Развернутый комментарий к статье "Уровень интеллекта у людей рекордно упал"

Аватар пользователя Домосед

Эта статья родилась из несостоявшегося комментария к копии чужих материалов перенесенных блогером «отсюда» на АШ https://aftershock.news/?q=node/1486760 из источника https://devby.io/news/uroven-intellekta-u-ludei-rekordno-upal с названием «Уровень интеллекта у людей рекордно упал».

Рассматриваемое в статье явление, несмотря на набравшую популярность в СМИ идею об отупении населения, на самом деле не является чем-то необычным. Однако, потенциально отмеченная тенденция несет экзистенциальную угрозу огромному числу людей. Попробую объяснить свое видение этой не такой уж тривиальной ситуации.

В настоящий момент современная глобальная социальная система бодренько двигается к саморазрушению. Однако, данное очередное в истории социумов на Земле саморазрушение существенно отличается от всех прочих, которых за время существования классовых социальных систем было огромное количество. Это саморазрушение не очередой локальной системы, а разрушение глобальной классовой социальной системы, охватывающей все человечество, за которым последует эволюционный скачок. В общем-то это стандартная природная практика эволюционного развития систем от ранга к рангу, но отнюдь не рутинная для человечества.

Описанная в упомянутой в начале статье речь идет о резком снижении уровня адаптационной способности людей, называемой интеллектом. Существует несколько уровней когнитивной, моторной и аффективной деятельности человека, которые принципиально важны для устойчивого функционирования динамической социальной системы. Однако, с точки зрения основного принципа функционирования классовой социальной системы часть из них является не просто избыточной, но и опасной для ее существования. Основным базовым принципом современной социальной системы является максимизиция и скорость получения прибыли владельцами системы. Фактически ради этого вся система и существует. Поэтому все современные технологии направлены на то, чтобы делать это в управляемой среде, не представляющей опасности для существующей системы, в т.ч. ограничить мыслительные способности основной части населения наиболее простыми низшими уровнями когнитивной, моторной и аффективной деятельности, что делает эту часть населения легко управляемой.

В части когнитивной деятельности и болонская система образования с ее отрыжкой в виде ЕГЭ, и развитие информационных технологий строится таким образом, чтобы максимально сузить мышление рамками низших уровней когнитивной деятельности, оперирующих готовыми знаниями, а сами знания и механизмы работы с ними вынести на контролируемые внешние носители информации и сетевые ресурсы ее обработки. Лучшим вариантом с точки зрения управляемости, если человек самостоятельно не сможет как-либо знаниями распоряжаться. Облачные технологии позволяют концентрировать информацию в контролируемых сетевых хранилищах и обеспечить изоляцию населения от них в необходимых случаях. Все больше и сам «мыслительный» процесс переносится на калькуляторный классификатор, гордо именуемый ИИ. Он прекрасно приспособлен именно для контролируемой работы с информацией. При этом он делает это в рамках технологий, соответствующих сильно упрощенной низкоуровневой когнитивной деятельности и позволяет предоставлять знания и результаты их применения в требуемых проекциях. Самому населению при этом такое развитие преподносится как облегчение его жизни и прогресс технологий. Надо отдать должное, значительную часть населения, прежде всего молодежь, это не то, что не беспокоит, а вполне даже ею приветствуется.

В части моторной деятельности роботизация и огромный объем предложения товаров и услуг практически исключает развитие сложных индивидуальных моторных навыков. Это кстати, одна из важных причин огромного дефицита квалифицированного рабочего персонала, для которого владение сложными уровнями моторной деятельности является просто необходимым.

В части аффективной деятельности, являющейся основой социального взаимодействия, современные суррогаты культуры и принудительно развиваемые асоциальные нормы поведения, основанные на голимом индивидуализме, также призваны ограничить развитие управляемого населения на уровне инстинктивного поведения стада животных. Достаточно вспомнить и присмотреться к поведению людей во время так называемых цветных революций или на той же бУССР.

Это залог формирования управляемого поведения квалифицированных покупателей и генераторов прибыли, которые просто физически не способны принимать осмысленные решения, и, соответственно, в силу этого не способны представлять угрозу.

