Кто не в курсе, есть система от ГИВЦ МИРЭА по мониторингу подсистемы высшего образования в Российской Федерации (хорошо бы еще и окрестностей, но спасибо и на том, что есть).
В принципе данные оттуда дают более менее адекватную картинку, по которой можно оценить некоторые тренды. Да, не автоматическая, а автоматизированная из "ручных" отчетов... но не суть.
Поделюсь. Думаю честной публике будет интересно.
Общая панель.
(взял 2023 вроде актуальней данные (они на базе отчетов - не все сдают), но есть и 2024)
Карточка отдельного ВУЗа выглядит следующим образом:
...
Возьмем данные по п.1 "Общая численность студентов" и выведем свод.
Топ 30.
В глаза бросается абсолютное доминирование "коммерческо-финансового".
Табл.2 Тоже самое с Хозяевами.
Частные
ист. https://monitoring.miccedu.ru
если написано "техно" это не обязательно реальное "техно" , как пример из списка выше - https://www.inueco.ru/
Вообщем там много показателей (в т.ч. измерение в тугриках потоков, кол-во базовых договоров и прч ) - аналитику можно любую делать.
Но какой поверхностный вывод напрашивается - "общественные науки" доминируют.
Глядя на то, что бизнес местами выгодный и люди вокруг него умные - вспомнил тему из 80ых с "хозрасчетными научными объединениями", когда к ВУЗу пришлепывался на самообеспечении в т.ч. кадровом соответствующий "институт", чтобы он ускорял промку, но что можно ускорить в "общественном"?
(одна из старых историй )
--------------------
или современные подходы https://www.issras.ru/papers/OstFit0221.pdf попытка с мета-ХНО при минобре.
----
Но похоже развернуть этот корабль быстро не получится - будут клепать коммерсов, с менеджерами (это все в разделе "науках об обществе" которые под 30% - а может и больше если "технологии управления" в технологии попадают ) и дальше в ближайшую пятилетку во всяком случае... кем они правда рулить будут?
А вот если "перебросить" с "общества" в инженерку хотя бы 10% это уже 400 тыщ человек... - интересно также, что частники на этот вызов не отвечают особо (т.е. реального спроса нет?) - топовые частные ВУЗы все тоже про "общество", а какое нафик общество в условиях анклавизации, атомизации и потере интереса к общим заботам в погоне за ресурсами?
Комментарии
поезд стой раз-два?...
2022 год
Начальник управления нового набора ТГУ Евгений Павлов уточнил, что в томских вузах суммарно есть две тысячи бюджетных мест с предметом «физика». А одиннадцатиклассников в этом году, которые выбрали ЕГЭ по физике, было около 700 человек, сказал Павлов.
«Даже если все эти выпускники пройдут минимальный порог, они займут только треть бюджетных мест в томских вузах», — подчеркнул представитель ТГУ.
2024 год
Четыре университета Томска из шести успешно закрыли план по набору на бюджетные места бакалавриата и специалитета, еще в двух остаются вакантные места – это связано с дефицитом абитуриентов на направлениях, где для поступления нужны профильная математика и физика...
Представители ТУСУРа и ТГПУ отметили, что ситуация с набором остается напряженной в том числе из-за недостаточного количества абитуриентов, которые сдавали ЕГЭ по физике и профильной математике.
есть ещё и другая сторона - а преподавать кто будет? особенно современные методы и приёмы. "перебросить" - это ж не просто перекинуть из одной колонки таблицы в другую - тут и люди знающие, и приборная-лабораторная база. плюс учебные программы, в которых сейчас первый семестр, а то и курс, направлен на доучивание того, чему не научили в школе плюс разный хлам типа основ инклюзивности
Отправят экономиздов и юриздов на курсы повышения голословности, будут физику преподавать. Иль химию. им всеравно. Раздал листочк с готовыми ответами которые выбрать надо - вот тебе и преподавание.
и зачем нужно то, что выпустится через такое?
Да низачем. Это система просера бюджетных денег уважаемыми дядями. У которых доход от 250 до двух мультов в месяц. Ну смотря кто оно - завкафедрой декан иль ректор.
Дело даже не в конкретных дядях - госсистема так устроена.
У моих знакомых сын сдал ЕГ на 280 баллов - физика, математика, русский, но на бюджет не поступил - учится на платном в местном госуниверситете на компьютерном факультете.
А на инженера в политех он идти не захотел, хотя мог пойти на бюджет - там недобор, вот только его почему-то не прельстила по окончании вуза перспективная зарплата на уровне кассира в пятерочке.
Потому-то школьники и не идут на физмат, что это напрасная трата времени в существующих реалиях.
