Я спокоен, Польша продолжит вымирать

Аватар пользователя Владимир Маслов

Есть свежий отчёт от ООН, согласно нему, Польша находится на 10 месте в списке стран с самой низкой рождаемостью в Европе по состоянию на 2024 год. Но. Евростат и польское статистическое ведомство предоставляют информацию только за 2023 год, у них последние публикации от 7 марта и 26 ноября, соответственно. Если свести официальные данные, то картина меняется очень сильно. Это первое. Наиболее интересно второе. В Польше есть государственная программа стимуляции рождаемости, но она показала свою бесполезность: со времени её введения СКР снизился на 15%, а число родившихся детей сократилось на 35%. Почему?

СКР (суммарный коэффициент рождаемости) в Польше в 2023 году составил 1,158, прогноз на 2024 год - 1,12 (1, 2, 3).

В 2024 году родилось 252 тыс. детей, а в 2023 году - 272 тыс., что означает снижение на 7%. Умерло 409 тыс., таким образом естественная убыль населения составила 157 тыс. 12-й год подряд количество смертей превышает число рождений. В результате население Польши сократилось к концу 2024 года до 37,49 млн человек. В прошлом году на долю иностранок пришлось 6,7% родов, что в три раза превышает показатель 2020 года, в основном это переселенцы с Украины.

Число людей трудоспособного возраста стабильно сокращается около 10 лет, напротив, доля лиц 65 лет и старше растёт и теперь составляет 20% от всего населения Польши. Перспективы тут понятны, пенсионный возраст будут повышать или пособия по старости отменят совсем, что касается всех стран с низкой рождаемостью, вопрос лишь во времени.

Самый низкий СКР в Европе в 2023 году (Евростат, ООН, местные статистические ведомства)

Украина - 0,98
Мальта - 1,06
Андорра - 1,08
Испания - 1,12
Сан-Марино - 1,15
Польша - 1,16
Литва - 1,18
Италия, Белоруссия - 1,21
Люксембург - 1,25
Греция, Финляндия - 1,26

В 2016 году Польша начала один из самых смелых экспериментов в Европе по повышению рождаемости, введена программа "Ceмья 500+", по которой независимо от уровня дохода назначена ежемесячная выплата в размере 500 злотых (около 130 долл.) на каждого ребёнка в семьях с двумя и более детьми (до 18 лет). В 2024 году поддержку увеличили на 300 злотых и программа стала называться "Ceмья 800+". 

Уникальность программы заключается в её масштабе и простоте. Вместо сложных налоговых льгот или целевых субсидий осуществляются прямые переводы, составляющие около 25% от минимальной заработной платы.

Деньги могут получать и иностранцы, если они зарегистрированы и/или имеют карту пребывания со знаком "доступ к рынку труда". Однодетные имеют право на пособие в случае бедности, если доход на члена семьи менее 800 злотых в месяц.

Это беспрецедентные и огромные траты, составляющие около 2% польского ВВП в 2017 году. С 2016 по 2025 год только на одну программу "Ceмья 500/800+" потрачено 368 млрд злотых или 85,1 млрд евро. Плюс 30 млрд евро на другие стимулирующие меры (оценочное).

Всего на повышение рождаемости 2025 году выделено 97 млрд злотых - третья по величине статья государственного бюджета или 11% от его расходной части. Из этой суммы на "Ceмья 800+" приходится 63 млрд. После введения "Ceмья 500+" Польша вошла в число стран ЕС с наибольшими расходами на наталистскую политику, уступая только Дании, Люксембургу и Финляндии, тоже вымирающие страны с неэффективной демографической программой.

Но это ещё не всё. В Польше действуют и ряд других форм поощрения и инициируются новые. Так, в 2024 году появились программа "Активный родитель", направленная на ежемесячную финансовую поддержку семей с детьми от 12 до 35 месяцев, она состоит из трёх частей.

"Активные родители на работе" - касается тех, кто вышел на работу, пока ребёнку не исполнилось 36 месяцев. Для полных семей требование выйти на работу распространяется на обоих родителей. В этом случае домохозяйство будет получать ежемесячно 1500 злотых, а на детей с инвалидностью - 1900 злотых, пока ребёнку не исполнится три года.