Нельзя сказать, что это сплошь некий зловещий заговор против населения Земли. В значительной степени это положительный побочный продукт гонки за прибылью путем снижения нерациональных затрат. Чем выше уровень когнитивной, моторной или аффективной деятельности, тем нелинейно растут прямые и косвенные затраты на обучения их использованию. Они вполне допустимы в части обучения самих владельцев социальной системы и их потомков, но совершенно бессмысленны с точки зрения получения максимума прибыли за минимальное время при приложении к основной массе населения. Это просто принципиально не совместимо с основным принципом функционирования системы и, кроме того, опасно для ее владельцев.

На первый взгляд все процессы, ведущие к снижению общего уровня когнитивной, моторной и аффективной деятельности, продиктованы исключительно базовым принципом современной социальной системы. Однако, в реальности это не является основной причиной. И сама гонка за прибылью и попытка ограничений основной массы населения являются следствием прямого действия законов природы в отношении любых переходных динамически неустойчивых форм любых систем, в т.ч. социальных. Все переходные формы систем являются динамически неустойчивыми, и в них в силу действия законов природы естественным образом самоорганизуются процессы самоуничтожения. В силу вариационных принципов физики, и, прежде всего принципа наименьшего действия, процессы самоуничтожения в них реализуются за минимально возможное в условиях конкретных взаимодействий время. Скорости возмущений в социальных системах измеряются в поколениях, поэтому и процессы охватывают, как минимум, несколько поколений. Но для социальных систем это крайне быстро.

Фактически автор статьи невольно затронул одну из не самых очевидных плоскостей происходящего глобального процесса эволюции социальных систем. Под действием законов природы происходит самоподготовка современной социальной системы к полному разрушению и реализации акта жесточайшего отрицательного отбора при эволюционном переходе к системе более высокого ранга. Работает модель ускоряющейся сегрегации элементов социальной системы по признаку владения различными уровнями когнитивной, моторной и аффективной деятельности.

Эволюция при этом проходит по достаточно типичному пути. За короткий период времени случайным образом перебирается огромное количество вариантов динамически неустойчивых систем. Они возникают и быстро самоуничтожаются. В результате непрерывно и очень быстро возрастает их сложность. Одновременно идет экстенсивное развитие без принципиального изменения основ механизмов внутренних взаимодействий. В результате формируется достаточная по величине выборка элементов с отличиями в характеристиках. Системы развиваются и укрупняются, пока не приобретают глобальный характер. В них одновременно развиваются и процессы самоорганизованной критичности, когда при достижении точки опрокидывания происходит развал систем. В результате развала глобальных систем элементы оказываются в кардинально жестких условиях окружающей среды, в которой по принципу выживания и происходит отбор элементов для системы более высокого ранга. Достаточно вспомнить о массовых вымираниях живых организмов, в которых внешние воздействия были скорее спусковыми механизмами событий, чем реальными причинами.

Сама обязательность появления той или иной системы является результатом действия законов природы на более глобальном уровне. В этом смысле существование социальных систем как типа предрешено эволюцией Вселенной, но конкретный вариант социальной системы определяется локальными условиями места ее формирования. Для людей конкретно определялись условиями Земли.

Мы сейчас в некотором смысле проходим переходный этап эволюции аналогичный тому, который проходили биологические системы при эволюционном переходе от колониального типа многоклеточных систем к биологическим сложным системам организменного типа.

Однако, в самом начале формирования первых на Земле социальных систем был эволюционный скачок перехода к ним от биологических систем. И этот этап тоже не отличался добрым отношением со стороны природы к испытуемым. Ко времени катастрофы на Земле существовало достаточно большое количество приматов, имеющих в разной степени развитый мозг, владеющих начальными навыками производства примитивных орудий, осваивавших огонь. Катастрофе, запустившей фазовый переход, предшествовало кардинальное изменение системы циклов оледенений на Земле. К достаточно привычным интервалам между теплыми и холодными максимумами, которые составляли 41 тыс. лет примерно 900 тыс. лет назад добавилось резкое, напоминающее фазовый переход удлинение ледниковых периодов до 100 тыс. лет. Это привело к резкому расширению зоны ледников, в которую попали и наши предки. В результате произошел отбор особей, которые в силу своих характеристик позволяли начать формировать варианты социальных систем, в которых в качестве базовых элементов были наши общие предки. По оценкам ученых их численность из примерно 98 тыс. особей сократилась в тот момент до немногим более 1200 особей.

