1. Пенсии колхозникам в СССР начали платить только с 1965 года, а паспорта начали массово выдавать только в 1974. Ранее колхозники должны были или спрашивать у председателя разрешения покинуть колхоз (мог не отпустить), или бежать из колхоза каким-нибудь альтернативным путём — через правильно оформленную службу в армии, например. Особенно тяжело приходилось немолодым колхозникам: покинуть колхоз им было непросто, так что им приходилось работать до глубокой старости, чтобы хоть как-то прокормиться. Собственно, даже когда ввели пенсии, особо легче не стало — пенсии в 6-12 рублей в СССР было недостаточно, чтобы прожить.
Бежали из колхозов не только в город, но и в совхозы, там было полегче: даже платили зарплаты и пенсии. Многие совхозы в СССР образовались на месте помещичьих имений, некоторые из которых не были разграблены революционерами полностью. Это были специализированные хозяйства, навроде конезаводов или крупных ферм, выращивающих технические культуры.
Blog-10101 публикует фрагмент статьи из газеты «Коммунар» от 14 сентября 1960 года (ссылка 1, ссылка 2):
Яркая перекличка дат. В 1861 году Александр II отменил крепостное право, а через 100 лет, в 1960, коммунисты всё ещё держали колхозников привязанными к земле.
2. Кстати, Владимир Ильич, восстань он сегодня из гроба, со мной бы согласился. Павел Свидерский приводит в комментариях цитату Ленина из брошюры «К деревенской бедноте», напечатанной в 1903 году за границей, в Женеве (ссылка):
Социал-демократы требуют для народа полной свободы передвижения и промыслов. Что это значит: свобода передвижения? Это значит, чтобы крестьянин имел право идти куда хочет, переселяться куда угодно, выбирать любую деревню или любой город, не спрашивая ни у кого разрешения. Это значит, чтобы и в России были уничтожены паспорта (в других государствах давно уже нет паспортов), чтобы ни один урядник, ни один земский не смел мешать никакому крестьянину селиться и работать, где ему угодно. Русский мужик настолько закрепощён ещё чиновникам, что не может свободно перевестись в город, не может свободно уйти на новые земли. Министр распоряжается, чтобы губернаторы не допускали самовольных переселений! Губернатор лучше мужика знает, куда мужику идти! Мужик — дитя малое, без начальства и двинуться не смеет! Разве это не крепостная зависимость? Разве это не надругательство над народом, когда всякий промотавшийся дворянчик командует взрослыми хозяевами-земледельцами?
Особенно хорошо состарилось про «взрослых хозяев-земледельцев». В СССР не колхоз принадлежал колхозникам, а колхозники принадлежали колхозу. Владеть землёй, быть настоящим хозяином-землевладельцем, как до революции, советская власть запрещала населению категорически.
3. Помните историю про успешный коммунистический колхоз «Урал»? Ну, современное народное предприятие, которым владеют сами колхозники (ссылка)? При помощи этого колхоза коммунисты доказывали нам в комментариях, что они всё-таки не совсем беспомощны, что не у каждого коммуниста лапки вместо рук, что хотя бы одним предприятием они без капиталистов успешно управляют:
— крупное сельскохозяйственное предприятие, в пользовании которого находится более 20000 га. Число работающих 600 человек.
— Собственниками хозяйства являются сами колхозники, раз в пять лет они выбирают правление колхоза и его председателя.
— С 2010 года хозяйство имеет статус Племенного завода по разведению крупного рогатого скота черно – пестрой породы.
— В 2015 году в деревне Никитина запущен новый животноводческий комплекс с роботизированной доильной площадкой, на строительство которого колхоз потратил 46 миллионов рублей.
— В 2019 году количество дойных животных составляло 2050 голов. Надой на одну корову – 10 793 кг…
Читатели раскопали кое-что смешное. У колхоза 21 собственник (ссылка). Но работают там 600 человек, ага.
Комментарии
И по ссылке размер долей недоступен. А может быть всякое. У двоих-троих - 80%, у остальных - по проценту, например. Я когда-то тоже был в учредителях ООО. Для запаха. С 3%.
