Дихотомия или дилемма СВО?

Аватар пользователя Excelse

Я очень рассчитываю на рациональную реакцию, а не на поток эмоций.

Вопрос, который возник у меня в связи с тем, что в кругу своих родных, коллег, соседей, из разговоров незнакомых людей на улице, на очереди в кассу в торговом центре, в бассейне, в тренажёрном зале, за столом во Вкусно и точке мне давным-давно приходится слышать две антагонистические, несовместимые между собой точки зрения:

А. Сво - это вялотекущий периферийный конфликт между двумя малозначительными игроками, где старший нанайский мальчик стремится подчинить себе младшего, а соседи одобрительно глядят со стороны, подкидывая младшему немного ресурсов и мечтая, чтоб в итоге окочурились оба.

Б. Сво - это столкновение российской и западной цивилизаций, культур, исторических судеб, попытка физической силой стереть Россию и русских из исторической памяти человечества, почти что преддверие мировой ядерной войны и Апокалипсиса.

Не знаю, как вам, но мне абсолютно невзвешенными представляются обе точки зрения. Может, вы выскажете свою? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я патриот, но я ещё и думаю при этом. 

Комментарий редакции раздела Русская «национальная идея»

Вариант Б полюбому.

Это борьба Русской цивилизации за выживание, война против Запада на истощение, и попытка Запада нагнуть и подчинить Россию в гибридной военно-экономическо-психологической операции, причём, крайне неудачная попытка. Несмотря на то, что для победы хватило бы лишь одного фронта, они не могут добиться ничего ВО ВСЕХ аспектах конфликта, что постоянно ухудшает позиции Запада, и делает из нас воинов-героев-мучеников, особенно в глазах традиционных цивилизаций.

Если кратко: Западу не хватает яиц, ресурсов, денег поднять интенсивность конфликта ещё выше, а Россию всё устраивает. Мы развиваемся, решаем понемногу проблемы, в то время как наши враги сливают накопленные за жирные годы запасы вооружений, будучи ПОКА не в состоянии даже возобновлять их производство.

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Мы продолжаем натыкаться на грабли общих ленинских вопросов.
Как минимум 20 лет назад Зиновьев А.А. описал происходящее сейчас, в прошлом и будущем, всем настоятельно рекомендую с начала ознакомится с его "Логической социологией"
https://sponsr.ru/prox/10162/Aleksandr_Zinovev_Logicheskaya_sociologiya_Socialnye_zakony_vyborochno/
1. Мы находимся в очередном этапе Социальной Эволюции Человечества, которая определяет вообще всё,в том числе и выкладки Авантюриста
2. На данный момент СЭЧ носит характер Последней Эволюционной Войны.
3. Неотъемлемой частью СЭЧ является Эволюционная Конкурентная Борьба за выживание.
https://t.me/proxblog/6829
https://t.me/proxblog/6845
Основной проблемой является отсутствие Теоретических оснований для любых анализов и прогнозов, поэтому ВСё остается на уровне личных мнений, в том числе и эскпертов, но как личных.
Если псиатель ан АШе, эксперт на телевидении и в интернете не учитывает ЭКБ, которая определяет СЭЧ, ПЭВ и СВО, то он просто,в лучшем случае, крадет ВАше ВРЕМЯ. То есть время ЖИЗНИ, потому как никакого знания у него нет, и нет понимания основанного на нем,а значит и вам ничего не дает.
4. Текущий этап ЭКБ характеризуется наличием Доминатора в структуре Человечества.(не путать с гегемоном)
5. Доминатор определяет и определяется;
1) Концентрацией капитала(опять же кроме Фурсова остальные все молчат об этом)
https://sponsr.ru/prox/6141/MODALNOST_1__Kapital_1/
2)Существованием феномена Государства-Корпорация
https://sponsr.ru/prox/6351/MODALNOST_1_GOSUDARSTVO__KORPORACIYA/
3) Переходом человечества в новую цивилизационную парадигму - Цивилизацию Медиа, которая сменила цивилизацию Книги, которая, в свою очередь, сменила Цивилизацию Памяти.

Каждый из нас есть носитель процессов прошлого, и именно их мы реализуем на индивидуальном уровне, поэтому Трамп не может там что-то сам делать и решать, это определяется тем, что у него "прошито" в неокортексе.
Поэтому, кто бы что ни думал, но разворачиваются в первую очередь глубинные процессы и явления, говоря языком системного анализа, с позиций структуры методологии научного знания, которая по мнению Зиновьева А.А,, не применяется в гуманитарных науках, с чем нельзя не согласиться - в первую очередь мы видим проявления феноменов высшего и высокого методологического уровней.