Если следовать результатам более поздних археологических открытий, то после этого события изменились характеристики археологических находок. Находки характеризуются резко возросшим объемом мозга, на местах стоянок наблюдаются следы постоянного применения огня, следы термической обработки пищи и предметов, следы социальных взаимодействий в виде обмена предметами труда и примитивными технологиями. Разумно предположить, что выжили именно те особи, которые в качестве устойчивого навыка владели технологиями добычи, сохранения и использования огня. А это требует достаточно развитого мозга, что и выразилось в эволюционном скачке образцов на местах находок, которые относятся к более поздним периодам. Жесткие условия привели к вынужденному развитию и усложнению механизмов адаптации. К числу таких адаптаций относится и более эффективное охотничье оружие, и умение доставлять ресурсы издалека, и налаживание взаимовыгодного обмена с соседями. Для этого, вероятно, требовались хорошие социальные навыки, символическое поведение и что-то вроде племенной самоидентификации (тут можно судить по применению красок, что животным не свойственно). Возможно, это означает, что ускорение культурного прогресса у наших предков началось сразу после того, как объем мозга последующих популяций у них достиг современного уровня и зафиксировался. Но этого бы не было, если бы процесс поддержания большого объема мозга не обеспечивался за счет постоянного применения огня для термической обработки пищи, что позволило перераспределить объем черепа от челюстного аппарата в пользу размещения большого мозга.

Но даже не это важно с точки зрения социальной системы. Самым важным приобретением было владение огнем на уровне постоянного развитого навыка. Это положило начало главной характеристике социальной системы. Она способна осуществлять внешнее преобразование энергии в соответствии с достигнутым уровнем технологий, а не ограничиваться внутренними возможностями организма по преобразованию рамках пищевых цепочек.

Именно это внешнее по отношению к организмам преобразование и есть основная природная функциональная структура социальной системы. Создание и распределение благ является вторичной вспомогательной системой взаимодействий. Хоть она и вторична, но без нее первая основная структура преобразований социальной системы существовать не может. Точно также, как без структуры обмена энергией между клетками организма человека, он не может двигаться, совершать работу, думать и заниматься еще массой действий, которые совершает именно как организм в целом.

Эта основная структура стала внутренним источником энергии для социальной системы, который позволяет социальной системе развиваться подобно другим системам в режиме с обострением. Системы такого типа, если внутренний источник не имеет системы контроля, имеют характерную особенность, заключающуюся в том, что один или несколько параметров ее состояния стремится к бесконечности за конечный промежуток времени. До недавнего времени такими параметрами у человечества в целом были численность населения, производство и потребление энергии. В реальности такого в силу физических ограничений, накладываемых законами природы, никогда не происходит, и системы переживают в некоторый момент фазовый переход. Вот такой переход сейчас и происходит. Система, которая базируется на принципе получения неограниченной прибыли дошла до точки разрушения, практически также, как какой-нибудь пожар, взрыв, вспышка численности саранчи или другого инвазивного биологического вида.

Возвращаясь к падению уровня интеллекта у людей, можно предположить, что разрушение социума будет сопровождаться падением технологического уровня, т.к. его невозможно поддерживать вне условий стабильной социальной системы. Падение технологического уровня приведет к такому же падению производства благ. Т.к. рушится не локальная, а глобальная система, то происходить это будет повсеместно, т.е. исчезнет возможность получить технологии и блага откуда-нибудь со стороны. Резко схлопнется экологическая ниша, т.е. потенциально возможное количество людей, которые могут прокормиться в текущих условияях. Проще говоря, в новых условиях невозможно будет прокормить всех, и кто-то в очередной раз не впишется в социальные условия.

В этих условиях преимущество будет у тех, кто имеет собственные, а не внешние, знания и навыки, которые к тому же еще и будут способны за счет навыков использования высоких уровней когнитивной, моторной и аффективной деятельности эффективно их применять. Это и будет единственным критерием отбора через выживание. В этих условиях снижение уровня интеллекта значительной части населения грозит ему банальным вымиранием.