Учредитель он только для регистрации. После он участник. И дальше никто не мешает принимать новых участников. А так как это колхоз, то скорее всего новые участники принимались со своими земельными паями (т.е. они точно имеют долю в собственности). Если их вносить в учредители, то с каждым новым участником надо было бы перерегистрировать колхоз.
В любом случае если там 600 постоянных работников, то участников (имеющих пай) должно быть как минимум 300.
(поправил так как для количества нанятых сезонных рабочих ограничений нет)
неа. по инн егрюл посмотрите. все пайщики там отражаются. 21 человек.
Сейчас поискал. Да. https://www.nalog.gov.ru/rn26/ifns/ifns26_11/info/14769149/
Раньше точно не надо было указывать всех пайщиков в егрюл, там только учредители были.
А тут либо тупят, либо чего-то недоговаривают. Тогда у них максимум 42 человека могут на постоянной основе работать.
Только регистрирующий орган не обязан отражать эту информацию в онлайн системе.
Ну либо по принципу закон обратной силы не имеет. Нет изменений после принятия закона то и предоставлять нечего. Как банки не дают налоговой информацию по счетам открытым до какого то года. Вот когда закроешь его, тогда и предоставят информацию об изменении.
Ну или так. Есть масса причин, почему информация онлайн может быть не соответствующей действительному положению вещей.
Представляете, в СССР также не было паспортов у солдат, у матросов, у офицеров. И у колхозников. У них была справка из сельсовета, которая и была подтверждением их личности. Паспорт никому был не нужен. Это раз.
А во вторых, если все было такой ужас-ужас, как вы тут расписали (точнее перепостили скорей-скорей у антисоветчика на зарплате), то почему ВСЕ колхозники не сбежали, получив паспорта?
Отсутствие паспорта у части населения (у значительной части) это неравенство и дискриминация,это факт.
И паспорта то не выдавали даже не по политическим причинам,а по факту рождения человека в неподобающей местности.
Специально для дебилов: внутренний паспорт нужен только для удостоверения личности, для военных - это военный билет, для колхозников задолго до вашего рождения эту роль играла справка из сельсовета. А потом - паспорт. А удостоверение личности было нужно только для устройства на работу и заселения в гостиницу. Милиция на улице паспорта не требовала. Это не нынешнее время. Никакого неравенства или дискриминации. В это время по миллиону в год переезжало из деревень в города, так что и про "крепостной строй" - мимо кассы.
Специально для дебилов: военный билет выдается в установленном порядке гос. органами.
Справка из сельсовета выдается при согласии председателя колхоза, не регламентированного ничем.
Без подписи
баринапредседателя человек не мог уйти из колхоза для устройства на другую работу при смене места жительства.Вы несете хрень, вы знаете, что несете хрень, и вам в эту вашу хрень тыкали уже много раз, но вы все равно несете эту же самую хрень. Как это назвать?
За препятствование переезду в город была уголовная ответственность согласно постановлению СНК СССР от 16 марта 1930 года. Рабочие руки на новых заводах были нужны.
Где вы видите запрет на получение паспорта?
Еще раз - вот вам ссылка на все эти мифы, детально разобранные.
Вы даже ссылки, которые даёте, видимо осилить не смогли. На Пикабу подробный текст.
Есть постановления и есть сложившаяся практика. Запрета на выдачу паспортов в виде постановления или закона конечно же не было. Не нужно бросаться в крайности, но люди покидали колхозы очень активно.
Я с тещей общался (она 1959 г.р.), забавно, но очень удивил такой момент, с ее слов, на тех, кто после армии или учебы возвращался в свой родной колхоз, смотрели как на неудачников, дураков, молодежь всеми силами стремилась после учебы/армии зацепиться в городе. У ее поколения, у всех были паспорта, после 1974 года давали всем.
Весь ваш текст говорит о том, что вы обладаете выборочным зрением. Из всего текста ссылки вы увидели всего два предложения. Переселение молодежи в город - это мировой процесс урбанизации. При чем тут колхозники, паспорта и ваша теща?
Отвечу в вашем же стиле.
Специально для дебила.
Если в стране у части населения нет паспорта который есть у другой части населения это дискриминация.
Если паспорта не нужны-значит их не должно быть и у другой части населения.
Если в зарплата в колхозе выдается продукцией из расчёта трудодней,то на заводах должно быть также.