не совсем понятно чем госсистема виновата
его прельстила красивая вывеска "компУКТерный факультет"? :)
и что в айти все зарплаты от 200 тысяч только начинаются? :)
В по конституции социальном государстве отличники учатся на платном, потому что бюджетных мест для них нет. При формально декларируемой государством цифровизации.
Его не прельстила работа инженером за 30 тысяч рублей в ближайшие лет 10 после выпуска.
Лучше получать в айти 100 тысяч, чем инженером 30 тысяч.
отличники учатся на платном, т.к. еще есть стобальники и олимпиадники и все они почему-то хотят учиться в московских и питерских вузах и то не во всех, а именно в "модных и продвинутых"
у моего знакомого сын в технарь заканчивает и уже работает на чпу за сотку в провинции... дальше будет больше.
вы уверены, что айти правильный выбор. то что он любит играть в cs это нифига не повод идти туда учиться. как и любовь к аниме не повод учить японский :)
для меня еще одна загадка, чего все прутся в айти? у нас из группы вышло конкретных спецов только двое.
может вашему мальчику по заветам президента в бизнес лучше :) ?
Прутся туда где модно и перспективы. При этом по специальности будут работать процентов 5-10, остальных либо опять мест не хватит (чо там с импортозамещением и промышленностью? Жигули уже с автопилотом?!:)) либо придется работать на платном:)))
работать на платном... это пять :)
кстати платное платному рознь. в нормальном вузе платно это если вам нехватило немного до бюджета, но сильно хочется учиться именно здесь. причем кто будет хорошо учиться тому скидка и даже бюджетное место.
мы своим детям магистратуру оплатили т.к. из бесплатных направлений ничего интересующего их не было и несколько потраченых сот тысяч погоды никак не делали.
заметим, что количество бюджетных мест в магистратуре кратно меньше выпущенных бакалавров. что это? политика государства или враги?
Потому, что модно, и потому, что на каждом углу кричат, както просто и как много платят, а на вакансию под сотни собеседований провели, а выбирать не из кого)) Специалисты по машинному зрению и робототехнике зарабатывают очень много, но там такой порог входа, что снежинки среди таксистов и парикмахеров только мечтать могут об этом))
как я понимаю те самые специалисты это не троечники-недоучки без во, которые мнят себя айтишниками, а те кто могут и формулу нарисовать на пару разворотов и алгоритмы оптимизировать под убогий процессор российского производства :)
пысы. а чем плоха советская методика, когда толковых и не очень парней с курса второго-третьего распихивали по лабораториям, там шел отсев и обучение и к диплому они были уже в теме и могли двигаться дальше а не с нуля въезжать в тему как обычные выпускники. конечно ставка инженера была просто смешная, но для студента вполне могла быть приемлемой.
Так хорошо же. Просто надо понимать, что студентом можно и за еду работать, потом 2-3 года лишь бы платили опыт и всё такое, потом выходишь на уровень, и лет через 5-7 выходишь на заветную планку в 150-200 тысяч, а дальше уже по возможностям. Беда в том, что кто-то вбил всем в голову, что после выпуска надо платить минимум 100 тысяч за красивые глаза.
А как он должен жить то после института, в отцовом пинжаке ходить? Да и толку сейчас чемуто учиться - на заводике внезапно закончился гос заказ нажористый, и вот жирные коты тебе предлагают те же адовы тыщи что у кассира в пятерке. Другого и быть не может.
а вы с корень зрите.... выходит с заводиками все тухло и непредсказуемо... сейчас работы пресс, завтра нечего есть.
А с чего вы взяли, что у него ничего быть не должно?
Есть квартира родителей, есть бабушки, т.е. за спиной 2-3 поколения за которым несколько квартир. Да пусть семья в 3 поколения бедная, 1-2 то квартиры будут. Идиотов, которые топят за съёмное жильё и под конец жизни с пустими карманами рассказывать не надо, пожалуйста, мы же говорим об образованной прослойке населения.
Если такой молодой специалист переехал в новый город, где у него ничего нет, ну так он сам такой путь выбрал.
С жильем согласен, есть простые решения. Но кто их сейчас воспринимает?:) на Москву надо бечь, хоть официантом устроиться но там все деньги!:))
Угу, в том-то и дело, не простые решение никто не воспринимает))
Вон, мне мама обеспечила подъёмные, было где жить, сейчас есть своя квартира, итого уже у меня есть две квартиры, а это второе поколение только в этом городе. Главное довольствоваться однушкой на старте, а не мечтать о трёшке в 25))
Надо не просто однушка или трешка, а еще и до работы недалеко. Ато вон смотрю - в 50 км от мкада домики 100 метров по 6 мультов, а в 120 км в Обнинске - сарайка 30 метров за 6 мультов:)) а все почему? Там работа рядом, а вблизи мск ездий каждый день по 2 часа на работу. Вот и везде так - дешевое жилье означает работа в магните. И никакой другой.
