Некоторые проблемы эволюции. Причина эволюции. Проблема времени

Аватар пользователя rodline

Чарлз Хэпгуд. Путь полюса. Глава 12. Некоторые проблемы эволюции 

В предыдущих главах мы рассмотрели массу свидетельств о смещениях земной коры через сравнительно короткие промежутки времени в течение истории Земли. Сейчас мы увидим, что это предположение проливает некоторый свет на процесс эволюции.
 

Причина эволюции.
 
Столетие назад в "Происхождении видов" Дарвин предположил, что естественный отбор является механизмом, объясняющим эволюцию. Сочетание естественных вариаций с устранением непригодных особей в конкурентной борьбе за существование помогло объяснить процесс бесконечного постепенного изменения форм жизни. Дарвин не считал, что это был полный ответ. Он признал, например, что не может объяснить многочисленные случаи одновременного вымирания многих форм жизни по всему миру, особенно в тех случаях, когда очевидно вымерших форм не было конкурентов или преемников. Биологи сегодня согласны с тем, что эволюция имела место, но они также считают, что этот процесс не получил удовлетворительного объяснения.

Так, доктор Баргхорн из Гарварда недавно сослался на "наше ограниченное понимание действительных причин эволюции", процитировав доктора Джорджа Гейлорд Симпсона, автора популярной книги "Значение эволюции", который отмечает, что "поиски причины эволюции были прекращены" (книга "Путь полюса" была издана в 1970 году). В настоящее время наблюдается тенденция к тому, что специалисты признают большое количество взаимодействующих факторов, которые в совокупности могут в некотором приближении объяснять эволюцию, хотя их относительная важность не согласована. Эта ситуация не исключает вероятности существования путаницы из-за отсутствия ещё одного фактора, который пока все еще отсутствует - фактор, который, будучи добавленным, позволит должным образом сфокусироваться на других.

Проблема времени (сравнить с материалом = )

Хотя со времен Дарвина ни один биолог не ставил под сомнение основной факт эволюции, с естественным отбором возникли многочисленные трудности. Хотя Дарвин мог представить доказательства изменений, происходящих в разновидностях растений и животных в результате искусственного селекционного размножения, он был не в состоянии показать, как даже в искусственных условиях такие изменения могут привести к появлению новых видов. В последнее время, возможно, был достигнут некоторый прогресс в решении этой проблемы, но к концу девятнадцатого века дарвиновское объяснение механизма эволюции было в значительной степени отвергнуто. Естественный отбор стал рассматриваться многими биологами главным образом как негативный фактор, способный устранять неприспособленные вариации, но не создавать новые виды.

На рубеже веков внимание эволюционистов было обращено к мутации, внезапному изменению наследственных характеристик, вызванному изменением основных генетических факторов. Один из первых мутационистов, Хьюго де Фриз, полагал, что крупномасштабная мутация может привести к появлению нового вида за один шаг. Многие эволюционисты тогда приняли мутацию и отказались от естественного отбора как объяснения эволюции.

Однако это не положило конец спорам. Неодарвинистская школа, придерживающаяся теории естественного отбора, выдвинула серьезные возражения против теории эволюции, основанной на массовых мутациях. Они настаивали, во-первых, на том, что разные растения или животные отличаются друг от друга большим количеством второстепенных признаков, а не несколькими основными. Это означало, что потребовалось бы очень много мутаций, и что эти мутации должны были бы происходить у одного и того же объекта или в одной и той же линии происхождения. Тот факт, что мутация, по-видимому, является совершенно случайным процессом, делает математические шансы на совпадение множества мутаций у одного индивидуума или в одной линии индивидуумов совершенно невероятными.

Но это была далеко не единственная трудность. Антимутационисты могли бы возразить, что, поскольку мутации являются результатом чисто случайных изменений наследственных факторов и не возникают в ответ на потребности, создаваемые окружающей средой, то большинство мутаций оказывались бы положительно вредными или, по крайней мере, отрицательными и не оказали бы никакого влияния на адаптацию организма к окружающей среде. Только случайная мутация, возникающая время от времени, может помочь организму выжить. Мутационисты не смогли доказать существование какого-либо принципа, по которому мутации были бы адаптивными; это происходит в результате усилий организма адаптироваться к окружающей среде. Некоторые недавние эксперименты показывают, что такая адаптивная мутация может происходить, возможно, в особых и редких условиях, но все еще нельзя доказать, что адаптация путем мутации была важным фактором эволюции.