Можно ли как-то подготовиться в данном случае. Естественным решением могло бы показаться самообучение. Однако, именно этому-то уже давно не учат, поэтому и навыка такого у большинства нет. В этом я убеждаюсь, занимаясь со своими разновозрастными внуками. И это не потому, что они в силу возраста не способны, а потому, что их в отличие от нас действительно этому не учат. Формирование навыка обучения требует как раз владения навыками работы с высшими уровнями когнитивной, моторной и аффективной деятельности хотя бы на начальном уровне. А сейчас эту задачу повсеместно заменили на дрессуру в части подготовки к ЕГЭ.

Можно было бы ограничить их в пользовании устройствами и технологиями внешнего хранения знаний, но это тоже достаточно проблематично, т.к. они зачастую просто не поймут причины такого решения.

Эта проблема в текущих условиях не имеет общего решения, и ее решение сильно зависит от конкретного окружения каждого человека.

Вот в общем-то какие мысли навеяла копия статьи, принесенной на АШ, про исследование о падении уровня интеллекта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Попытка написать короткий комментарий к статье, размещенной на АШ блогером "отсюда", не удалась. Пришлось выложить большую портянку с размышлениями на тему последствий, вытекающих из результатов исследований.

Комментарий редакции раздела Частное мнение

Статья родившаяся из несостоявшегося комментария.

Комментарии

Скрытый комментарий Purgen (c обсуждением)
Аватар пользователя Purgen
Purgen(9 лет 1 месяц)

Много читать , размышлизмы как бы не очень интересны, а фактура есть какая в статье?

Аватар пользователя mastak
mastak(12 лет 4 месяца)

В части когнитивной деятельности и болонская система образования с ее отрыжкой в виде ЕГЭ ...

сок, и не мозга ! 

Аватар пользователя str68
str68(10 лет 1 месяц)

Вам точно читать не стоит...

Или вы на краткий пересказ рассчитываете?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 6 месяцев)

а фак­ту­ра есть какая в ста­тье?

Есть. Количество интеллекта на Земле величина постоянная. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 9 месяцев)

Мозги за 20й век усохли на 10% процентов, ЕГЭ это следствие человеческой деградации.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

ну да вследствие чего Матвиенко предложило плевать на ЕГЭ и ограничить поступление в Московские и Питерские вузы из провинции, а то ведь детки мажоры на бесплатные места никак не могут. Видать вы это полностью поддерживаете. Только один вопрос почему Китай от своего ЕГЭ отказываться не собирается 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 9 месяцев)

А смысл, ну нет у тебя московского папочки, будешь у мажора негром работать со своим образованием.

Климат России ужасен, ехать в Питер нужно с уже отшибленными мозгами.

Где родился, там и пригодился.

Миграция это всегда плохо, а ежели она в северном направлении - то еще и не от большого ума...

Так чта...

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

ну да у вас видать от рождения золотая ложка. Так рассуждая как вы никогда бы у нас не было Михаила Васильевича.  И славу богу пока ни вас ни Матвиенко не слушают 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 9 месяцев)

Я то как раз из нищих полусирот. Просто детство счастливое в селе прошло, поэтому немножко недоедал уже подростком в нулевых годах, живя в городе, а в деревне врачам совсем умереть с голоду в 90е не давали.

Счастье портит, бедность учит...

Нет мохнатой родственной лапы, о карьере лучше позабыть, нафиг ты никому кроме как негром не нужен со всеми своими талантами, разве что под зиц тебя подставят...

Поэтому эти грамотеи со своим гипертрофированным ЕГЭ просто зря занимают места в столичных вузах, для перспективы нашего брата хватит и университета уездного городка.

Был у меня пациент - круглый троишник, дал маниакальный эпизод в честь егэ, и сдал на 300 баллов, естественно поступал в лучшие вузы и отчислялся даже до первой сессии... двум людям точно помешал поступить...

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 6 месяцев)

От реальности вы очень далеки. Само обучение ни как от введения ЕГЭ не поменялось, программа обучения та же самая. Но ЕГЭ это по сути тест и задачи из разных тем пройденных учеником, а экзамен, это устный ответ на пару тем из всех пройденных. У ЕГЭ есть хоть какие-то уровни защиты, а оценка на экзамене, может быть куплена. Как показала практика, ученики с аттестатом особого образца могут при поступлении в ВУЗ заявление на поступление с десятью ошибками написать... И кстати с аттестатом особого образца (равно 300 баллов по ЕГЭ), то же было положено  брать без вступительных экзаменов.

