Ништадтский прецедент или дело в «шляпе»..французской «шляпе».
Предисловие
На АШ была размещена статья «Геополитические итоги 2024года» . Ее размещали Карел и затем Графоман(https://aftershock.news/?q=node/1463055) комментарии в основном были положительные.
Из всей статьи меня заинтересовал вот этот ВАЖНЫЙ пассаж:
«В дополнение к заявленным целям СВО будет необходимо настаивать на федерализации Украины………
….. По прецеденту Ништадтского договора 1721 года, который отвел России определенную роль в поддержании нового конституционного порядка в Швеции (который и сделал возможным заключение мира спустя 12 лет после Полтавы), в мирном договоре с Украиной должны быть оговорены — в обмен на наши гарантии безопасности — особые права России по поддержанию соответствующего конституционно-правового порядка на Украине. К числу физических гарантий выполнения Киевом условий будущего мирного договора логично отнести передачу России или коалиции незападных стран с участием России контроль над воздушным пространством Украины на срок в 20 "лет(жизнь одного поколения).»---------- конец цитаты
https://ria.ru/20241230/itogi-1992007644.html--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Еще несколько необходимых пояснений.
Обратимся к этому прецеденту. в книге-- Покорение Финляндии Кесарь Филипович Ордин издание 1889 год
Дальше читаем книгу 1889 года издания . ( небольшие комментарии от меня) Сначала рекомендую , что бы совсем было понятно прочесть несколько страниц из нее. Кому недосуг часть текста ниже.
1)-https://kniga-online.org/books/nauchnye-i-nauchno-populjarnye-knigi/isto...Стр 16-20
или с ятями тут
2)-http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8812-t-1-s-kartoyu-finlyandii-1889 ( здесь именно старинное издание) стр 63-75
А теперь собственно текст
Книга издана при Александре 3 , прошла цензуру и оценки в ней соответствуют взглядам МИД РИ.., кто участвовал в написании упомянуты по картинкой. Кстати архив из Финляндии документов НЕ прислал. Так заметочка..
1.Хочется отметить сразу неточность в вопросе отношений РИ и Швеции в указанной статье.
"Для большего скрепления отношений, еще при Петре, в 1724 г., заключен был между Швецией и Россией особый союзный трактат на 12 лет, с тем, что если он окажется для обеих сторон выгодным, то о возобновлении его должно было договориться за полгода до истечения срока. --стр72 -http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8812-t-1-s-kartoyu-finlyandii-1889 ---- ( То есть не через 12 лет как в статье.)
2. Вопрос второй и ОЧЕНЬ важный---«, который отвел России определенную роль в поддержании нового конституционного порядка в Швеции (который и сделал возможным заключение мира спустя 12 лет после Полтавы)»
Посмотрим, что про это пишет историк в 1889 году. Как это получилось у РИ ? Да в 1735 г спустя 12 лет союзный трактат был возобновлен ( там по деньгам интересно ….)
« Русский царь делался как бы охраной и самой шведской конституции, ограничивавшей королевскую власть участием в управлении чинов королевства, «яко позволенной единогласно и от чинов королевства под присягой учиненной формы правительства». Являясь оберегателем прав и этих чинов, русский царь, в случае если бы король предпринял или даже намеревался только предпринять что-либо вопреки конституции без согласия чипов, не только мог, но и обязывался тотчас же поднять свой веский голос. Русский дипломатический представитель в Швеции должен был сделаться своего рода прокурорским оком, без которого в жизни этой страны не могло произойти ни одного более или менее крупного политического явления. А так как с другой стороны охрана такого рода не могла обойтись без деятельных сношений на месте в самом Стокгольме и вообще в Швеции, то неизбежно должны были у русских резидентов завязаться самые близкие отношения и с членами сейма, в особенности же с членами оппозиции, от которых они всегда могли знать все, что им было нужно. …..
( А что же получилось в результате? Если выражение «должен был»)
Но еще до заключения мира шведское правительство под влиянием торжествующей партии повело переговоры с Турцией и Францией, в видах активного против России вмешательства. Побуждения Шведов были ясны: ландмаршал сейма, граф Тессин в речи, принятой с восторгом, категорически мотивировал занятое его единомышленниками положение: государственные чины всегда готовы предпочесть постыдному миру, т. е. Ништадтскому, войну, хотя бы и жестокую. От слов немедленно перешли к делу, и секретным постановлением сейма в конце 1738 г. решено немедленно послать в Финляндию два полка. Общественное мнение вместе с тем всеми мерами возбуждалось против России. На помощь подстрекателям явилось и одно несчастное обстоятельство: шведский майор Синклер, посланный в Константинополь для переговоров, на обратном пути был убит в Силезии, бывшие при нем депеши распечатаны и отправлены в гамбургский почтамт. Убийство шведским правительством, в официальных публикациях, приписано России, не смотря на представленные со стороны последней опровержения. Русские представители в Стокгольме подвергались оскорблениям, а в доме посольства были даже выбиты стекла. «Шляпы» усиливали флот и намеревались послать в Финляндию новые подкрепления, надеясь добиться уступок угрозами. Однако обстоятельства не оказывались им особенно благоприятными: Россия помирилась в Белграде с Турцией, а Франция не спешила активным своим содействием……
Но вскоре воинственные Шведы дождались, наконец, благоприятных обстоятельств. В октябре 1740 года последовали две смерти, которые произвели существенные перемены в общем положении значительной части Европы. Умерли Анна Иоанновна и австрийский Император Карл VI. Престол Петра Великого занял младенец Иван Антонович с правительницей Анной Леопольдовной; всем известны последовавшие за сим события. На престоле Габсбургов воссела молодая Мария-Терезия, и загорелась война за австрийское наследство. На прусском престоле был Фридрих Великий.