Мутационисты установили, что незначительные мутации встречаются часто и даже могут быть вызваны искусственно; поэтому эволюционисты приняли их, но они считали их просто еще одним способом объяснения возникновения вариаций. Закон естественного отбора по-прежнему был бы необходим для устранения вредных мутаций, которые составляли бы подавляющее большинство всех мутаций. Какое-то время казалось, что таким образом был получен ответ на основной вопрос эволюции.

Вскоре выяснилось, что это далеко не так. Признание дарвинистами мутаций как фактора эволюции не решило проблему. Со временем стало ясно, что главная трудность остается. Внимание было сосредоточено на том, с какой скоростью мутации и естественный отбор могут эффективно изменять формы жизни. Математические исследования показали, что, согласно теории, такие изменения будут происходить настолько медленно, что даже длительные геологические эпохи не дадут достаточного времени для эволюции. Профессор Додсон высказал свои соображения:

"В природе ни мутация, ни отбор обычно не происходят поодиночке, и поэтому они будут действовать одновременно, возможно, в одном направлении, а возможно, и в противоположных направлениях.... Чаще всего отбор будет работать против мутации, поскольку большинство возможных мутаций являются вредными. Это приведет к очень медленным изменениям, если они вообще произойдут".
И далее:
"По-видимому, при мягком давлении отбора, без помощи каких-либо других факторов, чрезвычайно трудно установить новый доминантный ген у вида".
 
Под "мягким давлением отбора" Додсон понимает те условия конкуренции между формами жизни, на которые указывал Дарвин; то есть конкуренцию, которая продолжается постоянно. Он предполагает, что для эволюционных изменений должно было действовать какое-то более сильное воздействие.

После обсуждения математических расчетов Холдейна, указывающих на астрономическое число поколений, которые могут потребоваться для изменения растения или животного под влиянием умеренного давления отбора, Додсон цитирует Добжанского (лидера неодарвинистской школы), чтобы объяснить их значение:

"Однако число поколений, необходимых для изменения, может быть настолько огромным, что эффективность одного только отбора как эволюционного фактора может быть поставлена под сомнение, и это даже с учетом времени в геологическом масштабе".
 
Таким образом, проблема сформулирована четко: это проблема времени. Необходимо найти какой-то способ объяснить, как естественный отбор мог действовать в достаточно быстром темпе, чтобы объяснить эволюцию. Требуется фактор ускорения.
Некоторые авторы, когда увидели, что эволюцию невозможно объяснить даже с учетом огромного количества времени, доступного в рамках современных представлений о продолжительности геологических периодов, почувствовали необходимость вернуться к мистическим объяснениям. Такие авторы, как Дю Ноуи, пришли к выводу, что эволюция была бы совершенно немыслима, если бы ее ход не был заранее определен господствующим влиянием космического замысла. Для этих авторов конечная цель эволюции должна быть активной управляющей силой всего процесса. В основе своей этот процесс может быть понят только как прямое следствие и свидетельство воли Божьей.

Другое решение было предложено Ричардом Гольдшмидтом, который стал лидером антидарвинистов. Он вновь акцентировал внимание на основных или макромутациях. По выражению Додсона:

"Гольдшмидт считает, что неодарвинистская теория возлагает слишком большое бремя на естественный отбор, и, следовательно, работа отбора должна быть сокращена другим процессом, а именно систематической мутацией".
 
Под "систематической мутацией" понимается мутация, которая изменяет не просто отдельный признак организма, а целый комплекс признаков, то есть изменяет основной принцип биологической системы. Большое преимущество теории Гольдшмидта заключается в том, что она может значительно сократить количество "генов", необходимых для учета особенностей одного индивидуума. Согласно современным концепциям генетики, например, для учета всех признаков плодовой мушки Drosophila melanogaster может потребоваться от 5000 до 15000 "генов", в то время как для человека может потребоваться до 120 000.

Большинство современных авторов, пишущих об эволюции, считают, что аргументы Гольдшмидта в пользу макромутаций опровергнуты. Я не могу высказать свое мнение по этому профессиональному вопросу. Но, с моей точки зрения, самое важное в теории Гольдшмидта заключается в том, что он разработал ее в попытке выиграть время для процесса эволюции, ускорить его, чтобы количество эволюционных изменений в формах жизни можно было привести в приблизительное соответствие с имеющимся количеством геологического времени. Отказ от его теории, если этот отказ действительно основан на здравых соображениях, означает, что необходимо найти другой фактор, объясняющий темпы эволюции.

obfervatorium.ru

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

Не вижу проблемы. Половое размножение, когда потомок несет смешанные [случайным образом] гены отца и матери — разве не является это "мутационной теорией"?