Таким образом, и СВО и его цели и задачи это не то, что рационализируется.
Причины лежат в ЭКБ за выживание и появлении Доминатора, как прямое следствие логики социальной эволюции человечества.
Если совсем коротко: мы действительно находимся в ситуации тотального исчезновения, в любом из смыслов. И при это продолжаем думать, что строим Ноев Ковчег, хотя  у нас получается Титаник, который запрограммирован на рандеву с Айсбергом, но все копят на Мальдивы, поэтому некогда думать-прыгать надо.
"Вкус лучшей жизни",Форсаж 5

[video:https://www.youtube.com/watch?v=wxOZsaDHyD4]


 

Комментарии

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 7 месяцев)

Есть ещё одно мнение в народе. Это искусственно ограниченный конфликт, который выглядит как борьба нанайских мальчиков, потому что один из мальчиков постоянно поддаётся и придерживается правил, - по лицу не бить, по яйцам не бить, бить в полсилы, и т.д. а другой делает что хочет, жрёт допинг с лопаты, и ему ещё то дубинку подадут, то ножик.

Аватар пользователя Excelse
Excelse(1 год 7 месяцев)

Да, спасибо, редко, но слышу такое. 

Аватар пользователя Vottak
Vottak(1 месяц 5 дней)

Есть ещё одно мнение в народе. Это искусственно ограниченный конфликт, который выглядит как борьба нанайских мальчиков, потому что один из мальчиков постоянно поддаётся и придерживается правил, - по лицу не бить, по яйцам не бить, бить в полсилы, и т.д. а другой делает что хочет, жрёт допинг с лопаты, и ему ещё то дубинку подадут, то ножик.

Ну, если уж поюродствовать на эту тему, то у РФ как раз больше вооружений и игра по её правилам, с полной силой...Не находите?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 7 месяцев)

Со всеми этими вооружениями можно за пару месяцев выбить весь высший командный состав противника и прочих деятелей во главе с Зе. Но... 

Если что-то делается, или не делается, значит это кому-нибудь нужно. Не правда ли?

Аватар пользователя Vottak
Vottak(1 месяц 5 дней)

И где искать логику, хоть военную, хоть политическую? 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 7 месяцев)

Лично на моём уровне ничего искать и не надо, один хрен не найти. Я далёк от этих высших эшелонов так же как от Луны. Не допрыгнуть. По этому остаётся только наблюдать. Ведь и про Луну знали немало ещё до космических полётов, просто наблюдали.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 2 месяца)

В Москве среди бела дня погиб генерал Игорь Кириллов от проукраинского террориста. Есть и другие сведения (насколько знаю Википедия не объявлена иноагентом). 

А как дела с украинскими генералами и др. командующими? 

Вот во время чеченской войны были такие спецоперации:

Джохар Дудаев был уничтожен в ночь на 22 апреля 1996 года у села Гехи-Чу (30 км от Грозного) точечным ракетным ударом бомбардировщика Су-24. По общепринятой версии, спецслужбы вычислили его местонахождение по спутниковому телефону во время разговора с депутатом Константином Боровым. Погибли также несколько человек из ближайшего окружения.


 «На основании оперативной информации, о которой я вам докладывал, нами в Чечне в населенном пункте Толстой-Юрт проведена специальная операция, в результате которой уничтожен международный террорист, лидер бандформирований Масхадов, задержаны его ближайшие пособники. Потерь среди сил ФСБ нет», — доложил Патрушев президенту.

А какие вы знаете операции подобного характера во время СВО?  

Аватар пользователя King3214
King3214(8 лет 1 месяц)

Россия действует иначе. Дожидается собрания высших офицеров ВСУ и накрывает их всех ракетой.

Аватар пользователя прп
прп(2 года 4 месяца)

<... и накрывает их всех ракетой.>

Кого их? Имена в студию.

Дудаева знали. И басаева, и масхадова. А яндарбиева помните как грохнули? Напомню: на территории другого государства с которым  у нас емнип дипотношения. И чо? А ничо. Для форсу промямлили, но приняли как должное. Вот тогда молодцы! Отличнейше сработали. Щас, кого стесняемся?

Кириллова все знали, чуть не каждый день показывали по тв.

Ещё раз. Кого накрыли ракетами? Только не пытайтесь увиливать, типа "не нам-не вам знать не положено, узнаем лет через 100500".

Кого из известных, руководящих тридварасов укры/наты завалили ракетами? Где хотя бы попытки? А они по Кремлю. Но это ж другое, да?