ёё папаша.. ты чет совсем круто завернул. я за пару лет уже свою ставку инженера отрабатывал на 100% и еще калымы имел где эту же ставку за день зарабатывал. в выпуску из вуза я уже сам штукарь тех долларов зарабатывал, а ты такой погоди сынок 10 лет и мы тебе ставку повысим в полтора раза.... ей богу как мой тогдашний начальник :)
пысы. есть двое деток. еще магистратуру не закончили, глаза и фигуры красивые. работают по специальности как раз минимум 100 тыр. одной правда уже успели повысить неплохо. т.е. они тоже 10 лет ждать не будут. думайте...
осталось придумать систему, в которой все (ну или хотя бы все на инженерных должностях) зарабатывают минимум 100 тыр, и это будет не веймарская республика.
карьерный рост с соответствующим ростом зарплаты никто не отменял - если свежевыпеченный студент зарабатывает 100К, то сколько должен зарабатывать его коллега с опытом 2-5-7-10 лет? его начальник? начальник его начальника? если столько же или ненамного больше - система сломается. если таки намного больше - то 100К становится не круто
Да откуда вы эту сотку то берёте? Сильно завист от предприятия, от города, от интенсивности работы, от способностей человека. Помню одного коллегу, он над простой задачей бился три месяца, я нашел проблему и исправил за 10 минут, в самом начале я по косвенным признакам указал место, где искать ошибку, он меня не послушал, а эту самую ошибку в этом месте и нашел. Он при этом жаловался на низкую зарплату, параллельно изучал джаву и в итоге уволился. Я считаю, что таких людей вообще на работу брать нельзя, пускай учатся сами, а потом ищут работу.
зато в айти его косорукость и безмозглость видна не будет :)
Если пролезет в гос структуру и умеет рисовать презентации а также быстро менять батарейки в мышке начальника - то суперспециалист готов!:)
тогда он что-то не то учил перед увольнением. и да. последнюю мышку я купил со встроенным аккумом. насяльника будет довольна.
К утпу мыш насяльнике разрядилась и на совещании насчльнике как без рук. Заменчть батарейку нельзя. Все лишены премии.
А вы свой болезненный опыт на других не переносите. Толковый сотрудник на планку в 100 тысяч и за год выйдет, а может и раньше, таких толковых далеко не большенство.
Я вот пришел работать после вуза на зарплату 21000 в 2009 года, через пару лет было уже 34000, потом волочил доход ниже среднего по городу, а сейчас х3 от среднего по городу. Вот только я понимаю, что таких как я не то, что бы много, основная масса получает вдвое меньше моего и это хорошие деньги.
Вы вспомните, какая доля у населения у нас получает больше 200 тысяч в месяц, менее 5% населения, вы что, реально думаете, что каждый второй выпускник вуза должен так получать?))
Говорите красиво, только толку ноль, невозможно причепиться ни к году ни к городу, числа сферические у вас, и пальцы гнёте сильно. Я в какое-то время тоже на подработках делал оклад, и не каждый месяц, так что добавлять это в постоянный доход бред.
имхо даже не каждый десятый.... но у нас и товар топовый :)
святые 90-е. пентиум первый - чудо за килотонны. инженеры нищуки. не мск-спб
у меня калыми были в очередь. и регулярные. за день, который мог правда затянуться до полуночи поднимать аккордно месячную зряплату было хорошо для студента :) стипухой я тоже не брезговал. всегда повышенная.
теперь такая работа называется фриланс. на том бизнес и построил :)
Всё так
Теперь более менее понятно, тогда всё было быстро, кто умел решать проблеммы в люди выбивался быстро.
это с бразильским флажком - само оно дочь/сын профессора вуза, у них там не все однозначно. Сказки писать не пробовало? Чудовперьях?
И это мне пишет сказочница, рассказывающая про огромные зарплаты преподавателей без степени в глухой провинции
https://minjust.consultant.ru/documents/52308?ysclid=m7je2qr3ux166843004
в отличие от тебя, чудовперьях, я всегда транслирую собственный опыт. А ты звиздишь как дышишь. Патамушта звиздобол(ка)!
А по майским указам еще от 2012 года, у преподавателя со степенью зарплата должна быть в размере 2-х средних по региону, а без степени одна средняя. То есть где-то в 3 раза больше, чем фактически сегодня платят.
