В России часто можно встретить мнение о том, что Китай является другом России. Некоторые политики, эксперты и аналитики раз за разом повторяют избитые тезисы о том, что «русский с китайцем — братья навек» и тому подобное. А в связи с изменившейся политикой США по отношению к России многие патриотически настроенные блогеры стали пугать обывателей перспективой союза Москвы и Вашингтона против Китая. Мол, хитрые американцы хотят рассорить больших друзей и т. д.
На самом деле ситуация выглядит далеко не так однозначно.
Исходя из вышеизложенного, мнение о том, что возможный союз между Россией и США (вероятность которого, кстати, не так велика, как многие полагают) «разрушит дружбу» Москвы и Пекина, представляется не имеющим отношение к реальности, поскольку «дружба» существует только на страницах СМИ и в словах экспертов в телевизоре. Сближение России и США не способно разрушить то, чего нет – отношения с КНР не испортятся, ибо это сугубо деловые, партнерские бизнес-отношения и не боднозначно
Недавнее требование Пекина присутствия Украины и ЕС в переговорах России и США по урегулированию украинского конфликта ясно продемонстрировало позицию «друга»: Китай стремится к сближению с ЕС, воспользовавшись удачным моментом. Это и обсудим в данном материале.
Китай предлагает Европе альянс
На днях спецпредставитель Китая по европейским делам Лу Шае заявил, что «потрясен» тем, как президент Дональд Трамп обращался с американскими союзниками в Европе, добавив, что мирное соглашение по Украине не должно определяться только США и Россией.
«Когда вы смотрите на то, как администрация Трампа проводит наглую и властную политику в отношении Европы, обращаясь со своими союзниками таким образом, честно говоря, с европейской точки зрения это довольно ужасно… Я считаю, что европейские друзья должны задуматься об этом и сравнить политику администрации Трампа с политикой китайского правительства»,
— сказал он.
То есть Китай фактически в открытую предлагает Европе союз, направленный против США. Мнение России в данном случае китайцев не волнует – им невыгодно прекращение военного конфликта на Украине, поскольку в таком случае главным объектом внимания со стороны США станет Китай. А если американцам удастся «прогнуть» Европу, то против Китая выступит уже коллективный Запад, что ему объективно невыгодно.
КНР пытается играть на разногласиях Запада, а военный конфликт на Украине является одной из главных причин этих разногласий, главным камнем преткновения между США и Европой, представляющих на данный момент разные глобальные проекты (см. об этом «США возвращаются к политике старого империализма: какой будет политика Дональда Трампа»). Поэтому Пекину объективно выгодно продолжение военного конфликта.
Возможен ли союз России и США?
В завершение стоит также сказать несколько слов о возможном союзе США и России. Действительно, еще полгода назад было сложно представить такие альянсы, как ЕС-Китай или Россия-США, однако на данный момент они представляются возможными. Но не стоит переоценивать вероятность возможности такого союза.
Мнение о том, что США могут вступить в союз с Россией, направленный против Китая, довольно оптимистично – несмотря на то, что Трамп достаточно неплохо относится к России, не стоит забывать о том, что в Америке отношение к Москве далеко не однозначное и создание такого союза может сильно ударить по позициям американского президента и новой администрации.
Поэтому улучшение отношений с РФ, возвращение американских компаний и частичное снятие санкций — сценарий вполне реальный, и улучшение отношений с Вашингтоном никак не повредит отношениям с Китаем, поскольку, как уже было сказано, КНР и РФ не союзники и никогда ими не были. Если в интересах России улучшить отношения с Соединенными Штатами, то почему этого нельзя делать?
А вот вероятность какого-либо альянса между Россией и США, направленного против Китая, куда более низкая, ибо, как уже было сказано, в самой Америке относятся к нему очень неоднозначно, и одного желания Трампа (даже если оно есть) может оказаться недостаточно.