С  культурными плодово-овощными растениями посложнее: приходится объяснять их селекцию в прошлом цивилизационном цикле.

Кстати, цивилизационные циклы позволяют сбрасывать накопившиеся "генетические" ошибки родительского цикла. Поэтому Царство Божие было и будет снова, как завещал нам Екклесиаст))). Причем, оно в своей "взрослой" стадии будет иметь марксистско-христианские черты, присущие, впрочем, любой, еще не задогматизированноой, вере, будь то джайнизм, буддизм, зороастризм или ислам. Сейчас нас подводят к этой *взрослой" стадии.

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

еще не задогматизированноой, вере, будь то  буддизм,

Китайцы, когда брали Тибет, насмотрелись "буддийского царства божия" .

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

Я не называл современное состояние названных мной религий "незадогматизированным", я говорил о том, что в "юном" возрасте они все "об одном и том же" — удержать человека на траектории совершенствования

Идея становится верой для человека не понимающего смысла идеи, но желающего жить в ее русле. Для нежелающих жить "по вере" создаются искусственные конструкции, типа райских гурий или ада. Снижение скорости деградации.

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Но дело же не только в идеях, но и в их практической реализации.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 5 месяцев)

Большинство современных авторов, пишущих об эволюции, считают, что аргументы Гольдшмидта в пользу макромутаций опровергнуты. 

Природой всё придумано до нас.

Два малых примера -

//// 

у хвойных видов длина генома больше, чем у человека.  1

Геном ели или сосны больше человеческого в 6–9 раз, лиственницы — в четыре раза.

////

Да, у человека до 80–90% ДНК может состоять из некодирующей части, которая раньше называлась мусорной.  1

Она представляет собой коротенькие «бессмысленные» последовательности, которые расположены блоками и повторены сотни тысяч раз. 

======================

О чем это говорит???

Что биологический объект развивался миллионы лет, прошел сотни и тысячи изменений. Но эти изменения все записаны в геноме, в ДНК. Если человеку потребуется покрыться мехом, - не нужны "естественный отбор", - вся нужная информация уже есть в геноме. Если человечеству нужно будет дышать жабрами, - не нужны сотни поколений мутантов. Через одно - две поколения появятся жабры.

Так же и у деревьев. Если резко изменятся условия - жить при +40, или при Ледниковом периоде, - дерево "Вспомнит Всё" и выживет.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

если резко изменятся условия - наступит естественный отбор в терминальной форме.

в эволюции есть правило - утраченный в процессе орган обратно не восстанавливается. Отсюда - наиболее выживаемы примитивные(базальные формы) у которых в потенциале все впереди. Высокоразвитые специализированные организьмы  при резком изменении вымирают первыми.

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Сто шагов назад?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

ну в общем да.

ежели посмотреть на размножение видов после глобальных катастроф( пермь-триас, мел) то многие формы если обобщать - повторяются. Например гигантские завроподы мезозоя и мегафауна кайнозоя, ихтиозавры мезозоя и китообразные кайнозоя.

старые специалисты вымирают, на свободное место выбираются потомки всякой примитивной мелочи, и в силу универсальности законов эволюции получаются похожие формы.

кстати вот подумалось. у природы уже есть формы которые возможно заменят сухопутную позвоночную фауну после следующего барабума.

рыбы попробуют еще раз выйти на сушу. ильные прыгуны и всякие протоптеры уже наготове.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

кстати вот подумалось

Имхую, что муравьи были когда-то разумными, но променяли [эволюционно] свободу выбора на безошибочность. Так,  например, горный козел безошибочно видит куда надо прыгать, он попросту "не видит" куда прыгать не надо.

Подробнее о козлах читайте у лауреата Сталинской премии, академика Б. Ф. Поршнева "О начале человеческой истории". Эта книга помогла мне заполнить лакуну, оставлявшую место для "божественного вмешательства"

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

у природы уже есть формы которые возможно заменят сухопутную позвоночную фауну после следующего барабума

На отращивание когтей, зубов или мышц эволюция тратит миллионы лет. Человек, "отрастив мозг",  стал способен на мгновенное, по меркам эволюции, выращивание любых приспособлений: внешнее пищеварение — кулинария, внешний мех — одежда, экзоскелет.. Человеку не нужны крылья, чтобы летать и жабры, чтобы нырять.

