Телефонных мошенников будут ловить с помощью базы биометрических данных

Аватар пользователя Вукузё

 Для борьбы с телефонными мошенниками правительство РФ планирует собирать векторы голосов подозреваемых в противоправной деятельности, при этом от последних не потребуется согласие. Данные будут аккумулироваться на единой антифрод-платформе, информацию о мошенничестве куда станут передавать органы власти и участники интернет-рынка.

Операторы связи предупреждают, что если сбор данных потребует анализа всех телефонных вызовов, то это повлечет за собой значительные вложения в вычислительную инфраструктуру. Мнения экспертов относительно того, возможны ли злоупотребления в обращении с вектором голоса, разошлись.

Это следует из подготовленного в правительстве пакета антимошеннических поправок (в частности, к законам «О связи», «Об информации, информационных технологиях…» и др.), с которым ознакомился “Ъ”. В документе отдельно указано, что согласия на сбор биометрических данных «лиц, совершивших мошенничество с использованием сети связи» не требуется.

Вектор — уникальное представление каких-либо данных (текста, изображения, голоса) в числовой форме, в результате их математического преобразования. Сравнение векторов позволяет судить о сходстве или различии между исходными данными.

На единую госплатформу по противодействию мошенничеству в интернете планируется выделить более 6 млрд руб. (см. “Ъ” от 1 октября 2024 года). Платформу планируют запустить в тестовом режиме в 2025 году, а в промышленную эксплуатацию — в 2026-м.

При подключении дополнительных сервисов абонентами ИИ-системы операторов будут анализировать вызовы по ключевым словам, которые используют злоумышленники, а также сверять голос звонящего с векторами из базы, объясняет источник “Ъ”, знакомый с ходом разработки инициативы. «Если выявлены ключевые слова или произошло совпадение по голосу, то система предупреждает абонента, что он разговаривает с мошенником»,— говорит он.

«Использование указанных баз позволит выявлять звонки мошенников с помощью ИИ»,— подтверждают в министерстве, уверяя, что инициатива не коснется «обычных граждан»: «речь идет только о мошенниках». В аппарате профильного вице-премьера Дмитрия Григоренко пояснили, что под мошенниками в правительстве понимают «тех, кто ранее привлекал внимание компетентных органов противоправными действиями».

Сейчас для выявления мошеннических звонков в основном применяются системы, которые основаны на анализе статистических данных, добавляют в «МегаФоне». «Если речь будет идти о сплошном онлайн-анализе всех телефонных вызовов, то это потребует от операторов масштабных вложений в вычислительную инфраструктуру»,— объясняют в компании. В МТС отказались от комментариев.

Источник “Ъ” на рынке ИИ добавляет, что векторы голосов нельзя привязать к конкретному человеку. При этом, специалисты по кибербезопасности говорят об обратном.

С помощью ИИ возможно распознавать лица и голосовые данные с точностью до 80%, говорит руководитель R&D-лаборатории ГК «Солар» Максим Бузинов:  «В случае утечки злоумышленники могут получить инструмент для массовой генерации аудиодипфейков». «Современные технологии деанонимизации позволяют с высокой вероятностью восстановить принадлежность биометрических данных конкретному лицу даже при их обезличивании»,— добавляют в «Информзащите».

Бизнес-консультант по ИБ Positive Technologies Алексей Лукацкий опасается, что создание единой системы, в которой будут содержаться биометрические персональные данные, может приводить к росту числа злоупотреблений «и включению в нее невиновных лиц, которых мошенниками может назвать только суд».

Данная мера требует обоснования с точки зрения Конституции и правоприменительной практики, говорит директор юридической группы «Яковлев и партнеры» Мария Яковлева: «Следует учитывать презумпцию невиновности: человек признается преступником только после вступления приговора в силу». Тем не менее адвокат юрфирмы «Томашевская и партнеры» Владислав Губко добавляет, что биометрические персональные данные, например изображение гражданина, могут обрабатываться без согласия и до его признания виновным в совершении мошенничества, на стадии доследственной проверки.


Как пишет Кирилл Кабанов, с которым ТС в техническом аспекте согласен, - "Похоже, готовится ещё один грандиозный рас...пил/освоение бюджетных средств под тему якобы сбора и хранения образцов (векторов) голосов телефонных мошенников. Её на полном серьёзе обсуждают в публичном пространстве руководство ЦБ и Минцифры. И в процессе никто даже не пытается для начала объяснить, каким именно образом и кем будут собираться векторы голосов мошенников. Плюс они почему-то упорно делают вид, что собирать образцы голосов в эпоху дипфейков и технологий подмены голосов вообще имеет какой-либо смысл. Я не говорю уже о возможных злоупотреблениях при реализации этого процесса и массовых нарушениях конституционных прав граждан.