Впрочем, давайте напоследок зададимся еще одним вопросом: если Китай стремится к сближению и альянсу с ЕС, враждебному России, то почему Россия должна отказываться от выгодных предложений со стороны США, если таковые вдруг поступят?
Виктор Бирюков - 12 марта 2025
Комментарии
Мне всё больше нравится тройственная модель геополитики: Россия, Трам и Ко, глобалисты (Китай инструмент глобалистов). Головной текст её подтверждает. Китай является естественным союзником глобалистов и ЕС, где они у власти.
Головной текст подтверждает и мою модель. МРТ направлено против нас. Эта ситуация для нас смертельно опасна. Мы начали большой передел МРТ. Осуществить его может только за счёт ЕС и Китая. Исходя из этого, они являются естественными союзниками против нас.
Два сырьевых нищеброда (Китай и ЕС) дружат против «ресурсовых кладовых планеты»?
Попкорна мне
Вылазьте из китайского автомобиля, снимите с себя все китайское, подозреваю что останется только крестик и то не факт., если новодел. Быть сырьевым барыгой (оно кстати чье надо а не ваше) и промышленно развитым - не одно и тоже.
Спасибо за вопрос, очень интересный и многогранный
Отвечаю: заваруха началось в 2019 с ковида как реакция на перекос с симбиоза на паразитизм
ресурсы и их переработка взаимосвязаны как сиамские близнецы
Китай немного зарвался как Япония в 1980-ые, и будет поставлен в стойло как Япония в 2000-х
Они конечно взаимосвязаны, но почему надо ресурсы продавать в таких количествах, что из них делают товары и живут лучше нас пол-лярда человеков, а нас всего 100+?
Это принципиально не так. Китай производил товары на энергии своего дешёвого угля. Экспортировал не включая в цену часть своей природной ренты. Отдавал её Западу. И нам немного доставалось. Но ситуация изменилась. Китай начал потреблять ресурсы мира.
Понятно!
Китай критически зависит от экспорта, что ставит его на одну сторону с глобалистами, но и для них, как и для России, он другом не является. Китай - попутчик, его цель - снова стать "срединной империей", он готов, как Германия в Евросоюзе, затоптать любого производителя любого товара, что бы, в последствии, получать сверхприбыль и диктовать свои условия. Пример тому - ситуация с РЗМ. Внешняя инвестиционная политика тому, так же, подтверждение. На данный момент Китай не в состоянии защитить свои вложения, но это временно. В целом Китай действует по стандартному принципу - бизнес, ни чего личного, ибо при отсутствие экспорта куда китайцам девать избыток своих рабочих рук?
А откуда берется "избыток рабочих рук"?? Ведь каждое тело с руками надо одеть накормить и гдето поселить, желательно подальше от работы чтоб оно туда вахтой ездило на кредитном авто:)) чем не замкнутый цикл производства и потребления? Зачем работать на какихто дядей?
Чтобы полностью обеспечить материальными товарами весь Китай, при современном уровне производства достаточно 10% населения. Остальное куда девать?
4-часовой рабочий день и 4-дневная рабочая неделя исправят избыток рук и горб спины.
Китай на 82 месте по ВВП на душу населения (Россия на 60м), по этому не только лишь все могут воспользоваться даже производимым китайцами. С учётом численности населения Китая таких "не только лишь всех" десятки, если не сотни миллионов. Индекс Джинни-10 для Китая почти 18 (в России 7,4), т.е. богатство распределено не равномерно.
По этому Китай и старается всех обеспечить работой, но скупить производимое в Китае китайцами же потребить невозможно, по этому Китаю необходимы внешние рынки и пути доставки на эти рынки. Китай боится появления лозунга - хватит кормить Пекин!
Тоесть китайская швея производит 5 американских джинс получая за них по 1 доллару в день, но купить эти джинсы не может потому что их продажная цена 50 баксов? Занятно. Гдето ктото ее обобрал явно.
АнТюр, про уголь уже несколько устарело
Опровержение с цифрами, если можно. А иначе пустой трёп.