Так что барабум должен быть весьма конкретным, чтобы уничтожить генетическое разнообразие человека...

Кстати, есть ли у кого вменяемая теория движения литосферных плит? Моя краем примыкает к одному (первому?) из Великих вымираний

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 5 месяцев)

 есть ли у кого вменяемая теория
движения литосферных плит?

У Ларина.

А описал толково его теорию Андрей Скляров. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

Можете в двух словах? О причинах, побуждающих континенты двигаться?

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

тратит миллионы лет.

Теории могут ошибаться, в особенности касающиеся измерения прошлого 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

А вы тогда чем тут занимаетесь, если не теоретизированием?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

то многие формы если обобщать - повторяются. Например гигантские завроподы мезозоя и мегафауна кайнозоя, ихтиозавры мезозоя и китообразные кайнозоя.

старые специалисты вымирают, на свободное место выбираются потомки всякой примитивной мелочи, и в силу универсальности законов эволюции получаются похожие формы.

Позвольте, но само то, из чего получаются схожие формы , оно где? 

То, что генетически (а как тогда - тот же вопрос) не связанные виды запросто могут иметь одинаковые приспособления , причём вариативно, по элементу  - для сухого холодного, для сухого жаркого,  для жаркого влажного, для жаркого сухого и т.д. - хорошо.  Но где  субстрат, в котором (из за которого-грубо говоря)  происходит (обобщённо) эволюция ? Как бы не получилась богиня Эволюция. А если обойдёмся без богини, то чем и как родственен этот субстрат?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

а из чего попало получаются. вот есть рыбоподобные рыбы, хрящевые, млекопитающие, моллюски. вот есть планирующие амфибии, рептилии, млеки. есть червеобразные черви, моллюски, рыбы, амфибии, рептилии.

есть экологическая ниша - всегда найдется какой нибудь организьм, который попробует в ней выжить. у некоторых получается. А бытие, как грится определяет. Иншаллах!

Аватар пользователя Поручик Арбузов

а из чего попало получаются.

Хорошо... и если новое приспособление, отличающееся по форме, может исполнять функции "отвалившегося", то и приспособление , мало меняя форму,  может в этом конструкторе получить новую функцию. Так же? 

Просто откуда утверждение, что "отвалившееся"  в ходе эволюции снова не может "вырасти"?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

из наблюдений, сравнений и прочих способов которым хомы выстраивают модели.

Приведи пример когда это правило нарушается. ежели приведешь тогда и поговорим.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Приведи пример когда это правило нарушается. ежели приведешь тогда и поговорим.

Вы внимательно прочтите выше - о чём речь

"и если новое приспособление,отличающееся по форме, может исполнять функции "отвалившегося", то и приспособление , мало меняя форму,  может в этом конструкторе получить новую функцию"
 

Тот же это орган "вырос" или нет - в какой модели рассматривать. 

Млекопитающие откуда в морских глубинах появились? Где они пристрастились к молочной кухне? А откуда они до этого выбрались , чтобы  добраться до неё?   Но конечно, тот предок китовых, который выбрался на берег и тот, который копытцами цокал по суше  как бы совсем и не кит  с нашего антропного масштаба. Тут уже не орган, а целый кит не понятно - тот же или другой.  

Проблема "корабля Тесея", которую хомо решает , ага, ограниченно функциональными (уже гносеологическими) моделями.

Арбузов, правда, не знает про наличие плавников  у предков предков китов, выбравшихся на сушу,  но какие то приспособления при возврате в воду "повторились". Уже и тех предков предков китов не было, а способности ДНК  реагировать на среду  определённым способом и комбинациями таких способов, остались.   Тот же самый это орган "вырос"?  Тот же самый кит вернулся в океан? См. опять "Корабль Тесея".

Аватар пользователя Поручик Арбузов

в эволюции есть правило - утраченный в процессе орган обратно не восстанавливается

эволюция знает об этом правиле?

для "вернувшихся в воду"   тварей придумывала какие то принципиально иные приспособления или порылись в "мусорной ДНК" и слепила из того , что было , возможно , в комбинации

так то вроде не такой же орган, а если приглядеться ? ну не такой же, но с такими же функциями, опыт выхода на сушу сказывается, но зря что ли  лазили по неудобному

Может, это больше  вопрос масштабов ?

