пациента в клинике - в том, что он прекрасно измерен и описан со всех сторон.

И здесь-то и кроется главная ценность геномных данных: они нужны только в связке с реальными проявлениями (фенотипом). Это выяснила на своем печальном опыте компания GSK, в 2018 инвестировав $300 млн в 23andMe, и поняв спустя время, что голые геномы (вернее, даже кусочки геномов!) никому даром не упали. Что толку от знания о том, что бывает такая буковка в этой позиции ДНК, а бывает другая? Такое я и сам нагенерирую вам в экселе за полчаса. Другое дело - знать, что эта буква приводит к таким-то реальным изменениям организма, а еще лучше бы это знать в динамике.

Да, в 2005-м генетика еще имела флер загадочности, и можно было легко проспекулировать на ожиданиях недалеких пользователей. Да, именно так, потому что по-настоящему продвинутые пользователи сделали себе исследование ключевых полиморфизмов еще до 23эндМи, а затем просто сделали себе полный геном, и не велись на маркетинговые увещевания, покупая это промежуточное решение a-la “ни к селу, ни к городу”.

Или взять бизнес-модель, которая идет просто вразрез с удержанием пользователя. Ладно там поначалу они лили в уши на тему того, что мол “будет узнаваться новая инфа - мы вам проапдейтим отчет, так что не забивайте на нас и не теряйте пароль, а оставайтесь и заходите на сайт”. Но новые открытия уже стали происходить за пределами того маленького фрагментика генома, который любезно делала вышеназванная компания. Да и сам отчет - это жалкое подобие того, что можно получить из ДНК.

Сейчас я быстренько объясню, что мы можем из генов получать 2 класса информации:

1) изменения ДНК, которые реально ведут к изменению свойств белка, который производится по команде (так назовем) этого гена. Да, каждый ген производит свой белок, а уже белок этот творит дела в организме: передает сигналы, строит ткани. И если белок меняется из-за измененной ДНК - начинаются эффекты, например снижение качества крови, или замедление метаболизма каких-либо молекул. Вот, это как я называю "хорошие данные".

Но обсуждаемая (и осуждаемая) нами компания основной упор делала на данные типа 2) эге-гей, статистические зависимости! Их обнаруживают примерно так: “О, гляди, вариация в геноме! Не нарушение, не снижение или повышение функции белка, а именно вариация. Типа, у одного в этом месте бывает так, у другого сяк, а у третьего наперекосяк. Мы фиг знаем что оно дает, но вот эти челики с таким паттерном ДНК любили яблоки, - значит, и тебе скорее всего зайдет!”

Этот класс данных называется GWAS (genome wide association studies), и это с точки зрения науки в большинстве случаев полная ерунда. Не особо лучше чем, - помните, - были жулики, которые по отпечатку пальца гадали? Вот-вот, и сегодня в адрес 23эндМи я выплескиваю часть неприязни, оставшейся у меня в душе от тех прохиндеев, которые тоже дискриминировали генетику. Так вот компании, привезенные мной выше со знаком “плюс”, дают только первый тип данных.

Потом: окей, ну дали вы ему этот отчет: это вот тебе более полезно, а это - менее. А он такой: “Да ну вас! Я это вообще не люблю, а это наоборот моя жизнь, ни за что не откажусь”. И выкинул отчет в помойку и никогда не вернулся на сайт.

Настоящие рекомендации по ДНК в 2025 году могут вычислить импакт для разных генов и разных внешних воздействий, во всевозможных комбинациях. Это я щас как вычислительный биолог говорю, который на работе прогнозирует результаты клинических испытаний новых лекарств. Так что это вовсе не закат индустрии, а просто демонстрация того, как НЕ надо делать.

И сегодня вечером я выпью протеинового коктейля за упокой полу-шарлатанов 23andМе, которые надолго закрепили за собой в народе славу единственного стовпа генетики, и в результате еще много-много лет евангелистам и визионерам геномных исследований придется стирать языки, отвечая на простодушные уточняющие вопросы слабосведущих обывателей-толстолобиков: “О, клёво, а это как 23эндМи, да?”

                                                                        Дмитрий Чебанов, Лос Анжделес

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Текст взят в запрещенной соцсети - оттого ссылок не даю. Реальный ученый разоблачает геношарлатанов  - все равно каких -но конечно и клесовцев с их происхождением русского народа от гиперборейцев и прочим мракобесием

Комментарии

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 11 месяцев)

А чего аватарку сменили?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Приказ руководства сайта - настучали что картинка где европейца насилует и убивает ктулхоидsmile3.gif - польская мудаль в честь катыни. А по морему это как раз пример того как ляхи сами себя высекли

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(8 месяцев 1 неделя)

А вот еще случай был - один журналист решил узнать свою гаплогруппу, ну и послал образцы.
Но он, ТБМ, хитрый был и послал в 4 разных фирмы...
Получил 4 разных результата...