Если пенсии платили колхозы,а не государство-значит на заводах должно быть также,пенсии пусть платит завод а не государство.
А это неравенство в чистом виде.
Р.С Истерику оставьте для родственников,тут общественное место.
А где вы увидели истерику? Когда мне настойчиво говорят о неравенстве люди, не имеющие вообще никакого отношения к обсуждаемой ситуации, я к этому отношусь оооочень подозрительно. Сами колхозники никогда про неравенство не говорили. Более того, когда их хотели переселять в города (к примеру, из отчуждаемых земель), они этому всячески противились. Так что кончайте нести бред. Идите за негров в Америке беспокойтесь.
Ну вы же говорите о равенстве,хотя не имеете никакого отношения к обсуждаемой теме.
А я пытаюсь до вас донести одну элементарную мысль,она простая до безобразия.
Сам факт невыдачи паспорта гражданину СССР родившемуся в сельской местности есть неравенство.
Это как сейчас бы паспорта бы выдавали только в городах с населением больше миллиона,родился в Сызрани -ходи со справкой.
Почитайте теорию. И не несите хрень. Если колхозник переезжал в город, то он ОБЯЗАН был получить паспорт. Паспорт самому советскому человеку был не нужен. С чего вы решили, что паспорт - это привилегия? Он был нужен государству для контроля. Сейчас в Америке, к примеру, не нужен паспорт, если человек не выезжает зарубеж. У многих людей его просто нет.
И еще, паспорт никогда не теряли? Выдают справку. Какая ужасная дискриминация!!!
Вы вообще вменяемый ?
В америке паспортов нет у всех или только у жителей сельской местности ?
Терял.При утрате паспорта справку выдают временно до получения нового .
Попробуйте у себя в голове сложить 2+2.Почему городскому жителю паспорт обязательно нужен,а сельскому нет .
И противоречите сами себе-Паспорт самому советскому человеку был не нужен.Если не нужен очему у городских были ?
И паспорт это не привилегия -это внутренний личный государственный документ жителя страны
Жители деревень не были гражданами СССР ?
а самому подумать?
В чем задача иметь паспорт - расширенное удостоверение личности. Что бы жить и работать в городе нужна была прописка, которая отмечалась в паспорте.
Для чего нужна прописка - одна из ее функций учет населения, что бы понимать сколько продуктов и товаров нужно завезти в данный населенный пункт. Есть у нее и другие функции... Например учет права проживания.
В деревне один работодатель, населения мало и все друг друга знают, паспорт там не нужен.
Справку давала Советская Власть, а не председатель и не парторг. Вы сейчас написали что директорат руководил властью.
Т.е. даже не задумались о той ереси что написали.
Я о равенстве и говорю)
Одним паспорт-другим справку..ну не повезло в деревне родиться.
Вы, вообще, понимаете написанное? Паспорт - инструмент контроля. В городе контроль был нужен - ввели паспорта. Когда решили, что в деревнях тоже нужен контроль - ввели паспорта в деревнях, причем не во всех сразу, а в ленинградской и московской областях сначала. Потом решили, что нужны всем. Справка, паспорт, пластиковая карточка - да какая разница? К тому же, захотел - и переехал в город. И если не получил паспорт - штраф. В деревне ты родился, в городе, на корабле, в шахте - все равно. Живешь в городе - обязан иметь паспорт. При чем тут "не повезло родиться в деревне"? Гагарин родился в деревне. Туполев родился в деревне. Брежнев родился в деревне. О каком "неравенстве" вы тут задвигаете?
Вы реально невменяемы.
Паспорт гражданина СССР — это основной документ, удостоверявший личность гражданина СССР.
Все граждане страны равны,и если один человек рожденый в черте города получает паспорт,а другому человеку рожденому в ста метрах но уже за чертой города паспорт не положен просто потому что он родился не в городе.
Это кто тут говорит про невменяемость?! Тот, кто талдычит одно и то же - "неравенство-неравенство", после того, как ему на пальцах все объяснили? Вы же несете чушь полнейшую, которую себе вбили в голову, не имеющую под собой ничего, кроме вашего неправильного понимания! При чем тут место рождения?! Не было запрета на получение паспорта. Тут важно просто место проживания! Не рождения! Еще раз - не место рождения! Про какое неравенство можно говорить, если, как я уже вам сказал (но вы же даже написанного понять не можете в своей упертости!) - Гагарин, Туполев, Брежнев и огромная масса других людей родились в деревне, и это никогда им не мешало! Не было неравенства, зарубите на своей тупой башке! Не было! Хватить лгать!