Аватар пользователя str68
str68(10 лет 1 месяц)

Последний год обучения - только подготовка к ЕГЭ. 9 класс - в значительной степени натаскивание на ОГЭ...

Начальную школу на год увеличили. В результате средняя школа на год сократилась. Это если сравнивать с той десятилеткой, которая была.

В итоге - современные школьники получают меньше знаний. И значительно меньше...

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

Таки раньше тоже самое было. Только готовились к сдачи в школе и к поступлению на вышку. На вышку еще и платные курсы по сдаче на прмтаплент . тоже учиться некогда 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 11 месяцев)

Может Вам стоит пообщаться с детьми, которые в школу сейчас ходят? Я вот реально вижу, что в них впихивают гораздо больше, чем было в моё время (я закончил школу в 93-м): у меня в 1-м классе было несколько человек, которые не умели ни читать, ни писать, ни считать, а сейчас в школу приходят уже закончив прописи, письмо, счет. Да те же задачи по алгебре (моей горячо любимой) стали сложнее на тот же возраст...

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 2 месяца)

Вы издеваетесь?  Современные дети читать не умеют в полноценном смысле. Они не понимают смысл прочитанного. Они массово не знают таблицу умножения. Не понимают как по механическим часам время узнать. И так далее и так далее и так далее.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

Ну и? В этом только шпола виновата? Или родители тоже к этома приложились?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 2 месяца)

В этом в первую очередь виновато государство, которое откровенно проваливает работу по подготовке, как сейчас модно говорить, человеческого капитала.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 6 месяцев)

Вот и вся суть ваших посылов, обвинить государство, при этом вы скорее всего даже не понимаете в чем суть обучения. А выше вы вообще абсурд озвучили, что мол современные дети не понимают, что они читают и учат, а разве были когда то времена, когда все школьники всё понимали? 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 11 месяцев)

Я предыдущему комментатору возражал, что знаний сейчас дают и требуют больше, чем в моё советское детство. А то, что некоторые дети эти знания не усваивают - это уже другой момент, где много факторов: родители, школа, программа, способности ребенка и пр.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 2 месяца)

Вот в том то и дело. У Саватеева в одном из эфиров была учитель физики, с которой они обсуждали школьные программы. Та рассказала, что программа стала содержать на 30 процентов больше материала, при этом количество учебных часов снизилось плюс минус на те же тридцать процентов. Привела конкретный пример, когда на одну из тем раньше давалось если мне не изменяет память два урока- теория и лабораторная работа. Может еще третий был, для закрепления,  но я не уверен, остановимся на двух. А теперь один. Говорит, это в принципе не реально. Я физически не успеваю объяснить им материал. Они его не усваивают.  

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 6 месяцев)

В 19 веке материала было относительно современного очень мало, но учеников почему то приходилось пороть розгами, чтобы они хоть что-то запомнили. Вы хоть раз пробовали учить? (лично у меня было более трехсот учеников) Кому реально надо, схватывают информацию налету, а кто не хочет, его сейчас ни как не заставишь и не замотивируешь. 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 6 месяцев)

Вы хоть прочитали, что написали? Что значит "натаскивание"? Подготовка к ЕГЭ это не обучение? Меньше знаний они не получают, это ваша фантазия. Я уже 4 года работаю преподавателем по профессиональной переподготовке по станкам с ЧПУ, плюс провожу аудит сотрудников предприятий. Возраст обучаемых, которые у меня были от 14 до 83 лет, что то я не заметил, что им не дают нужные знания, я бы даже сказал, всё наоборот, в школе сейчас изучают программирование и логические функции на уроках информатики, поэтому после современной школы (то есть, закончили школу в 2010-2018 годах), ученики намного легче встают к станкам, чем те кто учился раньше.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

толь тс не говорите противникам ЕГЭ, что есть базовая и профильная части по предметам ЕГЭ и  вот профильную часть без спец класса и спецподготовки    просто так не сдать. Ну все как и раньше только не надо из глубинки теперь ехать экзамены в Москву сдавать 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 2 месяца)

Откуда вы все беретесь? Почкованием что ли размножаетесь.

Средний результат выпускников на ЕГЭ по профильной математике можно описать одним словом — катастрофа. Это полный крах математического образования в стране. Об этом рассказал учитель математики физико-математического лицея №31 г. Челябинска Виктор Фролов, который также является экспертом ЕГЭ и членом жюри регионального этапа всероссийской олимпиады.