"Активность в яслях" - для семей, которые определили ребёнка в возрасте от 12 до 35 месяцев в ясли, детский клуб или дневному опекуну. Ранее компенсация затрат была до 400 злотых в месяц, по новой программе - до 1500 злотых (на детей с инвалидностью - до 1900 злотых), но не больше, чем стоят ясли или иные подобные заведения. Средства переводятся сразу на счёт учреждения или дневного опекуна.

"Активность дома" - касается тех родителей, кто не попадает под действие первых двух программ, они имеют пособие на ребёнка в возрасте от 12 до 35 месяцев в размере 500 злотых.

Итоги программы "Ceмья 500/800+"

1. В 2023 году уровень крайней бедности составил 6,6%, что выше, чем до введения программы, тогда было 6,5%.

2. Суммарный коэффициент рождаемости (СКР) упал с 1,36 в 2016 году до 1,12 в 2024 году (прогноз), или на 18%. Падение СКР к 2023 году (фактический = 1,16) - 15%.

3. В 2016 году родилось 388 тыс. детей, 2024 год - 252 тыс., снижение на 35%.

4. Естественная убыль населения с 2016 по 2024 год - около 700 тыс. человек.

Вот в такой ужасный провал поляки уже вбухали 85 млрд евро. 

Власти и демографы в Польше настолько глупы? Неужели непонятно, что подачками рождаемость поднять не получится. Это ясно из опыта десятков других стран. Они не изучают зарубежную практику? Короче, я спокоен, поляки продолжат вымирать, что выгодно русским и России.

Теперь обратимся к научной литературе (Fertility Transitions in Low- and Middle-Income Countries: The Role of Preferences, John Bongaarts, 2024): 

"Кастерлайн, Низамудин, Сатар и др. (2009) установили, что изменениями в желаемой детности обусловлено 74% снижения рождаемости в 44 странах, а Лам (2011) обнаружил, что на них приходится 53% снижения рождаемости в группе из 48 стран. Самое последнее исследование этого вопроса, проведённое Бонгартсом и Ходжсоном (2022), оценивает вклад снижения желаемой детности в 60%. Эти исследования подтверждают утверждение Притчета о том, что желаемая детность является основным фактором динамики рождаемости [в сторону уменьшения]".

То есть, снижение СКР на 53-74% связано с тем, что люди, прежде всего женщины, не хотят заводить детей, это касается всего мира. Когда у населения есть доступ к средствам предотвращения беременности и родов, то оно обязательно будет использовать их для управления своей репродуктивной функцией, сводя её к нулю или к недостаточному уровню. Обывателю плевать на то, что народ вымирает, он об этом не думает, его мысли и желания приземлённые, короткие и гедонистические.

Недавно я рассчитывал показатель "условная желаемая детность" (УЖД) для России, напомню.

УЖД по признаку наличия детей:

• бездетные, но в ближайшие год-два планируют детей - 1,95;
• бездетные и в ближайшее время не планируют детей - 1,13;
• однодетные - 0,85;
• двухдетные - 0,42;
• трёхдетные - 0,58;
• четверо и более детей - 0,66.

Тем, кто не знает (таких становится всё меньше), для простого воспроизводства населения УЖД или суммарный коэффициент рождаемости (СКР) должен равняться 2,2. Теперь в России фактический СКР = 1,4. Мы видим, что даже у бездетных УЖД меньше уровня воспроизводства, а однодетные в среднем не хотят второго ребёнка (в реальных жизненных обстоятельствах).

Описанная ситуация характерна и для Польши, Южной КореиЯпонии и пр. вымирающих обществ. Что делать хорошо известно, но власть и демографы некомпетентны или боятся вводить (рекомендовать) реальные меры.

Начнём с того, что деньги надо раздавать не всем, а только нуждающимся и тем, кто намерен родить третьего ребёнка и так далее, за второго сумма должна быть символическая. И тем более не нужно дотировать средние и высшие слои по доходам, у них на детей средства есть. Наоборот, граждане с большими заработками должны уплачивать перераспределительный народоприумножающий налог независимо от того, сколько у них детей. Богатые обязаны поддерживать многодетные семьи со скромным уровнем доходов.

В завершение в двух словах покажу как случился "демографический переход" в Польше.