Упортотый наглухо.Людям живущим в городах полагаются паспорта,деревенским не полагаются.
Какое это блин равенство ? ты когда тупишь хоть сам попробуй представить.,что вот у твоего брата живущего в городе паспорт есть,а ты жувущий в 500 метрах от него уже за чертой города без паспорта.Такие как вы готовы брехать как собаки лишь бы оправдать косяки СССР,вот за это вас и презирают вполне заслужено.
Вы не желаете слушать, что вам говорят, повторяете, как попугай одну и ту же фразу про неравенство, которая не соответствует действительности, и об этом вам талдычат уже целую страницу, а упорот - я?
Ну хоть тут до вас дошло, что, оказывается, не по месту рождения, а по месту жительства! Раз десят пришлось повторить!
Неравенство в чем заключается вы можете объяснить? В. Чем. Неравество? В том, что удостоверение личности на разной бумаге напечатано? В чем неравенство? Паспорт давал хоть какую-то привелегию? Обладатели справки в чем-то ущемлялись? В чем неравенство?
Такие как вы, ничего не зная про СССР, не представляя жизни там, готовы срать на голову своим героическим предкам, причем дерьмом, которое придумали те, кто пытался уничтожить ваших предков, те, кто накрутил соседей, чтобы убивать вас, те, кто поставляет оружие, чтобы убивать вас, и те, кто будет пытаться убивать ваших потомков. Так как вас называть?
Это нечто.
Нету практической разницы между местом рождения и местом проживания.Как человек родившийся в деревне и соответственно живущий там с родителями которые тоже там живут и работают изменит место жительства ?
Да наличие паспорта как не странно облегчает жизнь.Вот что писал министр сельского хозяйства
Дмитрий Полянский-Те, кто живет в сельской местности, не имеют права на получение этого основного документа, удостоверяющего личность советского гражданина.По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создает для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т. п...
Об СССР я скорее всего знаю больше вас,ибо я жил там,и мама у меня из деревни.
И вы только подтвердили свою изначчальную тупость.Говорить правду об СССР не значит срать на своих предков.
А вот одобрять то что 60 миллионам советским гражданам по советскому же закону паспорт не полагался омерзительно.
ну ваш последний абзац и коментировать нет смысла,какое то невразумительное хрюканье.
Да, это, действительно нечто! Вы действительно не знаете, что паспорт при переезде в город ОБЯЗАНЫ были получать? Обязаны! Все. Из деревни ли ты, из аула, из города или столицы. Обязан и точка! К тожу же:
Так что некоторые из тех, кто жил в деревне, тоже обязаны были получат паспорта. Опять же ОБЯЗАНЫ. Не награждаются привилегией, а обязаны. Паспорта - это интрумент контроля.
Легко и непринужденно! О чем вы вообще? А как Брежнев сменил место жительства? А как это сделал Калашников? А Туполев? А Гагарин? А мои родители? Для того, чтобы стать горожанином, паспорт не требовался. Устройся на работу, поступи на учёбу – и живи на законных основаниях. Миллионы переезжали в города! 1927-1938 - 18,7 млн. 1939-1958 - 24,6 млн. 1959-1970 - 16,4 млн. А из городов в колхозы ехали и агрономы, и ветеринары, и учителя. И если он приехал в колхоз без паспорта (а паспорта ввели только в 30-е годы!), то и жил без паспорта. Что вы в этот паспорт уперлись?
Так дали паспорта, иди учи матчасть, школота! Дали паспорта и... ничего не поменялось.
Не захотели понять? Все ясно. Это мой последний вам ответ. Не хотите понимать - ваше право.
Ты одно попробуй понять своим пропитым мозгом ,оно простое понятие.
Если какой то части жителей страны не положен паспорт ,например из за религии,цвета кожи,национальности,происхождения,ИЛИ МЕСТОЖИТЕЛЬСТВА - ТО это НЕРАВЕНСТВО АВТОМАТИЧЕСКИ ...хотя зачем я трачу время на идиота .
