Четыре источника и четыре составные части успеха Западной Европы

Аватар пользователя AleXXX1966

Делая отсылку к известной статье Ленина, наконец сформулировал для себя... Такими частями были:

- дешевые энергоресурсы из России

- дешевая рабочая сила, прибывавшая в Европу работать, а не сидеть на пособиях в 70-80-х годах, освободившая кучу европейских рук для созидательного сложного труда

- японский, а затем китайский  дешевый ширпотреб, позволивший опять же высвободить умелые руки из очень высоко конкурентного (а, значит, и с низкой рентабельностью)  бизнеса, позволившего европейскому рабочему почувствовать себя средним классом.

- американский военный зонтик. Европейцы могли позволить себе тратить на оборону достаточно немного. Особенно с начала 90-х годов.

Именно это, а не орднунг, не педерастия, не сумрачный тевтонский гений не демократия и не свобода слова.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Гриша Овнюк
Гриша Овнюк(1 год 10 месяцев)

А во времена СССР?

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 1 месяц)

Послевоенный поан маршалла позволил дать сильный импульс для развития. Гарантированный доступ на рынок США. Стабилизация и предсказуемость валютных курсов. Малая военная нагрузка. Все это тянуло Европу до 70х. Итоговый кризис с курсом доллара к золоту, и как следствие рост цен на нефть могли сильно опустить их экономику. Но, тут подоспели ресурсы из СССР и сев Африки. Плюс и ближний восток. Сттуация стабилизировалась в значительной мере за счет газа. Он не контролировался штатами, как рынок нефти. Полученную прибыль от экспорта Союз чаще тратил на закупку в Европе. К 90м этот импульс также выдохся. Но, тут пришла очередь других событий.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 10 месяцев)

А во времена СССР?

"Сделка века «газ — трубы», контракт века «газ — трубы» — долгосрочное соглашение (международный контракт) 1970 года между Советским Союзом и Федеративной Республикой Германии о поставке в СССР труб большого диаметра и другого оборудования для строительства газопровода в Западную Европу с платой за поставленные трубы и оборудование газом с месторождений Западной Сибири."

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 10 месяцев)

В Зап Европе резкий подъем уровня жизни начался как раз в конце 70-х.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 3 недели)

Упущен доступ на рынок США, Китая и б.СССР.

И рабочая сила вполне себе прибывала и в 90 годы тоже. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 5 месяцев)

Рабочая сила разная бывает.

Одно дело необразованные чернорабочие, другое дело образованный контингент из разграбленного СССР.

Это тоже подвид колониальных налогов, когда одни лохи вкладываются в образование контингента, а другие его эксплуатируют и снимают пенку. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 11 месяцев)

другое дело образованный контингент из разграбленного СССР. (С)

Китайские товарищи (сами будучи оолодными) ,практически весь свой спорт подняли ,на советских тренерах ,за штуку ьаксов (в 90-е),ну и чертежами,наработками  всяких нии  также никто не брезговал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 5 месяцев)

Естественно, когда дербанится такая огромная туша, какие-то кропали достаются даже шакалам (а на тот момент Китай был шакалом, а не крупным игроком).

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 10 месяцев)

Китайские товарищи (сами будучи оолодными) ,практически весь свой спорт подняли ,на советских тренерах

Тренеры из ГДР туда переехали после объединения германий.  В химию немцы умели хорошо.

https://proza.ru/2023/07/06/389

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(10 лет 8 месяцев)

Вот это - одна из причин почему я рад разбежавшимся "братсктим"  ССРам. ☝

Да прости меня Господь Бог. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

главная роль необразованных рабочих - высвобождать образованные руки (или которые можно образовать) от низкоквалифицированного труда

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 6 месяцев)

Вы забыли про доступ на емкие рынки сбыта своей продукции, и удобную морскую логистику.

А так в России есть -

- дешевые ресурсы

- возможность привлечения мигрантов

- доступ к ширпотребу Китая и не только

- собственный военный зонтик

Но при этом нет -

- доступа на емкие рынка сбыта своего хайтека

- удобного доступа к морским путям

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 4 месяца)

Во-первых, ресурсы не такие уж и дешёвые. Поработайте-ка на месторождениях на севере. Зима, зима, зима... Да даже в Кузбассе снег лежит полгода.

Мигрантов надо где-то поселить. А это капитальное жильё с центральным отоплением, водопроводом и канализацией, которые надо глубоко закопать.

И так называемый хайтек у нас обходится в производстве дороже, чем за бугром. Всё по причине климата.  Продавая его по мировым ценам, наша страна несёт убытки.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 6 месяцев)

Я вроде не должен же отвечать на бред?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 8 месяцев)

Основой успеха Западной Европы был перманентный кризис, аккумулирующий силы для борьбы за выживание. Космическая катастрофа в 1538 году и вызванная ей климатическая катастрофа вынудили перенаселённую Европу встать на путь взаимоистребления, мировой торговли и экспансии.