Похоже, для освоения бюджетных средств любые идеи хороши. И главное ведь о них не стесняясь говорят во всеуслышание с расчётом на то, что кругом сплошные дураки. А это далеко не так".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вектор... Красиво звучит, хотя по сути речь об обычном аналого-цифровом преобразователе. АЦП. А есть ещё и ЦАП.

Поэтому  не «В случае утечки злоумышленники могут получить инструмент для массовой генерации аудиодипфейков», а когда произойдет утечка, мошенники..и далее по тексту.

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 1 месяц)

Векторы какие-то...

Тех кто сидит названивает с мобилы на другие мобилы не переставая - надо просто губищи отрезать, иль наоборот зашить.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 5 месяцев)

а кто получит финансирование - сбер поди?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 1 месяц)

Не, операторов саязи как обычно нахлобучат покупать супер бубен анализаторы речи телефонии, от неизвестного какбы российского изготовителя. Ляма за полтора на 30 каналов. Чо их жалеть то... 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 5 месяцев)

а ПО (типа ИИ) им тот же производитель подкинет?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 1 месяц)

Да легко. Записать голос с канала А (вызывающего абонента) и сложить в отдельну папочку с "анализами" - задача для програмера астерискера тыщ на 300 и пару месяцев работы под пиво. Но продадут понятно за милиардов 6:))

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

Так и есть. Готовых программ анализа голоса немеряно

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 11 месяцев)

Глобалисты требуют внедрять биометрию, в странах исполняют. Все нормально. По моему мнению, возможно ошибаюсь 

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

Так и есть. 

Не мытьём так нытьём 

Аватар пользователя motordriver
motordriver(10 лет 4 месяца)

Если у властей, любой страны, есть такие возможности контроля, чего угодно, было бы странно если бы они их не использовали. 

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

А чё, СОРМ-3 мало что-ли?

Аватар пользователя motordriver
motordriver(10 лет 4 месяца)

 А СОРМ этот умеет то о чëм в статье? 

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

VOIP умеет, разговоры писать умеет, распознавать умеет, но только со сличение искомого с имеющимися.

Аватар пользователя motordriver
motordriver(10 лет 4 месяца)

Вы пытаетесь меня запутать? СОРМ, VOIP))) 

Как это противоречит моему первому коменту? 

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

Это отвечает на ваш первый коммент.

Вот, коротко и не исчерпывающе

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 5 месяцев)

ЕС - глобалисты дальше некуда.
Открываем принятый в июле 2024 этими глобалистами "AI Act" - и внезапно видим запрет на сбор биометрии.
Цитата из СМИ - "в документе прописан запрет на использование систем распознавания лиц, эмоций, на «предиктивную аналитику», делающую каждого гражданина потенциальным преступником" .

Как раз для глобалистов все эти ваши автоматические аналитические системы, отслеживание цифрового следа и прочие элементы "цифрового концлагеря" - смерти подобны.
Ибо от всех этих систем до "Цифрового Госплана", "цифрового рубля" (привязанного к энергии) и прочим ништякам развитого социализма - буквально один шаг.
Эти люди - вместе с их глобальными финансовыми системами - оказываются внезапно пятым колесом в телеге развития цивилизации.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

Ну да, ну да. Чтобы поймать негодяя, наставили везде металлоискателей. Много поймали? 

Тут будет аналогично. Тембр голоса элементарно изменяется скремблером аппаратно, или софтом, имя которому - легион. Но это у мошенников. 

А у нормальных граждан этого нет, зато регулярно ловят сотрудников, раздающих базы данных.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 5 месяцев)

Про эту дичь с голосами и прочей биометрией я даже смысла не вижу обсуждать)
Я с безопасниками общаюсь и хорошо понимаю что эти лыжи нахрен никому не нужны на самом деле. Победить телефонных мошенников давно уже известно как - и это вообще не в плоскости всей этой чухни с биометрикой. Только вот на этом бабла бюджетного (то бишь из кармана граждан) не переложить в личные карманы причастных.

Я про вопрос отслеживания цифрового следа и деаномизацию пипла в сети. Это вот совершенно неизбежно. Как и разбивка единой сети на несколько сегментов по шарику, с сохранением привычного интернета в роли даркнета.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(5 лет 2 месяца)

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа. В статье описана попытка обеспечить безопасность негодными средствами, причём несущими опасность самими по себе, что отражено в авторском комментарии.