Как видим, обвал СКР начался с 1957 года, в самый разгар социализма и уже в восстановленной после ВМВ стране. Надо бы размножаться, но нет. Знаете что случилось в 1956 году? Нет, не знаете. Зато об этом пишут в научной литературе (Family Planning Advice in State-Socialist Poland, 1950s–80s: Local and Transnational Exchanges, Sylwia Kuźma-Markowska, Agata Ignaciuk, 2020).

1. Легализация абортов по желанию женщины, их стали делать бесплатно.

2. Государство и католическая секта начали насаждать противозачаточные.

С 1956 года предоставление консультаций по "планированию семьи" стало приоритетом для католической церкви в Польше и правительства, в особенности через систему здравоохранения. Создано Общество сознательного материнства, через сеть государственных женских клиник проводились консультации по контролю рождаемости и контрацепции. Появились три системы: профессиональная (медики, государство), общественное движение "планирования семьи" и предсвадебное консультирование в католической церкви.

Вот и весь "демографический переход" в Польше. Скучно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Меньше поляков - больше бобров. Бобер не курва, а полезное животное.

Комментарии

Аватар пользователя MMirex
MMirex(13 лет 3 месяца)

Продолжает наверное.

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(10 месяцев 4 дня)

граждане с большими заработками должны уплачивать перераспределительный народоприумножающий налог независимо от того, сколько у них детей. Богатые обязаны поддерживать многодетные семьи со скромным уровнем доходов.

Таки же в 25м году ввели прогрессивную ставку ндфл.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

Это всё - попытки натягивания демографической псевдо-научной совы на глобус последствий, а не причин.

Лживые демографические псевдо-учёные раз за разом исполняют заказ "элит" на сокрытие реальных причин спада рождаемости - отказа от социалистического курса развития в сочетании с экономическим кризисом. Вспоминать и гуглить социально-экономические и политические события конца 1970х, глядя на этот график.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Социализм / капитализм не являются детерминантами демографического перехода. Это хорошо известный факт. Спад СКР в Польше в 80-х это экономический кризис и приход в стану западной модернизации общества.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

...западной модернизации общества...

"модернизация" - тут вообще лишнее слово. "постмодерн" скорей.

качественный замес событий. включая избрание польского папы Иоанна Павла II - лютого антисоветчика

это попутно к тому, что никакая реставрация мракобесия в современном мире не только не помогает демографии, но наоборот - идёт рука об руку с деструктивными антигуманистическими силами

тот самый 4-й этап демографического перехода - который принудительно НАСАЖДАЕТСЯ, но при этом демографы отрабатывают заказ на обоснование его "естественности" и "закономерности"

Социализм / капитализм не являются детерминантами демографического перехода. Это хорошо известный факт.

"Демографы" так сказали?... )) Ну-ну. Еще не того расскажут

Аватар пользователя Владимир Маслов

Раз уж вы решили продолжить, то я в двух словах покажу вам "демографический переход" в Польше. А то у вас манипуляция с графиком, так как надо смотреть не число рождения, а СКР.

Как видим, обвал СКР начался с 1957 года, в самый разгар социализма и уже в восстановленной после ВМВ стране. Надо бы размножаться, но нет. Знаете что случилось в 1956 году? Нет, не знаете.

1. Легализация абортов по желанию женщины, бесплатно.

2. Государство и католическая секта начали насаждать противозачаточные.

С 1956 года предоставление консультаций по "планированию семьи" стало приоритетом как для католической церкви в Польше там и государства, в особенности через систему здравоохранения. Создано Общество сознательного материнства, через сеть государственных женских клиник проводились консультации по контролю рождаемости и противозачаточным. Появились три системы консультаций по "планированию семьи": профессиональное (медики), общественное движение "планирования семьи" и предсвадебное консультирование в католической церкви.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7120264/

Вот и весь "демографический переход" в Польше. Скучно.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

А то у вас манипуляция с графиком, так как надо смотреть не число рождения, а СКР.

а с какого перепугу надо смотреть исключительно СКР? демографы снова сказали?.. С какой именно целью и для демонстрации чего?