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Если человечеству нужно будет дышать жабрами, - не нужны сотни поколений мутантов. Через одно - две поколения появятся жабры.

То, что зубы после 80-90 лезут новые - в это верю

Но вот чтобы жабры ...

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 5 месяцев)

Но вот чтобы жабры ...

////https://vk.com/wall-152992737_5541183

Необычную операцию провели в Подмосковье врачи Видновской больницы - они удалили 4-летнему ребёнку жабры.

 

Ребенку из Подмосковья удалили жабры.

😳 Откуда они взялись?
На определенном этапе внутриутробного развития у эмбриона появляются жаберные щели, но через время они зарастают. Однако в самых редких случаях этого не происходит, и тогда ребенок рождается с рудиментами жабр.

😯 Это был как раз такой случай?
Да. Четырехлетний пациент поступил в подмосковную больницу с элементами жабр. Обычно в таких случаях вместо жабр в теле человека остаются мышечные волокна, частицы хряща или слизистых желез. Но на шее мальчика была жаберная дуга, состоящая из костной ткани, — это большая редкость.

🙏🏻 Что сейчас с ребенком?
Его прооперировали и удалили патологию. Операция длилась несколько часов и прошла удачно. Малыш чувствует себя хорошо, его уже выписали.

/////

Бывают и ласты

И не только.

Вот с тех времен, когда мы по веткам прыгали-

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

А как у таких людей обстоят дела в отношении интеллекта?

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

Нечто подобное и предполагал, занимаясь генеалогическими изысканиями, в отношении фамилии Куропятов. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 7 месяцев)

Чтой-то вирусологи сегодня приуныли,так я за них скажу: совсем недавно мы были свидетелями распространения генетической информации в популяции за весьма короткий срок. А вирус - он дрянь такая, может и чего полезного среди популяции разнести, но замечаем мы чаще вредное.

Вот вам ускоряющий механизм не просто мутаций, а аж межвидового обмена генетическим материалом без вступления в противоестественные отношения.

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Холдейн писал:

Таким образом, чтобы вызвать большие изменения в видах, частота мутирования должна превышать существующую в сотни и тысячи раз.

"Существующую" - в отношении современных скоростей. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 7 месяцев)

Но позвольте, "существующая" как определена? Это мат. модель, полученная на данных за какой срок? Были ли в этот срок пандемии и т.п. - неизвестно. Тогда как одно какое-нибудь событие в состоянии ускорить раздачу новых генов на порядки.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

Креационизм форева

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Креационизм миллионов лет не стерпит.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

велик Господь... Стерпит.

Аватар пользователя rodline
Аватар пользователя Натуралист
Натуралист(3 года 9 месяцев)

Наследственность, изменчивость, естественный отбор - 3 кита, на которых стоит теория эволюции.

А я вам так скажу: если бы отбор был в натуре естественным, ни Дарвин, ни Маркс, ни все прочие умники просто не дожили бы до возраста, в котором они придумали свои теории" . Ибо ещё каких-то 300 лет назад средняя продолжительность жизни хомосапиенса была что-то около 30 лет. Раньше - ещё меньше. Подумайте об этом..

Значит ли это, что отбор искусственный? По-моему это очевидно. А раз есть искусство, значит есть и Творец. 

Всё просто же., но любят некоторые люди всё усложнять..)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

если бы у натуралиста был моск, он бы допетрил, что средняя продолжительность это не значит, что все живут до 30 лет.

Это значит что смертность в детском возрасте велика. А уж кто прорвался могли вполне себе пожить. Высокая детская смертность частично компенсировалась высокой рождаемостью. Такшта вполне себе и дарвин и маркс.

искусственный отбор - частный случай естественного.

Напомню натуралисту, что притягивание некоего творца в каждую проблему, есть признак выдающегося  вума.  А вум - это вам не лобио кушать! Иншаллах!

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Здесь, да, жили долго, если мирный период продлевался.

Аватар пользователя Натуралист
Натуралист(3 года 9 месяцев)

Напомни мне, чтоб я дал тебе по попе, если встретимся. А пока я тебя просто забаню. Чтоб ты не пыталась гадить своими коментами в моих статьях.  Так можно разговаривать со своим мужем, если он позволяет.. С чужими дяденьками - нельзя.

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Не стоит. Если человек начинает троллить, то обнаруживает свою слабость. Свое неведение. 

Критика полезна. Правда пока конструктивна.