Эх, сказал, что последний ответ, но, это даже забавно!
Так в чем неравенство-то? Я вас каждый раз спрашиваю, и вы мне ни разу не ответили.
Слова министра сельского хозяйства СССР Дмитрия Полянского:
-Отсутствие паспортов у этих граждан создает для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т. п...
Если ты и сейчас не понял где неравенство ты безнадёжен.
Что вы мне подсовываете левую цитату из интернета! Какие слова Полянского?! Где вы их вычитали? Из рабочей записки с предложение выдать всем паспорта? Которую не поддержали, потому что никаких трудностей у них не было.
Где неравенство, покажите мне где вы нашли неравенство. Вот найдите мне примеры этого неравенства. К примеру, по справке нельзя делать то-то и то-то, а по паспорту это делать можно.
в том хотя бы, что у одних по каким то причинам есть документ, а у других документа нет вместо паспорта трудовые книжки и справки. Плюсом поражение в правах своего вида апартеид или как у пиндосов с неграми. А так все прекрасно было
Наглая беспардонная ложь!
Это было, видимо, в каком-то альтернативном СССР. Сами колхозники правдами и неправдами из родных колхозов рвались в города, чему подтверждением служит доля городского населения, неуклонно увеличивающаяся и оставленные в запустении деревни.
Более того, этот процесс я сам немного видел по соседям, знакомым и родственникам. Устроиться в городе, поселиться хоть где-нибудь (комнатушка в общаге на 8 квадратов тоже не смущала) и забыть замечательную сельскую жизнь как страшный сон. И лишь по выходным ездить к старикам и оставшимся родственникам, помогать на огородах, возвращаясь обратно навьюченными сумками с продуктами.
Макаревич и Галкин тоже могут сказать, что-то типа "россияне правдами и неправдами рвутся из РФ в Израиль и Грузию, чему служат подтверждением очереди в Ларс, более того я сам вижу этот процесс по моим соседям, знакомым и родственникам"
Если вы живете в городе, то ваши соседи и знакомые хотели переехать в город. По миллиону в год беспрепятственно переезжали в города. Это называется урбанизация. А кто-то хотел жить в деревне. Вот сейчас некоторые люди семьями переезжают в деревни.
Крепостное право какое-то!
Ну, наши родненькие иноагенты могут говорить чего угодно. И на момент кончины СССР они даже не сказать чтоб врали. А сейчас статистика этого не показывает (хотя в 2022 может быть остатки и рванули, но лично я знаю две семьи - одна вроде как там и осталась, а вторая поглядела на местный... рай, да и вернулась через несколько месяцев):
А что касается деревенские-vs-городские, то мы же не Галкины, правда? Вот что нам говорят цифры:
Есть два основных сценария, которые могут дать подобную картинку: принудительное осеменение городского населения при одновременном геноциде сельского или же "бежали в города, роняя тапки". И вот про геноцид и осеменение я что-то ничего не слышал, а "бегство" сам наблюдал в слоу-моу.
Такие дела.
Нет, это не геноцид и не осеменение, это мировой процесс. Читайте учебник географии из школьной программы:
Спасибо, я уже...
Так о чем у нас спор-то? Я утверждал что "бежали", вы - что спокойно и даже с некоторой ленцой. Однако, свидетельств того, что и уехать и в новом месте укрепиться было не просто - хватает. Либо ты едешь в город лимитой на не очень веселые предприятия, но койку имеешь, а в перспективе и квартиру (где как, но общий принцип такой), либо ищешь схемы. Потому что без прописки на работу не устроят, а для прописки основания обычно нет.
Насчет сложностей с паспортами - я помоложе буду, не застал, поэтому врать как очевидец не стану.
Это если очень хочется в Москву. Хозяйство было плановое, и в лишних тысячах безработных, мыкающихся в городах, где свободных рабочих мест нет, как сейчас, к примеру, тогда не видели смысла. Но была масса мест, куда звали, и не только на "не очень веселые предприятия". Страна развивалась, рабочие руки были всегда нужны. Ездить по стране никто не возбранял. Посмотри, где нужны люди, найди где нравится - и приезжай, живи, работай.