Аватар пользователя King3214
King3214(8 лет 1 месяц)

Интернет для всех. Ищите нужные «имена». А мне достаточно и информационных сообщений Министерства обороны ВС РФ.

Кстати, а кого из «...известных руководящих тридварасов укры/наты...» вы знаете?

Сможете назвать 10–15 генерал-майоров ВСУ по состоянию на 24.02.2022 года?

Аватар пользователя прп
прп(2 года 4 месяца)

Ну вот видите - начали увиливать ( а я предупреждал, аднака). И причем здесь именно генерал-майоры??? Вы ещё про сержантов спросите, ага. Залужный, Сырский, Буданов. Продолжить?

п.с. звиняюсь, наверно не понял сразу. Вы про ген-майора дудаева? А чо сразу не про ефрейтора а.хитлера. Ну а чо? Всех ефрейторов всук поимённо? А кто зелибобик по званию?

Аватар пользователя King3214
King3214(8 лет 1 месяц)

Опаньки! Меня тут уже обязанностями нагрузили, я уже что-то стал должен и обязан, да?

Вы эти свои предъявы конские поберегите для другого случая, сейчас они не прокатят.

Вы просили «имена», а зачем они вам, если вы исходных не знаете? Для понтов корявых?

Аватар пользователя прп
прп(2 года 4 месяца)

Кирилов - это не имя?

Назовите имя аналогичное по значимости с их стороны?

Вы ж написали "что мы их всех (вот прям всех, угу) ракетой"?  Вот и уточняю. Кого их? 

Аватар пользователя King3214
King3214(8 лет 1 месяц)

Работать «под дурака» — занятие нетрудное.

Вы с Украины, судя по повадкам?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 6 месяцев)

Если что-​то делается, или не делается, значит это кому-​нибудь нужно

Мой бывший подчиненный уже 3-й год на СВО. Сейчас в отпуске, про прогноз сказал, делается все правильно, это надолго, работаем. 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 7 месяцев)

Безусловно на передовой делают всё правильно, иначе им просто не жить. Не про них речь.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 6 месяцев)

Война не с хохлами, а с Западом и его подразделениями в виде 5 и 6 колонн В РФ.

Аватар пользователя Alex_67
Alex_67(3 месяца 2 дня)

 

Не находите?

Нет.

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 1 неделя)

Потому что за спиной младшего мальчика стоит его брат-боксер и строго следит за "честностью поединка" (ну, как он сам ее понимает), но сам пока не вмешивается, потому что старший мальчик тоже может родственников на подмогу позвать.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 1 месяц)

Скорее в кармане второго, лежат пара гранат, и за спиной пара досок.

Поэтому брат-боксёр может долго изображать разогрев, но в драку не полезет.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 6 месяцев)

Ни А и ни Б.

Вопрос: как стыкуются посещения бассейна, сортзала с посещением вкусноиточки? Это какой то сюр.

Аватар пользователя Excelse
Excelse(1 год 7 месяцев)

Да, "есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" :))) спасибо и за ваше мнение. 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 6 месяцев)

Не-не, не переживайте за мое мнение. Просто сначала не давала покоя мысль "но как, Холмс?". Сейчас уже прошло. smile1.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 2 месяца)

Элементарно, если устроиться на работу в все три места....:)))

Аватар пользователя Excelse
Excelse(1 год 7 месяцев)

Просто в маке можно сытно и относительно недорого полопать - ничего сакраментально ужасного я там не видел. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 11 месяцев)

Вообще это федеральная сеть чистых туалетов, так что не всё так однозначно ))

По сабжу, то это спор хозяйствующих субъектов. Причём напрямую эти субъекты в махаче не участвуют

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 1 неделя)

Вы считаете, что отбивная в дорогом ресторане менее вредна? Или всем дружно в веганы записываться?

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

Просто человек не делает фетиша из так называемого "здорового образа жизни". Чрезмерная озабоченность им уже сама по себе становится чем-то нездоровым smile1.gif

Аватар пользователя Sauron
Sauron(12 лет 8 месяцев)

"один из мальчиков постоянно СДЕРЖИВАЕТСЯ, РАБОТАЕТ ТОЛЬКО ЛЕВОЙ РУКОЙ, придерживается правил:- по лицу не бить, по яйцам не бить, бить в полсилы, и т.д. а другой делает что хочет, жрёт допинг с лопаты, и ему ещё то дубинку подадут, то ножик."
Так будет вернее.