Ой, а как же так получилось, что указ президента, то что какой-то приказ минобрнауки не исполнен?
В темах про образование на АШ множество людей отписываются по зарплатам, и профессора, и доценты, и обычные преподаватели. И зарплаты у всех, кто не из столиц, такие, о которых я и пишу.
И тут внезапно у тётки без степени из маленького городка зарплата больше, чем у профессора работающего в городе-миллионнике.
Как же такой не поверить.
про 12 год не знаю, тебе привели нормативный документ. насчет несчастных нищих профессоров, при ближайшем рассмотрении выясняется, что эти организьмы такие же дочери профессора как и ты, чудовперьях. И сведения черпают из статеек 10-15 летней давности. Да тогда было совсем кисло. У меня в 2015 году оклад страшного был 8126 р. Я помню регулярно отбрыкивалась от разных общественных мероприятий и везде называла эту зряплату, чтобы от меня отстали. Где-то с конца 17 года начали нехило поднимать зп в вышке. причем нижним чинам( неостепененным) поднимали больше чем доцентам с кандидатами. Нонеча у меня оклад 36250. за 10 лет плюсом 350 процентов. Надысь чепятали в интернетах собираются 13% еще добавить. Вот посмотрим.
на мое имхо оплата меня соответствует моему вкладу.
Если у нее в месяц нагрузка 750 часов по 100 р за час то почему бы и нет?:)))
Татары?!!
человек прикалывается, а вы ведетесь. хотя по физике был и такой формат - листочки с вариантами ответов... но там много чего еще было, проставлением галочек курс не вытянешь.
Если бы. Число любителей всяких "кАлоквиумов" растет, в преподы поналезли хрен знает кто и откуда, не удмвлюсь если с поддельными дипломами.
во блин. у нас и они были.... хер сдашь. фактически миниэкзамен по пройденной теме. если все посещал сдавал вовремя и не ссыпался на коллоквиуме, то мог автоматом получить экзамен.
я так понял у вас с вузом не задалось... раз все так печально описываете.
У меня с вузом все норм, я в техническом учился. И несколько раз находил ошибки в этих "проверяйках", в вполне душевной обстановке на кафедре физики иль сопромата, все исправляли. Но в гуманитариях ща чего творится - с продажей методичек учебников и платных курсов по курсам, от особо предприимчивых понаехов, это ужос.
если все норм, то откуда такие ужасы?
Родственница профессор в вузе:)) многие вещи что рассказывает - тянут на уголовные дела за мошейничество и коррупцию.
Математик, однако.
Всё больше женщин математику преподают...
Да им проще, они все в рублях считают все формулы:)))
Знакомая профессор рассказывала - зовут в отел кадров и дают на подпись бумаги по зарплате. Она смотрит, округляет глаза и говорит - ну я же и половину от этого не получаю!
В ответ ей - вы же хотите здесь работать? Подписывайте.
Подписала.
Ну это на чужом опыте решение - после известного случая одного местного профессора, который долго попытался доказать свою правоту, и по итогу ничего не доказал, зато и работы лишился, и волчий билет получил.
Не, уже так не палятся - ведь можно нарваться на пенсионерку, которая сфотает бумагу и потом стрясет через суд:) там сейчас другая наколка- через переработки и доплаты за лишние часы. При этом одни на работе числятся на цельную ставку, получают зп 100+ но почти не ходят, а другие - кто постарше и не покупал место принхав из тараканей на Мосеву - оформлены на полставки, или вообще на четверть. И ходит каждый день в том числе суботу. И им потом доплачивают за лишние "дядины" часы. Вот только лишние эти занятия имеют стоимость не как включенные а зп, а в разы меньше. Не нравиттся пахать за дядю и люсю купивших места - проваливай.
Вы так специально пишете или по незнанию?
Специально, если очень злит - скажите, не буду.
В вузах сложно не физику преподавать, а специальные дисциплины. Попытался было тут привести примеры да не смог, совсем не физик)) начальник физик из области радиооптики, постоянно о чём то говорит, но в одно ухо влетает, в другое вылетает. Если говорить из моей области, то в фундаменте лежат математика и физика (механика и электричество), далее надстройка в виде общеинженерных дисциплин в виде механики, гироскопии, электрических машин, микроэлектроники и теории автоматическиго управления, а вот уже далее идут совсем специальные совсем специальные курсы типа координаторов, наведения, оптимальной фильтрации, проектирование систем упарвления и т.д. Так вот преподавать сложно, если бывшие выпускники ещё могут читать математику, то спепциальные курсы без опыта работы преподавать не так просто, да ещё и педагогические навыки не у каждого инженера присутствуют.
Страницы