Моя мать прошла этот этап в Курске. Ну не сказать чтоб мегаполис. Мне тогда лет 10 было - лучше даже и не вспоминать некоторых деталей. Это была запретительная система, тут для двух мнений места нет.
А что у нее за специальность была, это раз. Во-вторых, а почему именно в Курске. Не поверю, что в пригороде не было рабочих вакансий. Мои родители (сами сельские) после распределения жили в поселке. После распределения поехали в областной город, который им понравился (каштановая аллея в тот момент была в цвету
). Утроились сначала в пгт в пригороде. Через несколько лет переехали в город. Никаких препонов вообще не видели в своей жизни. Ни они, ни я, ни какие наши знакомые или родственники. А вот про "препоны", кстати, любят говорить любители "схем".
Не запретительная, а система контроля и планирования.
Потому что жила под Курском с отцом (ну и дедом-бабкой).
Нахрен ей было в пригород, если она хотела в город? Пригородом она на тот момент сыта по горло была уже. А ПГТ вокруг особо и не было - место давно обжитое там, либо деревня либо сразу город уж. И точка исхода - село в 21 км от Курска (если по ЖД измерять), так что - ближайшее место.
Ключевой момент. После распределения.
Так уж вышло, что моя мать в 18 (а может и пораньше, деталей сейчас спросить не у кого) поехала за своими более старшими сестрами из молдавского селения (от хорошей жизни ехали, само собой). И доехала до села под Курском, где и осела, вышла замуж и меня родила. Для начала, хлебнула местной сельской жизни, которая была получше молдавской, но тоже не мёд, а потом постепенно начала работать на город. Из того что я знаю достоверно - охранником на ЖД (помню что по субботам, когда она меня забирала из интерната в 1-2 классах, то я сидел у них в дежурке и игрался затертым до блеска "наганом" или обоймой (скорее колодкой с патронами, не знаю как это точно называется) и был вполне себе счастлив.
Врать не буду, деталей не знаю, но знаю что отсутствие городской прописки мешало ей устроиться туда, куда хотела. Потому какой-то вариант нашелся с пропиской у некой бабки и это все-таки позволило устроиться в строительную контору, в надежде на относительно быстрое получение жилья. Пару-тройку лет помыкалась по съемным комнатам, дождалась общаги. Короче, квест со звездочкой для пейзан.
У многих из тех кого знал в те времена было и более сложное прохождение.
Ну, а если отвлечься от того, что она ваша мать, нужна ли она была в Курске? Не были ли ее хотелки выше ее возможностей?
Я бы тоже, может, хотел бы быть в правлении Газпрома, но мне ставят препоны, потому что я (нужное подчеркнуть): родился в сельской местности, белый цисгендерный мужчина, русский...
Тут, во-первых, а кого это скребет? Захотела - пусть едет и пробует. Ну, не получилось - и так тоже бывает - откатилась назад. Но даже с этим проблема была.
А, во-вторых, на стройке она прекрасно прижилась. Не говоря уже о том, что и на ЖД брали видимо тоже не из благотворительности, даже без прописки, а потому что было нужно (а фондов на жилье не было).
Я бы понял аргумент, если бы она, действительно, в городскую администрацию собралась устраиваться, но - не тот случай.
По миллиону в год переезжало. С разного рода препятствиями. И вот преодоление этих препятствий - это прям привычным фоном было в позднем СССР.
А еще в ВУЗы поступали с разного рода препятствиями. И вот преодоление этих препятствий - это прям привычным фоном было в позднем СССР. Вот прям в июне и начиналось! Вступительные экзамены называлось.
До 1964 года пенсии колхозникам в СССР выплачивали сами колхозы 25. Для этого они создавали социальный фонд и кассу взаимопомощи 15. Колхозы могли выплачивать часть пенсий в натуральном виде — сельским пенсионерам ежемесячно выдавали продукты 5.
После принятия в 1964 году закона «О пенсиях и пособиях членам колхозов» государство взяло на себя обязанности по выплатам пенсий
Это им разжевываем примерно пару-тройку раз в год. У них память - как у гуппи. Пройдет несколько месяцев, и, я гарантию даю, опять всплывет эта тема.
Страницы