комментаторы у вас какие-то .... маловменяемые. Если не сказать хуже - долбоёбы. 
Я посещаю (в Питере) и Северное, и Южное кладбище. У меня родственники и там там. Вы считали количество захоронений ? Тех, которые с флагами Вагнера, десантуры и т.д. ? Я сбился на третьей сотне. И это только на Северном (у меня там отец и мать).

Аватар пользователя Excelse
Excelse(1 год 7 месяцев)

Саурон, прошу вас, давайте о личном здесь не будем:((( мне тоже есть что сказать по поводу, но это тема отдельного разговора, очень грустного

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 5 месяцев)

Рекомендую перечитать Авантюриста, который в 2006 уверенно говорил о грядущем конфликте с Украиной и, возможно, другими периферийными странами, который будет развязан США для отвлечения наших военных и экономических ресурсов с других задач и направлений.  Но так чтобы не вползти в полномасштабный термоядерный конфликт, что для бизнес-стратегии США означает неприемлемые издержки.

Ну а вялый долгоиграющий конфликт вполне в их интересах, даже если какая-то администрация будет корчить из себя миротворца.  

Аватар пользователя Sauron
Sauron(12 лет 8 месяцев)

"Рекомендую перечитать Авантюриста, который в 2006 уверенно говорил о грядущем конфликте с Украиной и, возможно, другими периферийными странами, который будет развязан США" - полностью согласен. Те, кто говорит о подчинении и всём таком прочем - это просто сопляки, которые и читать-то не умеют.

Аватар пользователя mastak
mastak(12 лет 4 месяца)

Алекс, Аш значимый сайт в нашем сегменте интернета. 

И не должно быть секретом или удивлением, что тут работают западные "партнеры" под любым прикрытием.

В частности, как тут, изучают общественное мнение.

.

На опросы - регистрация только через госуслуги !

.

п.с.

из разговоров незнакомых людей на улице, на очереди в кассу в торговом центре, в бассейне, в тренажёрном зале, за столом во Вкусно и точке мне давным-​давно приходится слышать две антагонистические, несовместимые между собой точки зрения

очень уж болтливый персонаж. 

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 1 месяц)

Это конфликт. Организованный западом. При этом, это часть большой войны. Где одна часть запада будет нести больше затрат. А другая пытаться на этом заработать и получить иную выгоду. Отсюда и все маневры. Типа заявления Трампа. Они готовили эти элиты десятилетиями. Оплачивали всех блоггеров, корреспондентов и иных ЛОМов. У них длинные цели. Которые никогда не закончатся. Процесс не остановится. Но, это не самоцель в уничтожении именно России, русской цивилизации и тд. Это лишь предлог. Доя сценаристов пофиг наши взгляды. Они любые смогут использовать. Вот исполнителей можно и среди русофобов набрать. При этом , они могут быть и монголофобами, расистами, кем угодно. В человеческом характере много всякого. Почему так далеко на западе зашли в либеральной повестке? А как иначе привести в итоге к власти ультраправых? В первую мировую народ к середине войны уже устал. И стал задаваться вопросом- за что воюем. Во вторую мировую урок усвоили. Власть ушла к нацистам. И теперь уже не было вопроса - за что воюем. Спасаем мир от коричневой чумы. И американцы, и англичане искренне поддержали участие в войне. И до сих пор это звучит гордо. Мы же защищали свою жизнь. Ибо нас то и уничтожали нацисты. При этом, большинство европейцев не поддерживают наш тезис о своем освобождении. Так как они были на стороне этих самых нацистов. 

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 1 неделя)

Это конфликт, организованный и тщательно подготовленный не Западом, а конкретно США (а еще конкретнее - демпартией США). Главных целей было две - ослабление России и ограбление Европы. Потом туда втянули и саму Европу, которая сдуру туда влезла, хотя абсолютно никакой выгоды от него не получала. Теперь американцы, достигнув своих целей (первую - лишь частично, но дальше продолжать смысла нет), благополучно спрыгнули, а европейцы внезапно остались в ситуации с распиленной до половины чугунной гирей, где любое продолжение ведет к проигрышу. Но даже здесь они выбрали худший вариант - пилить гирю дальше. 

Аватар пользователя mastak
mastak(12 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Sauron
Sauron(12 лет 8 месяцев)

Да, и для тех кто высказывает мнение "старший нанайский мальчик стремится подчинить себе младшего".  Напомните тем долбоёбам, какую истерику в пиндостане вызвало размещение на Кубе наших ракет в 1962.
А здесь - не какой-то островок, который накрывается одни ударом мухобойки, а огромная территория, сравнимая с францией и германией.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 2 месяца)

Ну так мож надо было вернуть все на Кубу и подарить Киму дивизион-другой Сатаны?