Австрия воевала с половиной Европы. Обещанное Бироном Австрии содействие обратилось во вражду лишь только умерла Императрица Анна и возвысился Миних, не могший простить австрийцам Белградского мира. Но по низвержении Миниха, особенно в виду успехов Фридриха, русское правительство вновь склонилось к содействию Марии-Терезии. Заботы французского двора, равно как и прусского короля, направились теперь на то, чтобы воздействуя на Россию устранить ее от поддержки Австрии, и для сего обратились к помощи Швеции. Уверенность в слабости петербургских правящих сфер родившаяся еще во времена Анны Иоанновны, которая всячески уклонялась от разрыва с Швецией и даже делала, как выше видно, денежные уступки, — давала расчетам воинственной партии полную основательность, а французское золото, которое почти открыто сыпалось в карманы членов сейма, принадлежавших к преобладающей партии шляп, довершало остальное. Действительно, легкомыслие Анны Леопольдовны вместе с борьбой влияний при дворе её: графа Линара, молодого и ловкого саксонского резидента, и известного французского дипломата Шетарди, при участии шведского посланника Нолькена, делали русское правительство крайне неустойчивым. Шведы, кроме того, всеми мерами поддерживали Елизавету Петровну в качестве будущей заместительницы престола. Сила русского посланника в Стокгольме Бестужева, который опирался на устраненную теперь партию «шапок», была ничтожна, и он не мог уравновешивать враждебных влияний.
Неприязнь к России, всегда бывшая и особенно разгоревшаяся с Ништадтского мира, приняла после смерти Синклера размеры ненависти, которая все более и более крепла. бессильный король Фридрих, без санкции которого все-таки не могла еще объявлена быть война, уступил сейму, заручившись от него обещанием признать двоих его незаконных детей[39].
В феврале 1741 г. главнокомандующий в Финляндии Будденброк получил предписание двинуть войска к русской границе.
Финляндия в это именно время была в самом затруднительном положении, так как не оправясь еще вполне от последствий двадцатилетней войны, она сняла в 1740 г. весьма плохую жатву, и. стране угрожал голод. Крестьяне поэтому попробовали протестовать против движения войск; к ним присоединились и некоторые из финляндцев других сословий, но голоса их пропали в общем возбуждении против России. Партия мира окончательно замолчала, когда однажды ночью захвачен был выходивший от Бестужева молодой чиновник государственной канцелярии, близкий родственник сенатора Горна, главы партии. Возбуждено было следствие, и в результате некоторые лица подверглись тяжкому тюремному заключению. Руки «шляп» были вполне развязаны.»
Другими словами не прошло и 6 лет с подтвержденного трактата в 1735 году Швеция Россия как началась новая война.
Формально с 1721 года по 1741 прошло 20 лет.
20 лет --это совпадения?
Комментарии
Очень интересно. Спасибо!
Пожалуйста.
Но вопрос к --гражданину дипломату-- таки есть
дожили
весь тырнет трындит о покупке прибалтики за 56тонн сребра,и вот разоблачение
ответ на ваше сомнение
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8812-t-1-s-kartoyu-finlyandii-1889#mode/inspect/page/88/zoom/6
или здесь то же самое( книга современной печати)
--Но Петр не только возвратил Фридриху шведскому большую часть занятых его оружием областей, но и обязался в п. 8 трактата выплатить Швеции («хощет обязан быть и обещает заплатить») 2 миллиона ефимков. Эта денежная выдача очевидно не имела, да и не могла иметь характера какой-нибудь контрибуции или вознаграждения за военные издержки; это было простое великодушное пособие врагу, который издавна уже нуждался в деньгах, и которого рассроченными уплатами можно было удержать на известное время в покое. ---https://kniga-online.org/books/nauchnye-i-nauchno-populjarnye-knigi/istorija/page-17-390108-pokorenie-finlyandii-tom-1-kesar-filippovich-ordin.html
Ну может России, после 300 лет таких "тёплых" отношений с Европой (и США, в последствии - как их наследников) уже перестать говорить про мир-дружбу-жувачку? Особенно когда дела у НИХ идут не очень.