Описанный программно-аппаратный комплекс сбора "голосовых векторов" гораздо полезнее для локального полицейского государства, нежели для глобалистов. А противостоять телефонным мошенникам этот ПАК на современном уровне развития средств обработки звука не способен в принципе: для смены тембра голоса в реальном времени даже ИИ не нужен.

Точно так же не нужен сбор биометрии для того, чтобы определить кто что по мобиле говорил в случае обычных граждан: просто вспомните насколько часто вы даёте кому-то свой телефон, а этот кто-то потом не представляется своему собеседнику.

С другой стороны, идёт последовательное закручивание гаек под лозунгами "преступники воспользуются", хотя преступники и так уже пользуются, а проблемы возникают только у законопослушных граждан. Сомневающиеся могут поинтересоваться историей поправок в закон "Об оружии": их декларированными причинами, содержанием и реальными эффектами. В принципе, декларированных причин хватит: "народ - сборище злонамеренных маргиналов-дегенератов". Несколько утрировано, зато отражает принцип. Кстати, ещё одно сходство "борьбы за безопасность" с предлагаемым ПАК: никто не будет анализировать эффективность внедрённых комплексов, а виновные в растрате не понесут никакого наказания, поскольку всё оплатят абоненты ОпСоС'ов.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

В точку!

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 11 месяцев)

бред какой

.......

устраивается на работу "болтологом"диспетчером, например студент, ему дают наушники, сидит он за компом, одним глазом лекции читает, другим - компа тупо толдычит текст при подключении абонента, подключение к абонентам совершается с компа, через сервер оператора, как раз, мошеннической организации

.........

но нести ответственность будет диспетчер?

Смешно

.....

нужно именно вычислять хозяев 

потому, что одних оштрафуют/арестуют, да хоть искалечат - им пофиг - набрать новых болтунов - не вопрос

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 11 месяцев)

Телефонные переговоры - кладезь биометрических данных. Глупо этим не воспользоваться. Все таки 30й год уже рядом, нужно исполнять поручения хозяев. По моему мнению, возможно фантазирую 

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 11 месяцев)

да банки давно этим пользутся

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 8 месяцев)

То что человек просто исполнитель не снимает с него ответственность, хоть ты и нищий студень, но голову должен включать и думать должен во что вписываешься. 

потому, что одних оштрафуют/арестуют, да хоть искалечат - им пофиг - набрать новых болтунов - не вопрос

Не вопрос когда это безопасная, хоть и малооплачиваемая работа. Если за нее штрафуют, сажают, не говоря уж о том что калечат, то желающих станет сильно меньше, и денег они захотят сильно больше за риск.

Хотя в целом я согласен - организаторов надо искать и наказывать, и еще более жестко чем обыкновенных нанятых ими мартышек.

Аватар пользователя Офисный планктон

Хотя в целом я согласен - организаторов надо искать и наказывать, ...

Разве поимка "нанятых мартышек" не поможет найти их хозяев?

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 8 месяцев)

А я обратного и не утверждал, скорее наоборот, все вовлеченные в преступный бизнес должны быть пойманы и наказаны, пропорционально их вине, конечно.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 11 месяцев)

ни коим образом - они сидят, чаще всего, вообще, у себя дома, работают удалённо

и, даже не догадываются, где жирует руководство

Аватар пользователя Офисный планктон

"Мартышки" хотя бы расскажут, как их наняли, как передали инструкции, как платили. Это уже хорошо.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 7 месяцев)

> "Мартышки" хотя бы расскажут

Как же они расскажут, если они сидят на окраине? А как наши войска подойдут поближе, так переедут в Польшу.

Аватар пользователя Офисный планктон

С "окраиной" сложнее. Но много "мартышек" обитает в России. Не смотрели репортажи в теленовостях, как спецслужбы "накрывают" очередной центр переадресации звонков с сотнями "симок" и соответствующим оборудованием?

... так переедут в Польшу.

Часть в 2022-м переехала в страны Проебалтики.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 7 месяцев)

> очередной центр переадресации звонков с сотнями "симок"

Там разводилы не сидят. Это просто шлюз телефонии, там сидит дурачок, который решил по лёгкому денег срубить, он не знает ни хозяев, ни подробностей работы.

Аватар пользователя Офисный планктон

Это просто шлюз телефонии, там сидит дурачок, ...

Это тоже "мартышка", через которую можно получить инфу о его контактах с администраторами мошеннической сети.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 9 месяцев)

А сделать надёжную телефонную сеть, не позволяющую подменять номера, слабо?