Только вот сдается мне, что заказчик/выгодоприобретатель всего этого кипежа вообще к США отношения не имеет. Он в тени, как обычно.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 6 месяцев)

Вариант Б полюбому.

Это борьба Русской цивилизации за выживание, война против Запада на истощение, и попытка Запада нагнуть и подчинить Россию в гибридной военно-экономическо-психологической операции, причём, крайне неудачная попытка. Несмотря на то, что для победы хватило бы лишь одного фронта, они не могут добиться ничего ВО ВСЕХ аспектах конфликта, что постоянно ухудшает позиции Запада, и делает из нас воинов-героев-мучеников, особенно в глазах традиционных цивилизаций.

Если кратко: Западу не хватает яиц, ресурсов, денег поднять интенсивность конфликта ещё выше, а Россию всё устраивает. Мы развиваемся, решаем понемногу проблемы, в то время как наши враги сливают накопленные за жирные годы запасы вооружений, будучи ПОКА не в состоянии даже возобновлять их производство.

Аватар пользователя Excelse
Excelse(1 год 7 месяцев)

Хорошо, а почему нас в 90х не добили - тогда Россия была совсем никакая - ешь-не-хочу

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(3 года 4 месяца)

не успели наускать много мяса типа хохлов, для наземных операций, Чечню только успели поворошить, кое-как мы купировали, а ЯО-то и тогда было рабочее, своими руками и ногами вторгаться низзя

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 6 месяцев)

+1

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В 90х Запад колонизировал Восточную Европу чтобы облегчить колонизацию России. Это типа окна Овертона, когда с виду затратное мероприятие при правильном планировании на этапы оказывается бюджетным

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 6 месяцев)

Всё ещё хуже (для Запада). 

Запад УСПЕШНО колонизировал Россию в том смысле, что навязал свои правила игры, в рамках которых он прекрасно заработал. Но ТЕ правила игры были относительно честными и оставляли странам шанс, приложив огромные усилия, возвыситься и встать в ряд первых держав, как этого почти достигли Южная Корея, Япония и разрушенная войной Германия. Но эти страны ИЗНАЧАЛЬНО, в отличие от КНР и РФ, отдали часть суверенитета США, и поэтому их "равная" позиция среди развитых держав оказалась фикцией. А вот Россия бескомпромиссно претендовала на равенство, с опцией перехода в лидерство, если карта ляжет. 

Они просчитались в том, что Россия неожиданно быстро восстановилась, с толком использовав безумно высокие нефтяные цены. При этом, Россия 100% освоила капиталистический инструментарий и стала перетягивать на себя отрасль за отраслью. Поэтому Запад был вынужден начать нарушать собственные же правила. 

В результате уже в 2008 началась история вооружённого противостояния западных прокси (Грузия) и России, продолжающаяся и поныне на Украине. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 6 месяцев)

Так не было возможностей добить. Пьяный Ельцин открыто и публично угрожал Биллу Клинтону 3 мировой, и по его безбашенности, никто не смел и сомневаться, что Ельцин не шутит. В отличие, кстати, от Путина - и это его СЛАБОСТЬ: будь вместо Путина кто-то более безумный, Украина давно была бы  наша (и в радиоактивных руинах), а России бы ничего за это не было бы даже на уровне текущих санкций, ибо весь мир говорил бы:

"Ну эти безумные русские честно предупреждали, что долбанут. И долбанули. Надо было лучше думать перед тем, как провоцировать этого психа ***овского". 

Россия даже в 90-е сохраняла управляемость и суверенитет получше нынешних США и ЕС. 

https://yandex.ru/video/touch/preview/2215918683988565195

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Если не вникать в причины конфликта, любая точка зрения выглядит невзвешенной поскольку подсвечивает лишь одну грань из многих.

Аватар пользователя Excelse
Excelse(1 год 7 месяцев)

Спасибо:)) я попытался привести полярные, противоположные точки зрения. Как на самом деле - сам не знаю, не силён в политике

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 2 месяца)

А что вы скажете насчёт точки зрения Путина? Денафикация идёт и желающих убивать русню, становится всё меньше а металолома всё больше, даже привозного, милитаристам скоро рогатки выдавать будут. Милитарист с рогаткой, просто хулиган

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 11 месяцев)

В обед иду за сырком в близлежащий магнит. Одна бабка другой у подъезда сказала так, что запомнил: "эту гниду зеленского давно пора повесить - стравил русский народ". 

Аватар пользователя Excelse
Excelse(1 год 7 месяцев)

:))) и этому есть место. Главное, чтоб бабушка потом мошенникам свои денежки не перевела

Страницы