Потерпите, может, у человека день не задался.

Аватар пользователя Натуралист
Натуралист(3 года 9 месяцев)

Это уже не первый подобный выпад в мой адрес, лишённый конструктива. Я отменю бан, если увижу извинения за хамство. Нет - нет. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

Поспорю. 

Те кто имел возможность прожить чуть дольше соплеменников, имел и большую возможность по насыщению потомков интеллектуально и материально, что обеспечивало им еще более высокие возможности. 

Мозг, не отвлекающийся на решение бытовых проблем, мог заняться самосовершенствованием. Если получал задаток в виде правильного воспитания. Интеллект — наследственно-воспитуемый признак. Но сам по себе, он ничто. Как сила или красота. Они всегда должны идти в паре с главным критерием человечества — человечностью. Иначе — совесть (со+знание), общее, одинаковое для всех знание.

Потому коммунизм и невозможен в отдельно взятой стране, что "несознательные"  сыграют на доверчивости "сознательных". Как это случилось с идейными большевиками-альтруистами, оказавшимися в меньшинстве и не способными эффективно сопротивляться эгоистичной номенклатуре.

Поэтому Сталин сделал единственно верный ход: одобрил разворот СССР на траекторию, приведшую его к развалу: только так можно насадить коммунизм — втайне подготовив все предпосылки. 

Аватар пользователя Натуралист
Натуралист(3 года 9 месяцев)

Не вижу смысла спорить с теориями, которые опровергает сама жизнь. В естественной  среде интеллектуалы очень редко доминируют во внутривидовой конкуренции. С наследованием "генов интеллектуальности" в реальной жизни ещё большие проблемы. 

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(6 лет 3 месяца)

С точки зрения мутационной теории объяснить, как червяки стали превращаться в летающих насекомых, не представляется возможным. Одновременно должны произойти много мутаций, которые связаны не только с появлением готовых конечностей и превращением некоторых в крылья. Но происходит изменение всего организма. Взрослое насекомое и червяк совершенно разные организмы. Трудно представить себе постепенную эволюцию гусеницы в бабочку.

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Этот момент в параграфе представлен обобщением.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(5 лет 4 месяца)

Вы можете представить "густую" атмосферу, раз в 8 превосходящую нынешнюю? Тогда и переход из воды на сушу будет представить много легче. 

Червяк же полетел не сразу. Сначала он отрастил себе хитиновые оболочки, чтобы не быть сожранным. Отрастил челюсти чтобы жрать листья или себе подобных. А когда понадобилось делать это эффективно, тогда и появились зачатки крыльев, до этого обходясь прыганием на ногах.

Вам невероятно сложно представить себе мышление человека, допустим, тысячу лет назад, а вы на червя замахнулись. Тут тренироваться надо.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(6 лет 3 месяца)

Биологию превращения гусеницы в бабочку почитайте.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 5 месяцев)

Только книга Дарвина называлась по-другому!

On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life.  (О происхождении видов путем естественного отбора, или о сохранении привилегированных рас в борьбе за жизнь).

Эволюционисты дуют на чью-то мельницу! :((

Аватар пользователя Поручик Арбузов

о сохранении привилегированных рас в борьбе за жизнь).

тсс ... гражданин,, за это нынче статья - вы ещё начните подъяснять про  избранные  "сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых"  , кушайте постное (или кошерное?  как у это вас , предполагающего пройти божественный отбор по бабушке),  напевайте "коль славен наш Господь в Сионе" и не оскорбляйте чувств верующих своим воинственным  невежеством.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 5 месяцев)

Чтобы ложь побеждала надо замалчивать правду И подменять факты приятными сказками. :(((

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Чтобы ложь побеждала надо замалчивать правду И подменять факты приятными сказками. :(((

Кто же вас заставляет? Проявите уважение к христианской экзегетике.  Опять таки Патриарх (при всё арбузном скептическом) высказался , но вам надо бредятину , вложенную в уста  (сколько там лет) служки у  сына Израилева - Вл. Соловьёва - Шапиро?  Вы слушаете вашего (без арбузных претензий на "нашего")  Патриарха? Или Аню Шафран?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 5 месяцев)

Поручик стал затычкой в бочке? smile12.gif

Аватар пользователя Владимир Станкович

Набег поклонников антинауки, шизы и мракобесия -всех этих скляровых и прочих. Барабум случился в мозгах альтернативщиков - причем начался еще в  70е 

Страницы