Чтобы у человека всегда высвечивалось "звонят с Украины" - если звонят с подменой.

Чтобы на телефонах пенсионеров можно было нафиг отключить звонки из-за границы, даже в роуминге.

И чтобы номер персонального телефона был жёстко закреплён за конкретным человеком, надёжно и достоверно. С полной ответственностью за нелегальное использование и продажу номера.

И чтобы когда кто тебе звонит - сразу отображался не номер, а данные человека: "Петров Василий Иванович, 12 лет, г. Пенза, школьник".

Ну или "Неизвестно кто, звонит по роумингу из Румынии".

А если закупает организация обезличенно - чтобы вносила большой залог, который автоматом теряется, если с закупленных номеров начинают толкать спам или мошенничество.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 11 месяцев)

Насчёт вычислительной мощности переживать не стоит. Могу ошибаться, но по международной линии, все это можно отдавать старшему брату, у которого как раз и есть вся необходимая инфраструктура для обработки пд и прочей информации о жизнедеятельности стран. Каналы связи в принципе уже позволяют. По моему мнению 

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(4 года 2 месяца)

Ну мошенники тоже не дураки - будут использовать схему Вована и Лексуса - звонить от имени Жириновского.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(13 лет 3 месяца)

Вован и Лексус ведут непримиримую войну с хохлятскими мошенниками, слушаю их, жене недавно звонили "с билайна" - договор продлевать, мне и "фсб" звонили, и следователь, не понимаю почему не нанести удар Орешником по колл-центрам в Днепре? Ночью можно раз уж жалко.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 10 месяцев)

Путин запретил. Лично. 19 декабря 2024 года. А бить по бетонным коробкам не имеет смысла - ущерб наносят ЛЮДИ.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(13 лет 3 месяца)

Значит днём.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 10 месяцев)

«В случае утечки злоумышленники могут получить инструмент для массовой генерации аудиодипфейков».

Это уже происходит. Более того, те "особо сообразительные" граждане, кто активно выкладывает в соцсетях свои фотки становятся моделями для видеодипфейков при разводке их знакомых и родственников (которых, как правило, так же просто найти с помощью тех же соцсетей). У супруги на работе коллегу пытались развести с помощью видеоролика записанного якобы родственником (звонок с незнакомого номера с просьбой занять денег, в качестве подтверждения личности звонящего в телеграм с этого же номера приходит "кружочек"). Спасло только то, что сам родственник, видимо по чьему-то сигналу, начал обзванивать всех подряд, чтобы не занимали денег по незнакомому номеру.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(6 лет 6 месяцев)

Пора распознавание речи подключать, если звонок на номер с которым ранее не было коммуникаций для этого абанента. Ну и если разговор идет на темы обычных схем разводки - прекращать разговор и банить номер мошейников.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 10 месяцев)

Как отделить агнцев от козлищ подозреваемых от их жертв? Никак. Собирать будут ВСЕ голосовые сигнатуры.

Независимо от того, подавал гражданин заявление на запрет сбора своей биометрии или не подавал.

А потом какой-нибудь обиженный сольет эту базу за долю малую тем же мошенникам.

В общем, та же история, что и с оружием - законопослушным оно не полагается, а все бандиты им давно обеспечены.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 6 месяцев)

Не верь словам(с).У каждого уникальный голос который ещё и меняется иногда)). Сегодня ты мошенник(телефонный),а завтра у тебя в машине автопилот отключит тормоза ХХ! век ))).

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

Совершенно верно. 

То то внезапно в свое время многие президенты с Мерседесов слезли

Аватар пользователя ну если Дамир занято тогда Дамир-старый

Да хоть как назови. Пока не будет адекватного наказания всё впустую.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя emessar
emessar(4 года 5 месяцев)

Вектор - это термин машинного обучения. Не просто АЦП, а некоторая функция, которая входную фразу раскладывает на переменные из которых складывает вектор длинной в 192 переменные, например. Смысл в том, что обученная нейросеть с некоторой, зависящей от качества обучения, настроек и ошибки определяет рядом лежащие вектора и выдает на выход, что вот этот вот голос мошенника (под голосом не только высоту-тембр имею в виду, а паузы, слова паразиты, длину между вздохами) похож на вот такие известные в базе с вот такой вероятностью.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(1 год 5 месяцев)

Вектор - направленный отрезок. 

Голос оцифрованный - некая функция. 

Вот эти функции и собираются сравнивать по некоторым параметрам. 

Пупок развяжется даже у Яровой