А может как раз, чтобы сокрыть тот факт, что в конце 60-х - во всём мире закончился послевоенный "беби-бум" с сопутствующим падением СКР (и тоже не на ровном месте, а с осознанием начала холодной войны с перспективами сгореть в атомном пожаре со всем своим потомством) и начался медленный но поступательный рост рождаемости в новых условиях , который резко закончился и превратился в СОВРЕМЕННУЮ демографическую катастрофу - по результатам проигрыша холодной войны СССР и странами соц-блока. 

И причины раз за разом - лежат на поверхности. И они неудобны. И нужно привлекать демографов с развесистой лапшой.

Тут еще бооольшой вопрос, у кого "манипуляция"...

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 10 месяцев)

а с какого перепугу надо смотреть исключительно СКР? демографы снова сказали?.. С какой именно целью и для демонстрации чего?

Потому что количество родов зависит от количества рожениц.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

Да неужели?... Шутите небось! А количество рожениц от чего зависит?...

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 5 месяцев)

От количества родов как ни странно

Можете сколь угодно пузыриться насчёт социализма, но факт в том что в Союзе рождаемость также была не ах.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

С конца 60-х до самой "перестройки" - рождаемость стабильно росла. Что было обусловлено медленным, но равномерным улучшением условий жизни населения, включая малообеспеченные слои, а не взрывной рост благосостояния исключительно узкой прослойки за счет всех остальных. Загородные виллы для криминальных "элит" - строятся быстрей и проще, чем жилые кварталы вблизи обеспечивающих рабочие места предприятий. Вот только сверхобеспеченные 5-10% населения - не вытягивают демографию за всех остальных. внезапно.

Аватар пользователя Владимир Маслов

а с какого перепугу надо смотреть исключительно СКР?

Просто цифра рождений ничего не показывает. Обязательно надо смотреть смертность. СКР как раз позволяет легко отслеживать показатель вымирания или народоприумножения и делать прогнозы. 

А может как раз, чтобы сокрыть тот факт, что в конце 60-х - во всём мире закончился послевоенный "беби-бум" с сопутствующим падением СКР

Не во всём мире, в Африке не было. Его погасили государственными программами снижения рождаемости, феминизмом, абортами, стерилизациями и контрацепцией, что факт общеизвестный.

Вы не владеете общедоступными данными. Мало понимаете суть процесса. У вас зацикленность на дихотомии социализм / капитализм. Но как показывают данные, как показываю я в книге и сотнях статей, корень в ином.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

С чего это вдруг цифра рождений ничего не показывает?... Она показывает - кол-во рождений и динамику.

Впрочем, в благословенные царебесами времена она, действительно, мало чего показывала - с учетом детской смертности запредельной.

Только на Западе.

Ась?.. Это что еще за демографические новости... Спад "беби-бумской" рождаемости до второй половины 60-х. С минимальными отклонениями от мировых тенденций достижения 3-го этапа демографического перехода. Тот самый, о котором любит визжать антисоветская демографическая свора шавок, придумывающая всякие ямы, чтобы в упор не видеть стабильного роста рождаемости с СКР вплоть до 1987го года. А самое главное - забрехать катастрофу по результатам 2014-15 годов. До которых продолжался стабильный рост с 1998го - начавшийся вследствие деятельности правительства Примакова-Маслюкова-Геращенко после дефолта.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Спад на вашем графике это возвращение абортов (1955) после сталинского запрета.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

вау. как всё просто оказывается )) не запретили бы аборты - и сразу все бы разродились. в условиях продолжения индустриализации и неизбежно сопутствующей урбанизации. По 10 человек в городских коммунальных комнатах пировали бы, как сыр в масле. Плюнули бы на ставшие современными санитарные нормы. И уехали бы с заводов и институтов обратно по деревням. К вожделенной сохе вместо механизации. Под истеричный радостный хохот зарубежных партнёров. Чтобы снова голодранцев плодить по 12 штук, из которых до церковно-приходской не доживала бы половина.

У демографов вообще всё просто, я посмотрю. Никакой промышленности не нужно с энергетикой, ни научно-технического прогресса, ни развития строительной отрасли, ни городов с инфраструктурой, ни норм санитарных со всеми научными обоснованиями. Аборты запретить и всё пучком. Остальное бох подаст.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Демография это очень простая "наука". Любой может осилить ее за год.