Читайте то, что размещал. Там со ссылками было
Красивая фраза. Спасибо.
У меня нет китайского автомобиля. Ношу добротную некиайскую одежду. Дешираки не жру. Во Вьетнаме закупались некитайским текстилем.
) С чего вы взяли, что он не китайский?
А надпись на упаковке для кого писана?!!:)
Тут продавцы спецодежды плюются, штаны спецовки с надписью "сделано в России" приехали новая партия, ткань рвется после 2-3 стирки и превращается в говно, когда такое было..? А вот теперь есть.
) Но это же реально просто купили подешевле для навара
Кто купил то? "Производитель" упаковки для штанов? Сука, у них даже выкройка под китайскую рисовую фигуру, у нас ноги по другому приделаны, без расстояния между в ширинк рисовой деляны...
) Одежды много надо? Не понимаю, в чем проблема Купить штаны для вас?
Проблемы никакой, для меня лично. Пришел померил выоез с матюгами и ушел. А кто привык покупать для конторы например спецовки - регулярно удивляется.
Вы так рассуждаете, как будто только в Китае возможно производство всего и теперь, чтобы получать эти товары надо выслуживаться перед ними даже в ущерб себе и вся жизнь должна строиться исходя из этого расчёта. У Китая есть очень и очень проблемные места, одно из которых сбыт товаров в Европу и все эти усилия "один пояс" и прочее очень легко можно нарушать, как и лишать поступления дешевых энергоресурсов и передовых технологических идей. По континенту нормальная бесперебойная доставка возможна только по России, по морю только через узкие места где легко контролировать и организовывать морские блокады.
Основная доля китайского экспорта идёт в США. Составляет почти 700 миллиардов в год.
Потому что за эти доллары весь остальной мир снабжает Китай всем остальным.
Китай имеет возможность демпинговать (продвигать свой товар) исключительно из-за низкого курса - продавая дешевле свою рабочую силу и энергию (которая получается дешёвой именно вследствие низкой стоимости добычи).
А цены на еду и шмотье в Китае на внутреннем рынке разве тоже дешевые?? Ато стоимость жилья там волшебная. Откуда дешевая сила?
https://www.ng.ru/economics/2024-04-01/1_8984_china.html
Послушайте, может вы и не хотели распространять фейки, но всё это обсуждение не имеет смысла, потому что сама фраза
является чистой воды фейком. Она придумана хохлами. Карманов уже перевел и разобрал речь китайского министра. Там ничего об этом нет.
А автор на этом построил все свои предположения .
Я вам там внизу ответил уже.. Было, но не в такой жесткой форме.
Кто такой Карманов? Можно ссылку на его разбор?
Не то что не в жесткой... Короче сами читайте:
Гуглоперевод:
Когда вы смотрите на то, как администрация Трампа проводит наглую и властную политику в отношении Европы, обращаясь со своими союзниками таким образом, честно говоря, с европейской точки зрения, это довольно ужасно.
Различные предлагаемые решения должны быть предметом равноправного обсуждения, а не диктоваться избранными. Это не должно решаться только США и Россией, тем более, что Европа выразила значительную обеспокоенность, чувствуя, что такие дипломатические маневры отодвигают ее позицию на второй план.
________________________________________________________________________________________
Заметьте - он здесь даже не говорит прямо, что Европа должна участвовать. Слова "Это не должно решаться только США и Россией" можно понять и как ... "Китай тоже должен участвовать". А чего бы нет? И Европа здесь вообще не причем. Она в речи китайца просто показана терпилой, о которую вытирают ноги, только и всего.
Не говоря уже о том, что слово Украина в тексте отсутствует как явление.
А вот пост Карманова. Он в Гонконге живет, специалист по Китаю.
И вот его итоговый вывод по всей тематике:
Это и вам привет.
Я думаю эта цитата относится к выступлению в ООН
Заметьте - он даже и здесь не сказал, что Европа должна участвовать в переговорах.