Тут.  

На родной школе Савватеева есть видео с Фроловым, где он еще раз говорит от том же.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(7 лет 2 месяца)

То и значит. 

Наши критики в Интернете обвиняют нас в том, что мы ничего не понимаем в тестах, они считают, что если в тексте экзаменационного задания не предложены ответы для выбора, как это было первые годы в ЕГЭ, то это уже и не тест. А вот и нет. Задание, для которого нужно указать в ответе только число, является тестом с открытым ответом. Так что вся первая часть варианта ОГЭ по математике — 19 заданий из 25 — это тестовая часть.

Наличие тестовой части в варианте ОГЭ и ЕГЭ провоцирует учащихся искать способы не научиться решать такие задания, а научиться находить ответы к таким заданиям в Интернете. Надежды юношей и девушек питают, они идут по пути наименьшего сопротивления, наименьших затрат сил и времени на подготовку к сдаче экзамена.

 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 6 месяцев)

И что??? Вот что вы хотели этим сказать? Мнения учителей расходятся даже в рамках одной учительской подсобке. Вообще странный учитель если не знает, что люди всегда стремятся к наименьшему сопротивлению, а хорошо учатся только мотивированные люди. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

замечу учитель и должен за мотивировать если он конечно учитель. Все забывают, что ЕГЭ две части базовая и профильная. И вот, что бы сдать профильную там мало зубрить 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 11 месяцев)

От реальности вы очень далеки. Само обучение ни как от введения ЕГЭ не поменялось

Процесс обучения поменялся в корне. Ещё лет 20 назад итоговые контрольные работы по алгебре в 11 классе не затрагшивали все темы, а только меньшую часть, при этом изучались все темы. Время на подготовку к контрольным исчислялось парой недель. В 10-11 классе были новые темы, даже название было другое, алгебра и началы анализа, там были всякие комплексные числа, производные и т.д. и было это не в математических классах, а в самых обыкновенных.

У меня за плечами 4 года практики работы со школьниками и более 5 лет работы со студентами первого курса, я очень хорошо вижу, как в 11 глассе после нового года школьники ещё не знают, что такое логарифмы, вместо этого они решают в учебные часы варианты по ЕГЭ.

а оценка на экзамене, может быть куплена

Оценка на экзамене всегда могла быть куплена, только сейчас образование принесено в жертву прозрачности оценивания. Вы точно считаете, что оно того стоит?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 2 месяца)

А если не пойдёт человек по инженерной специальности дальше - нужны ли ему эти начала анализа? Потому как я свои девятый и десятый класс тоже помню. Где-то две трети одноклассников могли бы на всё это забить с чистой совестью. При том, что давали материал две обожавшие свою работу учительницы, и образовываться у них было сплошным удовольствием.

А ещё я помню, что для решения задач вступительного экзамена мне понадобились подготовительные курсы. При том, что в школе участвовал в олимпиадах, а учился на "четыре" и "пять".

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 11 месяцев)

А если не пойдёт человек по инженерной специальности дальше - нужны ли ему эти начала анализа?

Тогда ему надо заканчивать обучение в школе в 9 класес и идти в ПТУ или сразу работать.

А ещё я помню, что для решения задач вступительного экзамена мне понадобились подготовительные курсы.

Да, ходил я на такие курсы, думал, что там чему-то научат, новой информации я никакой не узнал. Впрочем уже после я понял, что у меня просто препод на курсах был мудак и ничего не рассказывал. Из 12 заданий более менее в новинку для меня было только одно, пресловутый параметр. Там было с пяток формул, которые я один раз вывел, они по свойствам корней квадратного уравнения, и спокойно решал варианты прошлый лет, которых было в избытке. Рядом со мной было несколько вузов, и математику я писал в них без какой-то подготовки.

Да, в школе я был раздолбаем и носил свои заслуженные четвёрки по алгебре и геометрии, при этом спокойно решал на уроках любые задачи и делал все домашки на отвали, т.е. всегда была куча арифметических ошибок, за что мне безбожно снижали оценки. При этом я на домашку тратил один вечер, а наши отличницы по несколько дней вылизывали каждую задачу. Если нормально учиться, то и курсы будут не нужны длительные, разве что для успокоения.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 2 месяца)

Формулировка вопросов, по крайней мере по физике, сильно отличалась от школьной. Боюсь, если бы не курсы, не сдал бы. Именно что поднатаскали, чего-то совершенно нового не было - но вот именно из-за таких нюансов можно было нарваться. Ну и математика, хоть и не принципиально, но отличалась от школьной тоже.