История не имеет сослагательного наклонения. Я просто объяснил почему был спад. 

Но если рассуждать, то при условии сохранения запрета убивать детей в утробе рождаемость все равно бы снижалась в силу факторов первого и второго демографического перехода и появления таблетки. 

Факт в том, что вымирание было заложено ровно 60 лет назад, когда СКР упал ниже уровня воспроизводства. Вот мои законы демографии.

Закон падения рождаемости - если в обществе появились основные антинаталистские факторы и их не подавляют эффективно, то рождаемость неминуемо упадёт ниже уровня воспроизводства населения (для сохранения рождаемости на показателе народоприумножения необходимо вводить всеохватные государственные меры).

Закон сохранения депопуляции - в случае снижения рождаемости ниже уровня воспроизводства, она уже никогда не вырастет выше сама по себе, вопрос только в колебаниях и глубине дальнейшего падения, после преодоления демографической инерции начинается стабильная депопуляция (повысить рождаемость и преодолеть вымирание можно только нелиберальными методами, включая систему ограничений-поощрений и относительную дискриминацию).

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

Я просто объяснил почему был спад

чижиков ведро съел. продемонстрировав тотальную некомпетентность в комплексном подходе к "простой науке"

тот случай, когда простота - хуже воровства

с таким подходом - о популяции стай бродячих собак только рассуждать, а не о демографии.

потому что отстреливать придётся бездомных и голодных. только людей уже, а не собак.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Так это вы зациклены на двух факторах, а я показываю их десятки. И по нескольким даже практические успехи есть, например, разгром в России АБВГД-движения.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

Никаких абвгд-движений не было - когда беби-бум уперся в неспособность оперативно и пропорционально обеспечивать населению условия жизни в соответствии с новыми реалиями - научно-техническими, экономическими и политическими (потому что политика еще и требования к высокотехнологичной обороноспособности диктует, а не землянки с голодранцами)

Зато в последние десятилетия этих абвгд - было пруд пруди. Но катастрофа всё равно наступила не из-за них, а по результатам тотального наббиулова 14-15годов и кратного снижения благосостояния с утратой надежд на вменяемые перспективы. А до того - рождаемость с СКР росла с 1998го. Со всеми абвгд-йками и сбоку бантик.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Фем движ и содом движ запустили в конце 60 х как часть глобальной программы снижения рождаемости. У нас когда запрещали абвгд так и написали в иске генеральной прокуратуры, что это для снижения рождаемости их развили. И знаете кто власти объяснил за суть дела? В том числе я, через книгу, статьи и обращения. Но конечно я не один, много кто работал многие годы.  Абвгд движ надо было уничтожить, посмотрите на запад, это важный фактор низкого СКР.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

Еще раз - при всём его запуске в 60-х - росла рождаемость до 1987го. И с 98-до 14-15х. Таки уничтожен давно этот абвгд-фем-движ у нас. И даже относительно спокойные чайлд-фри выгребли. И чёрт бы с ними, не жалко. Никого толком не парили в масштабах всего общества эти жалкие проценты полупокеров.

Вот только НИКАКИХ даже близко намёков на перелом тенденции нет. И без устранения РЕАЛЬНЫХ социально-экономических причин - не будет.

По результатам ПОБЕДЫ возможен разворот. И не над покерами, а на поле боя. Со всеми репарациями и компенсациями с последующим восстановлением уровня жизни до значений не ниже докатастрофических. С показательными расстрелами и люстрациями виновных в социально-экономических диверсиях против государства, экономики и народа - дабы уверенность была, что не повторится ничего такого "живительного"

Аватар пользователя Владимир Маслов

Мы их уничтожили чтобы они не разрослись как на западе, тенденция угрожающая была, но это видели мало кто. Я книгу про них писал больше года, каждый день по странице, разгребал горы, первоисточники, их сайты, доклады, отчёты и научную литературу.

Но они никуда не делись, в телеграмме хаос, а прокуратура не хочет порядок наводить.

Мы зачистили сам движ, а это 100 организаций и разных групп людей, я составил их список, до меня этого никто не делал, потом мы начали работать по ним точечно. Подавили пропаганду в ВК, ОК и сайты русскоязычные, на это ушло ещё год.