Участие в мирном процессе - это крайне расплывчатая формулировка. Китай вот тоже участвует в мирном процессе - у него есть мирный план, предложенный ещё в прошлом году. Значит он участвует в мирном процессе. Но в переговорах нет. У Бразилии есть мирный план, тоже прошлогодний. Значит тоже участвует.
Ну а то что «Европа несет ответственность за содействие миру» - ну так )) Это же прямое предложение "Платить и каяться" на дипломатическом языке. Кто украинушку то восстанавливать теперь будет? Вот Европа и будет, по мнению Китая.
Так что как ни крути, но фраза
Это фейк. В обеих китайских цитатах нет ничего про участие ЕС в переговорах. Я уж не говорю про Украину - это просто конкретное враньё.
А, кстати, почему вы скрыли это обсуждение? Оно ведь чисто по сути статьи, это не оффтоп. Предположения в статье строятся на вышеприведенной фейковой цитате.
Раскрывайте. Иначе распишитесь в попытке манипуляции сообществом АШ и сознательном распространении недостоверной информации..
Ага, участвует он в процессе.. продает дроны с катушками оптики и нам и хохлам. И еще дофига чего.
Раскрыл)) Скрыл, потому что я не вижу разницы.. В моем понимании однофигственно.
Вот вам еще одна цитата
А это опять не цитата, а чья-то интерпретация уже сказанного выше.
Найдите в вышеприведенных цитатах что-нибудь про "учёт интересов Европы"? Только в цитатах, а не в их интерпретациях.
Я уже сказал, что даже вот это
Не факт, что это вообще про Европу. Вполне может быть, что Китай имел здесь ввиду себя )) Ну или например в целом Глобальный юг.
Я даже так скажу. Из всех вышеприведенных цитат китайцев (а не их интерпретаций) складывается ощущение, что Китай Европу просто дипломатично опускает, выражаясь по фене. Показывает, что она в мирном процессе никто и это конечно печально, но свято место пусто не бывает и его "в мирном процессе" должен кто-то занять. И кто же это? Догадайтесь с трех раз ))
А уж про участие Европы в переговорах даже и речи нет. Ни в одной цитате.
И всё это прямо противоположно самой идее статьи, что Китай с Европой якобы объединяется.
Стенограммы не нашел, но допускаю что мысль разнесли из китайской прессы.
Не возражаете, если я сверну этот увлекательный спор? )
Возражаю. Он по теме и по сути статьи. Я доказал, что Китай не собирается как-либо патронировать или вставать на защиту Европы.
Лу Шейе потрясен! ))) этого не достаточно?
Прочитайте первоисточник, я же дал ссылку
И это не тг канал с трактователями, это китайская пресса.
Ну да, потрясен. Я так и написал - Китай подчеркивает, что в этих отношениях Европа никто и звать её никак. Я бы тоже на его месте был потрясен, ведь это факт.
И это печально, но "заинтересованные стороны" должны участвовать. И не сказано, что "заинтересованные стороны" это Европа. Я думаю, что он на себя намекает, на Китай.
Не вижу там этой мысли, вижу обратную. Но допускаю, что этот политик достаточно одиозен в китайских кругах. Типа нашего Жириновского. Вот тут можете с товарищем ознакомиться. Он проевропейский китаец, был послом во франции. Возможно специально поставили на новую должность, вот он и балансирует интересы китая - поет дифирамбы европе, налаживает связи.
Ну да. Китайцы хитрые.
) Отсюда, да вляпались вы! Вам бы с Чапаем в картошку играть
Ну вы же в Китая. Дайте характеристику на Лю Шае. Что за фрукт? Что он говорил? Если найдете стенограмму из которой эти слова, в двойне скажу спасибо. Мы должны знать обжегающую правду))
Вот именно потому, что я в Китае, говорю, что вляпались. Привыкайте к тому, что нет нужды все до манной каши разжевывать
Понял))
Точка сидения определяет угол зрения
Страницы