Так что в моём случае хватило бы на разницу между "прошёл" и "не прошёл".

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 11 месяцев)

Формулировка вопросов, по крайней мере по физике, сильно отличалась от школьной. Боюсь, если бы не курсы, не сдал бы.

Вот тут да, сталкивался с таким, тут курсы более чем уместны. Я так ходил на курсы по информатике, там по большей части учили правильно как отвечать правильно. Могу сказать, что вступительный экзамен по информатике в 2004 году были куда более показательны, чем ЕГЭ по информатике сейчас. Говорю это со всей ответственностью, ибо преподаю на той самой кафедре))

Практика последних лет показывает, что высокий балл по информатике не говорит ровным счётом ничего. Ради интереса посмотрел ролики на ютубе, как учат сдавать ЕГЭ на питоне, бедняжки не в состоянии отсортировать массив на си.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 8 месяцев)

Ради интереса посмотрел ролики на ютубе, как учат сдавать ЕГЭ на питоне, бедняжки не в состоянии отсортировать массив на си.

вот за питон как первый язык программирования нужно идеологов до седьмого колена...

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 6 месяцев)

У меня даже слов нету, по поводу последнего абзаца, что значит принесено в жертву??? Результат любого обучения это знания и навыки, полученные в ходе обучения, чем современные выпускники отличаются от скажем тех, кто учился в 70-х или 80-х? Только не надо рассказывать, что там все выходили из школы умные и со светлыми головами, учитывая что в СССР было модно курить и пить с 8-го класса,  а более половины по итогам получали гос оценку (тройку) и сразу в ПТУ или работать, ВО получали только 25 - 33 % от выпускников школ. Я кстати не говорю, что современная система обучения идеальна, но говорить, что качество разительно упало это просто наркоманский бред (даже по другому не могу выразится). 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 11 месяцев)

У меня даже слов нету, по поводу последнего абзаца, что значит принесено в жертву???

То и значит. Я сужу сугубу по математике, так как это и мой хлеб. Понапихано в школьную программу какая-то финансовая математика, хотя тупо не могут сумму прогрессии вывести и посчитать. Вероятность в школе, какая к чёрту вероятность, квадратные уравнения решать надо учиться. 5-8 заданий достаточно, что бы проверить знания, их два лесятка в экзамене, зачем? За полтора часа написал экзамен и ушел, тут же нервотрёпка на 4 часа.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 8 месяцев)

Миграция это всегда плохо, а ежели она в северном направлении - то еще и не от большого ума...

Наши предки, прибывшие из Африки, смотрят с недоумением.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 1 месяц)

Вряд ли. На север мигрировали не от хорошей жизни. 

Аватар пользователя kychkin
kychkin(9 лет 6 месяцев)

да господи, в интернете есть ЕГЭ онлайн. сходите на досуге и попробуйте сдать "наугад". посмотрим на "мудрость" и качество образования "раньше было лучше". ЕГЭ - это результат технологического прогресса, но луддиты по прежнему беснуются.

на начало 20 века в РИ, 10% грамотных (т.е. могли написать своё имя).

Это стариковское нытье. Люди которые заряжали банки у телевизора хейтят тех, кто смотрит тик-ток.

У меня приходят молодые ребята работать, с сотрудниками советского и постсоветского периода разительная разница в способности находить решения, в мотивации и отсутствии вредных привычек.

Специалисты родом из СССР - бухает запоями и курит с 11 лет, однако строчит комментарии, что курить вейпы - зло.

Аватар пользователя str68
str68(10 лет 1 месяц)

Это в какой сфере такое благоденствие? А то у меня тоже приходят - ни мотивации, ни знаний, ни способности учиться...

А откуда вы знаете про курение с 11 лет? Я сам курил с 4 класса...smile3.gif

Аватар пользователя Марта
Марта(5 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Hover
Hover(8 лет 11 месяцев)


ЕГЭ это следствие человеческой деградации.