Аватар пользователя MSV
MSV(4 года 6 месяцев)

А что такое ТБМ? Гуголь говорит, что тонкое биологичекое машиностроение.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 10 месяцев)

"тут был мат", используется на АШ со времен декрета о запрете мата

Аватар пользователя MSV
MSV(4 года 6 месяцев)

Блин, точно, опять забыл. Спасибо.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 4 недели)

А вот еще случай был - один журналист решил узнать свою гаплогруппу, ну и послал образцы.
Но он, ТБМ, хитрый был и послал в 4 разных фирмы...
Получил 4 разных результата...

ОБС ньюс,

журналист - собст-но, уже брехун

ну и нет ссылок.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 2 месяца)

плюнул в пробирку - и теперь где-то в базе данных есть перечень способов, каким тебя быстрее убить:) да еще за твои башли. Бизнес - огонь.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Причём, чтобы тебя убили персональный генетическим оружием, достаточно чтобы в пробирку плюнул твой племянник, с 6.5% генетического сходства 

smile3.gif

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 11 месяцев)

У них регистрация по email. И тот временный.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 2 месяца)

Емайл нахрен не нужен. География юзера щас отлично видна, то что пробирку с очередным ковидом оспы осла закинут тебе в трех пяти километрах - ни на что не повлияет, результат - ты осел с оспой:))

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(3 года 3 дня)

а можно и ТЯО закинуть - там и не надо точность 3-5кэмэ

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Возьмём Tempus: компания 2015 года , фокус – геномика и данные для клиник (особенно онкология). Сейчас она стоит около $8 млрд, …

Или Caris Life Sciences – оценка тоже под $8 млрд

Почти наверняка эти компании обслуживают Бигфарму.

23andMe – пионер рынка персональной генетики

Как понимаю, компания была ориентирована на любопытных людей.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 7 месяцев)

Как это вообще связано? Банкротство и данные? Ну сняли деньги на хайпе, сделали тесты, количество клиентов уменьшилось, пошли банкротится. К самим данным то вопросов нет?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 5 месяцев)

Спасибо, отличная статья!  smile5.gif

И читается легко, тем более что описанная "стратегия" по привлечению клиентов какое-то время работала не только у 23эндМи! У нас тоже была частная конторка мистера Клесова, с громким названием "Российская Академия..." чего-то там генетического. Правда, ажиотаж давно спал.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 4 недели)

Массовый DNA-тест за $99, ...

чем она отличная, автор порвал пространнсвенно временной континиум ... прапор значит.

заломили цену теста, клиентов за такой конский прайс не нашлось - пошли на паперть

причем тут сам DNA-тест?

или есть контора обанкротилась, значит Клесов дурак...

автора надо самого психиатру показать.

Аватар пользователя don_spec
don_spec(1 год 7 месяцев)

Особую ценность представляют клиенты с геном мнительности)) 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 8 месяцев)

клесовцев с их происхождением русского народа от гиперборейцев и прочим мракобесием - Мракобесие это вообще-то когда "Держать и не пущать !". Так шта, не путайте термины. Ну захотелось каким-то клёсовцам создать красивый миф. Как голливудщина создала красивый миф про викингов, которые на самом деле жрали тухлую селедку с голодухи (у шведов до сих пор это национальное блюдо, если чо, правда об этом мало кто знает, сюрстреминг называется)  и ходили в шмотье, которое даже последний бомж выкинул бы на помойку. И что с этого изменилось ?Укры вон выкопали Черное море, правда почему то забыли, что оно во времена оные, называлось Русским. Кто-то называет это мракобесием ? А так да, статья интересная, в каком-то плане. Автору спасибо.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну тем не менее голодные викинги ограбили сытых европейцев и где то даже их поработили 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 8 месяцев)

Викинги - миф. Их было, кот наплакал. Еще одна сказка современности. Единственные кто хоть что-то представлял из себя, это норги (норвежцы). Свеи ? Жрать что ? На тех огрызках где они жили, почти ничего не росло. Меня удивляет банальная тупость всех проповедников "крутых викингов". Логика плюс экономика и вся эпичность селедкожрателей превращается в маразматический пшик. Эти "крутые" свеи бежали оттуда как тараканы из под тапка. С голой задницей и каменным топором (не зря у них в эпосе самый крутой перец с каменным молотом тусуется). И так было до тех пор пока там не нашли высококачественное железо. А на него как мухи на гуано полезли папские посланцы и создали там подобие цивилизации.
А для альтернативно мыслящих, для коих эти откровения как серпом по ...., напомню, учите историю. Не выдуманную в Голливуде, а настоящую. И тогда будете знать, что у славян не было захоронений. Мертвых сжигали на погребальных кострах, а вот всяких приблудных, как раз закапывали. Случаи когда погибшие оставались без тризны, оставим в стороне. Их к сожалению, тоже немало. Вот эти находки приблудных и кидают на мельницу норманской теории. Ах, да, непонятно с какого бодуна, славянское слово берсерк (от слова бер ) стало свейским ?
И на закуску. Балтийское море, вплоть до 15 века (а то и 16-го) называлось Варяжским. Не свейским, не норманнским, и не викингским. 
Comprenez-vous ?