Конечно, то что сейчас Россия и США обсуждают, ещё не определено. Но атмосфера и тональность разительно отличается с их и нашей стороны. Они нам, типа, дают шанс исправится, если мы всё "правильно" сделаем. А с нашей стороны какие-то восторги и жажда дружбы и сотрудничества. И всё это прилюдно!
Как-то тяжело это видеть.
Отвечу вам словами дипломата Татищева С С ( его книга в комментарии)
"Новое время " 8 октября 1886 года
-- "В наших министерских канцеляриях и департаментах издавна заведено, что лишь поступает новая бумага или вообще возникает новый вопрос, наводится справка в архив не связано ли новая возбуждённое дело с каким-либо производством в прошедшем и не применимы ли к нему так называемые «бывшие примеры»? Правило это очень разумно, потому что всякий предмет уясняется вполне только при рассмотрении его вкупе с явлениями, ему предшествовавшими и состоящими с ним в причинной связи."--https://elibrary.orenlib.ru/index.php?dn=down&to=avtoropen&id=2149
это часть ответа....
лучше прочесть всю.
за ночь "бычком"
Спасибо за развенчание мифов
пожалуйста
ТС,в 23 году АнТюра,с подобной статьей разделали под орех.
Отрицать покупку территории Прибалтики,при этом приводя единственный аргумент -книгу,написанную
160 лет после событий,написанную писателем-любителем,попечителем больницы св Георгия?
Это даааа,достойный аргумент!
Вы что,настолько не уважаете своих читателей?
А на заглавной странице вам это не прочиталось?
дааа,доказательная база у вас "железобетонная"
Пожалуйста , ваш документ на стол и я принесу извинения. Нет , то свободны болтать ерундой где угодно, но не здесь.
Список "помощников" под картинкой это раз. Эти книги проходят цензуру это два.
Надпись на обложке для слепых и "гениев"
ИМПЕРАТОРСКОЮ АКАДЕМИЕЙ НАУК удостоено премии митрополита Макария
Более того эта премия и сейчас жива
Утверждён список лауреатов Премии памяти митрополита Московского и Коломенского Макария в 2024 году
https://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=b3297fd8-d2f1-463d-9b65-131233e764d3
вики финиш? Откуда вы "гении" беретесь?
И так ваш документ или "в сад"
Окститесь,я в своем уме - требовать от флудера извинений,это из разряда немыслимого.
И, мне лично,ваши извинения,как зайцу -трипер.Можете и далее болтать своей ерундой где угодно.
-----------------------
А теперь начинаем следить за вашими руками
А вот,что пишет рекламируемый вами автор.том1 стр17
Где русским по белому сказано,что Петр,за 2 млн ефимков,по этому договору оставил за Россией всю Прибалтику,от Лифляндии до Выборга.А шведам,в качестве утешительного приза,оставил северные территории в Финляндии.
------------------------------------
Ташто,гражданин нехороший,вы шулерок от истории,канделябр вам в помощь
На той же странице но ниже читаем....
-----Но Петр не только возвратил Фридриху шведскому большую часть занятых его оружием областей, но и обязался в п. 8 трактата выплатить Швеции («хощет обязан быть и обещает заплатить») 2 миллиона ефимков. Эта денежная выдача очевидно не имела, да и не могла иметь характера какой-нибудь контрибуции или вознаграждения за военные издержки; это было простое великодушное пособие врагу, который издавна уже нуждался в деньгах, и которого рассроченными уплатами можно было удержать на известное время в покое. ---стр17
https://kniga-online.org/books/nauchnye-i-nauchno-populjarnye-knigi/istorija/page-17-390108-pokorenie-finlyandii-tom-1-kesar-filippovich-ordin.html
Понятно написано!!!!
Ничего не покупал!!!
А все вами перечисленное это не за деньги , а СИЛОЙ ОРУЖИЯ. ---это раз
К тому же
--За таким приобретением, Петр I возвращал Швеции, прочие взятые им местности, т. е. большую часть Финляндии; это составляло предмет 5-й статьи трактата. Трудно с точностью объяснить причины такого великодушие, тем более, что Петр хорошо понимал значение морских берегов вообще и для новой своей столицы в особенности. Весьма вероятно, что при самом завоевании всей Финляндии он не имел в виду удержать ее за собою, а лишь желал принудить шведское правительство быть более уступчивым и побудить к скорейшему миру. Все южное побережье Финского и большая часть Рижского залива составляли сами по себе такое ценное Приобретение, о котором не мечтали ни Иоанн Грозный, ни Алексей Михайлович.------
Это он еще "ореховский договор" новгородцев со шведами не тронул. А там земли севернее был новгородские.
Это два.
А теперь. Советовать вам учится не имеет смысла, как и вести себя прилично.
Поэтому "в сад .. копеечка"
Благодарю вас, Йоган! Поучительные строки. И почему я не видел их раньше?
Перефразируя Кличко, "не только лишь все могут смотреть в день вчерашний - мало кто может это делать".
Особенно в части правильных выводов
и вам спасибо.