Это, извините меня, чушь. Я 15 лет проработал преподавателем в техническом университете. Среди моих студентов примерно 5-10% были такие, которые в некоторых вопросах, о которых я им рассказывал на лекциях, разбирались в разы лучше меня. В целом уровень эрудированности и грамотности у этих 5-10% меня просто ошарашивал (и это типа «жертвы ЕГЭ», а я, как бы человек с «самым лучшим советским образованием», да еще и к.т.н.). Остальные же были просто безинициативными середняками или лентяями. Но мне кажется так было (и будет) в любое время - 5-10% будут двигать оставшуюся массу вперед, изобретать и реализовывать, руководить и вдохновлять. А ЕГЭ тут только в помощь - позволяет беспристрастно отделить лентяев, лизоблюдов, любимчиков, мохнато-лапочников и прочих приспособленцев.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Отличный комментарий! Именно так и обстоят дела. Ещё нужно заметить, что жизнь ускоряется, когда увеличивается информационный поток. А он стремительно ( не домкратом) растёт. А так то как был процент талантливых 100лет назад, так и сейчас. Общество просто должно иметь систему привлечения этих талантов к своему развитию. Но наследственно-кумовская система этому не способствует.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Отличный комментарий! Именно так и обстоят дела. Ещё нужно заметить, что жизнь ускоряется, когда увеличивается информационный поток. А он стремительно ( не домкратом) растёт. А так то как был процент талантливых 100лет назад, так и сейчас. Общество просто должно иметь систему привлечения этих талантов к своему развитию. Но наследственно-кумовская система этому не способствует.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Отличный комментарий! Именно так и обстоят дела. Ещё нужно заметить, что жизнь ускоряется, когда увеличивается информационный поток. А он стремительно ( не домкратом) растёт. А так то как был процент талантливых 100лет назад, так и сейчас. Общество просто должно иметь систему привлечения этих талантов к своему развитию. Но наследственно-кумовская система этому не способствует.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 11 месяцев)

Среди моих студентов примерно 5-10% были такие, которые в некоторых вопросах, о которых я им рассказывал на лекциях, разбирались в разы лучше меня.

Я бы сказал, что таких одарённых людей 3-5% на поток, до трети тех, кто готов и может работать, и две трети балласта. В отдельных группах могут быть большие перекосы, могут быть и сильные группы и откровенно слабые.

В целом согласен с вашим мнением, что данное утвержедние полная чушь.

Аватар пользователя Jurgen44
Jurgen44(9 лет 2 недели)

Президент РАН Александр Сергеев считает, творчество – главная движущая сила нашей науки.

И ЕГЭ, по его мнению, креативных способностей выпускника не выявляет.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 11 месяцев)

ЕГЭ и не должен выявлять творческих способностей, как и любой экзамен, нацеленный на проверку знаний.

А Сергеев правильно считает, но что бы работало творчество, сначало надо освоить ремесло, а гении всегда есть, они вне времени и системы.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 6 месяцев)

Ему бы книги по нейробиологии почитать. Творческие личности в литературе и худ. искусствах могут проявится в молодом возрасте, а вот в точных науках открытия делают уже в очень позднем возрасте. 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 11 месяцев)

ЕГЭ это следствие человеческой деградации.

ЕГЭ - это следствие желания местных управленцев следовать импортным тенденциям. ЕГЭ трансформировало процесс обучения, направило его не на процесс освоения предметных навыков в на написание ЕГЭ. Несомненно это один из факторов.

Аватар пользователя Дмитрий Анфимов

За один век мозги "усохнуть " на 10% не могут. Эволюция работает не так быстро. 

И ЕГЭ тут не при делах. Мозги, действительно, уменьшились по весу грамм на 250 по сравнению с ископаемыми предками. И дело тут в письменности и языке, а не в ЕГЭ. 

Просто без письменности надо знания предыдущих поколений держать в памяти, а умения тренировать. 

С письменностью знания в голове можно не хранить. Они в книжке есть. Ну или на скрижалях каких выбиты. А умения с развитием разделения труда и специализацией существенно упростились. 

Раньше каждый мужик был сам себе университет и сам себе завод. 

Сейчас человек элемент стандартизованного процесса. Муравей в муравейнике. Муравейник в целом очень крут. До Луны с Марсом добрался даже. Ну а муравей - он простой. 

Страницы