Да, я тоже надеюсь на послевоенный рост, но вот после югославских войн его не было. Только вот я не верю в скорое завершение. Хохла ещё на 7 лет хватит. Ну а потом Европу погонят.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

Да, я тоже надеюсь на послевоенный рост, но вот после югославских войн его не было.

А с какого перепугу должен был быть рост у проигравшей стороны, вбомбленной в направлении каменного века?...

Там даже для победителей - крохи прибылей - так, по мелочи текущий баланс поправить

Только вот я не верю в скорое завершение. Хохла ещё на 7 лет хватит. Ну а потом Европу погонят.

Тогда можно смело менять "демографическую" сферу деятельности в избранном ключе - вся эта борьба с абвгд-ейками ни к чему больше не приведет.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Есть теория, что после войны люди хотят рожать и рожают. Как выяснилось на примере Югославии, в современных условиях смены ценностей, феминизма, абортов, стерилизации и контрацепции они не рожают сколько надо. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

А что, Югославия была разгромлена для того, чтобы улучшить уровень жизни населения и оно начало рожать?..

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Все ваши поиски причин - чушь.

У меня инсайд есть. Я вам скажу почему поляки не рожают. Они просто не могут купить квартиру. Сейчас вообще никак, все живут на сьеме, иногда по многу лет.

Что роднит эту ситуацию с российской. И у нас скоро будет такой же скр.

Хоть запрещайте аборты/АБВГД вводите налоги на бездетность, орите о пользе родов после школы. Не будут люди рожать без жилья или семерых в бабушкину однушку, хоть вы тресните. Вот такие они гедонисты потреблядствуюшие

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

я еще с нетерпением жду, когда "демографы" начнут массово развивать тему "дети, как бизнес-проект"

Когда начнём считать объёмы инвестиций за все годы создания условий, медицинского обслуживания родителей и впоследствии - содержания, воспитания, профессионального обучения, обеспечения средствами производства и... доходность из расчета МРОТ с медианной и средней  ЗП...

ипотека на 300 лет покажется цветочками

но они чота не спешат. небось чуют что-то. с чего бы вдруг...

Аватар пользователя Владимир Маслов

Запрет абортов роста не даст. Точнее будут копейки.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(3 года 1 месяц)

Запрет абортов роста не даст

А зачем тогда у нас это массово проталкивают? Например, на той же Вологодчине?

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(13 лет 2 месяца)

Чтоб вологодчина вымерла окончательно. Чего ей мучиться?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

С Вологодчиной у нас в семействе несколько лет ржака. Жына очень хочет туда скататься. С внутритуристическими целями. И именно зимой. За всеми специфическим русскими красотами. А я раз за разом показываю ей прогнозы. И напоминаю, как с детьми на рождество приехали в Кострому в -35 ))) Было весело. Но местами слишком. Домик снегурочки вымерз и вышел из строя - посетить не удалось. И конкретно проржались, когда на съёмной хатке утром не обнаружили детей в постелях. Которые посреди ночи встали, взяли одеялко и вместе с ним свернулись калачиками на тёплом полу в санузле рядом с унитазом.

Следуя логике "демографов" - на вологодчине надо запретить аборты и в результате этого - моментально само по себе по себе сказочным образом появится энергоэффективное жильё со всей инфраструктурой, включая рабочие места. ТакЪ победимЪ

Ну или народ посмотрит на недоумков с их демографическими выкрутасами, распродаст остатки ценного, попутно обвалив рынок недвиги - и свалит нахрен, куда глаза глядят...

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 8 месяцев)

График прям полшестого показывает smile3.gif после 2015...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

при том что всех АБВГД-еек с прочими полупокерами - эпично забороли и добиваем ногами тухлые трупы до сих пор

и кривуля на графиках, если продолжить - продолжает падать стремительным домкратом в 23-24

Аватар пользователя Me-ne
Me-ne(2 года 5 месяцев)

Даже у вас на графике пик СКР был в 1951м и пошёл тренд на спад.  
Эта корреляция как между пиратами и глобальным потеплением.