Аватар пользователя Хаген
Хаген(3 года 4 месяца)

А кто были варяги?надеюсь не гои.

Аватар пользователя Проспер Альпанус

Про слово "бер" можно поподробней?

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(12 лет 2 месяца)

эээ... слово "медведь" на практически всех языках нуждается в переводе? 

классно, я могу поработать учителем :)

https://www.techinsider.ru/popmem/1562963-kak-ne-stydno-vse-zabyli-nastoyashchee-imya-medvedya-i-pochemu-ego-zhilishche-nazyvaetsya-berloga-a-ne-medveloga/

Аватар пользователя Проспер Альпанус

Нет, со всеми языками более-менее понятно. Славяне-то к берсерку каким боком, вот ведь в чем вопрос. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Г.хроноложцы - а Канут Великий был??  А Рольф Пешеход??  А Райнульф Сицилийский?? А Нормандия почему стала называться Нормандией? А Данелаг -Денло были?? 

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 11 месяцев)

Отчетом 23 можно подтереться, их прелесть была в сырых данных.

Аватар пользователя zis_151
zis_151(11 лет 5 месяцев)

Клёсов, Савельев, Пыжиков, Футюф, Чудинов-это маркеры на русофобов.

бьют по клёсовым-попадают по русским..

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 11 месяцев)

бьют по клёсовым-попадают по русским

Так ведь все эти Чудиновы-Фоменки и бьют по русским, опуская их своими мифами до уровня украинцев. 

Аватар пользователя zis_151
zis_151(11 лет 5 месяцев)

Фоменко и эти парни   это не одно и тоже 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 11 месяцев)

Фоменко и эти парни это не одно и тоже

Одно и то же. Мошенники, лжецы, манипуляторы. 

Аватар пользователя zis_151
zis_151(11 лет 5 месяцев)

так их 

пора на Савельева переходить, совсем от рук отбился..

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 11 месяцев)

Савельев? Это тот "донаучный" историк донского казачества или другой? 

Аватар пользователя zis_151
zis_151(11 лет 5 месяцев)

не это тот по мозгам. Сергеем кличут..

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 11 месяцев)

А, ясно. Тоже из числа модных. Ну-ну... 

Аватар пользователя Любопытство не...

Этот Савельев из числа умных. Очень здраво рассуждает о работе мозга. (Впрочем, как сейчас - не знаю, но начинал здорово!)

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 11 месяцев)

Многие из числа умных превращаются в шарлатанов, когда выходят за пределы своей компетенции. Примеры: умный математик Фоменко, но полный невежда и шулер в области истории, лингвистики, археологии; Клёсов - отличный биохимик, но шарлатан в поп-генетике. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

До уровня обезьян

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это маркеры на идиотов - фанаты этих шизиков дай им волю превратят т Россию в руины - как почти превратили в 90е их аналоги - фапавшие на солжа с его красным колесом и прочим рокомпотом

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 10 месяцев)

"и клесовцев с их происхождением русского народа от гиперборейцев и прочим мракобесием" 

Конечно же, русские произошли от жидов. Вы это хотели сказать?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Вообще то если верить Библии то таки да smile3.gif- Яфет был сын праотца Ноя -какой несомненно не то что еврей а протоеврей. Если верить ученым то предки славян -это народы северной Фракии и Вислы. Никакой гипербореи там нет

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 10 месяцев)

Без лоха и жизнь - плоха!

Аватар пользователя Чубчик Кучерявый

Если верить ученым то предки славян -это народы северной Фракии и Вислы. 

Или крестик (народы северной Фракии) или трусы (евреи). Вы ещё не определились? Тяжко, небось, без штанов-тоsmile3.gif

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 10 месяцев)

Кто такой Станкович, чтобы его, ха-ха, мнение что либо значило???

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я автор книги вошедший в РИНЦ например. А кто ты?? Какие у тебя скиллы сравнительно с учёными - историками которые твоего придурка Клесова считают мракобесом и дебилом

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 10 месяцев)

И чё с того? Я должен галопом ринутся эту книгу искать-читать? Нах она мна нужна? Увижу - даже пнуть поленюсь.

- Вот вумна дитына, насрав, тай пише и пише...(с)

Аватар пользователя Любопытство не...

Для того библия и переписывалась евреями, чтобы именно они считались первопоселенцами на планете.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 10 месяцев)

.... и чтобы читалась полуграмотными станковичами....

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну, да, сравнить 5 тысяч лет присутствия на планете евреев, и 7 тысяч лет нашего календаря - это ж никакой высшей математики не хватит.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 11 месяцев)

7 тысяч лет нашего календаря - это ж никакой высшей математики не хватит.

Нашего календаря от нашего сотворения мира? Эдак мы хохлов с их рукотворным Чёрным морем далеко позади себя оставим в области шизы.

Ради интереса поинтересуйтесь, как и когда был принят "наш" календарь от сотворения мира.))) 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 10 месяцев)

А Вы не считаете, что что в этой "области" Вы возглавляете список?

Страницы