Откройте СКР России и скажите кто там насаживал бесплатные аборты всем и каждому.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Это не тренд, а колебания незначительные. Разрешили аборты и пошел обвал. Об этом и речь. В СССР тоже после разрешения абортов идёт резкий спад. Вам бы надо данные посмотреть. Специально для таких невежд как вы я модифицировал график. Хватит ума понять? Или надо как ребенку объяснять?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

Суть вашей манипуляции - в перемене мест причин и следствий.

Где причина - недостаток физической и социально-экономической ресурсной базы и темпов её роста для обеспечения конкурентоспособного уровня жизни населения и содержания/воспитания потомства в новых реалиях - возникших после промышленной революции, индустриализации, урбанизации, механизации с повышением эффективности СХ, высоких стандартов образования для высококвалифицированных технических и научных кадров и т.п. А уже после этого - последствия - "либерализация" мер, позволяющих планировать рождаемость или сдерживать её - при отсутствии достаточных условий.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Мда, вы даже историю России не знаете. Аборты у нас разрешили по иным причинам, как способ погасить последствия еминизма и сексуальной революции.

Но вы плохо меня читаете. А пишу я вот о чем. В современных модернизированных условиях люди рожать не хотят, и когда им дают средства не рожать, они их используют. Ранний СССР провел невиданную и быструю модернизацию, уничтожил традиционные ценности, а потом дал людям аборты. Как следствие обвал СКР.

У вас примитивный подход к проблеме.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(10 лет 1 месяц)

потому что это не проблема, это естественный ход вещей.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

Впечатлен. Историю не знаю. Рассматриваю однобоко - со всеми этими богопротивными промышленностями и научно-техническими прогрессами по всем отраслям вплоть до международной политической обстановки.

А оказывается, что надо просто талдычить про аборты с пидоргами - и это будет самый всеобъемлющий и разносторонний взгляд на проблему.

"Демография это очень простая наука" (с)

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вы скучны, однообразны и примитивны, системного подхода у вас нет и быть не может, в силу зашоренности и ограниченности. Читайте мои книги и статьи, там проблема раскрыта с сотен параметров, чего никто не делал, по крайней мере на уровне одного человека, который не получает денег за свои исследования. Также до меня никто не выводил законов демографии, а я их вывел уже множество. Потом сделаю отдельную публикацию, пусть "демографы" и ученые на зарплате рвут пердаки и попробуют опровергнуть хоть один.

Аватар пользователя Любопытство не...

Честно говоря, у Вас тоже примитивный подход к проблеме. Хотя у Вашего оппонента он на уровне пещерных жителей.

Я уже писала вам, что на проблему рождаемости надо смотреть гораздо глубже. Или Вы думаете, что любая здоровая женщина может родить хоть пятерых, если ей так захочется? Только она не хочет хотеть? Вы не учитываете влияние космических факторов, а это посерьёзнее запретов абортов. Вы прошерстите факты рождения двоен и троен по годам и векам, может тогда будет немного понятнее, что природа своё возьмёт в любом случае, если это будет необходимо. Но вот с космическими эманациями, как это модно сейчас говорить, всё обстоит намного сложнее, хотя это ведь тоже природа...

Сейчас на Земле вовсю идёт процесс перехода ядра планеты от додекаэдрического к икосаэдрическому. То есть, снижается разность потенциалов между космическим фоном и фоном Земли. А это означает снижение поступления энергии, необходимой для развития. Человек - не дерево, ему нужно развиваться, что и происходит при разнице потенциалов между космосом и планетой, мозг ведь тоже эту энергию активно потребляет и вырабатывает мысли. И так уж исторически получилось, что белая раса основала цивилизацию, создала под себя информационную сеть и пользуется ею в целях получения знаний, добавляя наработанные ею новые знания. Если не будет поступления свежей космической энергии, то и новых знаний не будет, которые как раз и показывают поступательное развитие человечества. И уменьшение поступаемой энергии прямо связано с уменьшением рождения умных белых детей. То есть, не хотят дети рождаться на Земле у белых родителей в силу того, что здесь у них будут трудности  с развитием.

С цветными расами дело обстоит по-другому. Они появились намного позже и свою информационную сеть не создали, потому что она уже была, а "сервер" Земли не мог обслуживать несколько сетей. И подключиться к уже имеющейся цветные не могли, "розетки", так сказать, другой формы были. Поэтому им приходится для создания своего эгрегора жить тесной группой и усиленно множить себе подобных. Это для выживания в несвойственной им обстановке. Ну и жизнь у них такая, что не приходится говорить о выдающихся учёных и писателях. Только спортсмены, которым много думать не надо.

Мы, конечно, не доживём, но не за горами то время, когда людей на Земле будет так мало, что им хватит тёплых зон и побережий морей. Но это будут совсем примитивные люди, которым достанутся все достижения цивилизации. А может курорты организуют для уставших творческих деятелей, чтобы отдохнуть от утомительного мыслительного процесса...

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 10 месяцев)

На графике есть период стабильности СКР 1970-1985 и даже роста 1985-1988. Поскольку целью является увеличение СКР, было бы полезно проанализировать причины этой стабильности и роста. А так же рост СКР в Германии после 1933. Больше случаев роста СКР в Европе в 20 в не было. Кроме искусственно-насильственного в Румынии в 60-х.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Правительство Гитлера ввело политику на повышение рождаемости. Что они делали хорошо известно и описано в русскоязычной научной литературе.

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 10 месяцев)

Если хорошо известно и привело к реальным положительным результатам, то почему бы не применить? Для начала вы (поскольку плотно занимаетесь темой) могли бы ознакомить хотя бы АШевцев с их методами. Я, например, не в курсе. Знаю только, что после 1933 был, наоборот, снят полный запрет абортов.

А с чем, на ваш взгляд, связано повышение СКР в СССР в 1985 и стабильность после 1970?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Это вопрос не ко мне, а к правительству и их советникам, учёным и демографии. Я уже давал ссылки на их программу повышения рождаемости, и конечно при Гитлере аборты были запрещены. https://aftershock.news/?q=node/1361158

С 1985 года рост это вот что https://www.cgemo.ru/konsultatsionnyy-tsentr/infoteka/?ELEMENT_ID=901 Борьба с потреблением наркотика алкоголь.

Ну была непродолжительная стабильность на уровне вымирания, чего ее обсуждать. Действует закон сохранения депопуляции, я его вывел.

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 10 месяцев)

Благодарю за ссылки. В статьях

https://cyberleninka.ru/article/n/kult-materi-v-tretiem-reyhe-ego-smysly-i-posledstviya/viewer

https://www.milbank.org/wp-content/uploads/mq/volume-20/issue-02.1/20-2-The-Relations-of-Employment-Levels-to-Births-in-Germany.pdf

методы действительно подробно описаны. Можно не изобретать велосипед. 

По поводу абортов.  С 1933 по 2022 аборты в Германии запрещены, но к данной процедуре могут прибегнуть женщины в течение первых 12 недель после зачатия, если роды угрожают их здоровью, или пациентки забеременели в результате изнасилования.

В вашей статье ничего нет про рост СКР в ФРГ до 1964. Это не просто послевоенное восстановление, а полноценный рост до 2.5, довоенный максимум 2.4. Тут я ошибся, это 3-й случай роста скр в Европе.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Это был беби бум, он случился после ВМВ везде в Европе. Его природа не изучена, есть только теории. Потом его погасили в ручном режиме.

Закон сохранения депопуляции. И какой смысл обсуждать это плато на уровне вымирания? Не интересно.

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 10 месяцев)

///Борьба с потреблением наркотика алкоголь.///

Я больше склоняюсь к мнению из той же статьи -

Увеличение рождаемости не было связано на самом деле с «сухим законом». Фактически к повышению количества рожениц привела вера в ближайшее будущее, в новую жизнь, которую обещала перестройка. У людей в то время просто был эмоциональный подъем и уверенность в том, что жизнь вот-вот улучшится

Думаю этот же фактор сыграл свою роль и в Германии 30-х.  

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(13 лет 2 месяца)

такой "фактор", как отчётливое осознание, что "сейчас или больше никогда"

после живительного наиббулова - мы с жыной именно по этому принципу родили в 15 и 17 гг

и куча знакомых разных возрастов вокруг поступили ровно так же, преимущессна в 15-16. даже те, кто "планировал" чутка попозже

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 10 месяцев)

Не, в 85-88 таких настроений - "сейчас или больше никогда" точно не было.

Страницы