Аватар пользователя YgrekEast
YgrekEast(1 год 1 месяц)

Простите, а можете проинформировать поподробнее про космическую катастрофу 1538г. и дать ссылки на источники? 

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(12 лет 6 месяцев)

Видимо имеется ввиду извержение   на Флегрейских полях  29 сентября 1538 года.

Аватар пользователя YgrekEast
YgrekEast(1 год 1 месяц)

Ну тогда при чем тут Космос????smile8.gif

Аватар пользователя Kobkr
Kobkr(4 года 11 месяцев)

последняя космическая катастрофа была 4000 лет назад, началось летоисчисление от СМ (сотворение мира)

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 8 месяцев)

Есть гипотеза, что в 1538 году случилось нечто, отчего были разрушены в один момент большинство каменных построек и храмов в частности. Некоторые остались стоять разрушенными с тех пор, другие были восстановлены, отчего в истории срок их строительства оказался растянут на столетие.

Продвигает эту гипотезу Юрий Абарин. Можете найти его канал на Ютубе.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 11 месяцев)

Все это следствие того, что европейские товары были самыми технологичными - станки, химия, машины, приборы, которые делала европа больше не делал никто.

Именно это. А добились они этого задолго ДО.

Так что единственный реальный исходник - трудолюбие и порядок. А ваши пункты просто позволили масштабировать то, что уже имелось. Ну и прямой доступ к богатым рынкам позволил накапливать жирок, имея 2-3 часовые сиесты.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 11 месяцев)

Стартанули рано,плюс 200-300 лет назад ,грамотность была выше чем в наших деревнях.

Библию в домах читали (по понятиям на своих языках)  ,аналогично и в ссср ,как научили всех грамотности так поперли свои конструкторы,инженеры....

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 5 месяцев)

Для начала, пошли путем реверс-инжениринга: покупали мотор, трактор, танк, самолет (или просто брали, как B-29) и делали копию, улучшали, как могли. 

Аватар пользователя Kobkr
Kobkr(4 года 11 месяцев)

не грамотность, а большая конкуренция, в России жили свободно и жратвы хватала, а у них на шляпы, извиняюсь, дерьмо выливали... в таких условия и растут всякие изваращения и новинки и изобретения, жрать то всем охота...там крутиться не будешь быстренько помрешь

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

в Японии и Штатах тоже было с этим нормально

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 11 месяцев)

Отчасти в японии.

США принято считать технологической страной, но большая часть американских товаров гораздо хуже качеством, чем западноевропейская. Амеры берут новизной - они реально много придумывают нового и умеют быстро внедрять. А европейцы умеют  хорошо делать.

На автомобилях это очень наглядно.

Аватар пользователя moo-dark
moo-dark(10 лет 4 месяца)

Согласен на 1ОО%. Работал с европейцами и американцами. Работать они умеют и усердно. Главная проблема русских в одной фразе: "и так сойдёт". В утешение скажу, что иногда этот принцип и спасает тоже.

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 11 месяцев)

да. Что американцы, что мы, что корневая европа это все великие нации. Все они могут усердно работать и учиться и добиваться.

Европейцы и американцы реально трудолюбивые. Если прижмет, а видимо прижмет, они в сжатые сроки все восстановят. Они как были очень сильным противником, так и остаются.

Короче нам булки расслаблять рано. Хоть Путин и прыгает выше головы, но времена впереди турбулентные, непонятно как фишка ляжет.

Это я насчет Европы - рано их списывать.

Аватар пользователя Дядя Миша

Я бы сказал проблема на уровне менеджмента. Работяги всегда такие. Начальник должен требовать качества. Но у нас как только человек попал в руководство, он моментально перестаёт работать, полагая что работяга должен делать всё: разрабатывать, изготавливать,  тестировать, делать ОТК.

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 3 недели)

Ну главное в последние десятилетия это возможность эмитировать резервную валюту. 

Но все источники они всегда конечны. 

Может они и сейчас что-то придумают, но пока есть, как есть. Видим постепенное их сползание в экономическую пропасть.  

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 11 месяцев)

возможность эмитировать резервную валюту.  (С)

Ессно,если где-то  дрягаются твои деньги,значит на эту сумму ты получил реальный ништяк (взамен фантика).

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 5 месяцев)

Не, ну уж затаптывать-то европейскую науку и технику глупо. Паровые машины, массовое производство, уголь и сталь, судостроение, прикладное применение физики и химии, - все это было. 

Другое дело, что с развитием информационных технологий все это перестало быть уникальным сокровищем европейской цивилизации - выяснилось, что и некоторые другие вполне во все это могут. 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 месяцев)

американский военный зонтик. Европейцы могли позволить себе тратить на оборону достаточно немного. Особенно с начала 90-х годов.

Тут первично именно исчезновение соперника с востока. Зонтик там больше политическую роль играл.

Аватар пользователя Дядя Миша

Открытие рынка сбыта

Аватар пользователя Унаги
Унаги(1 год 11 месяцев)

Чисто экономическую - армия это чрезвычайно дорого. А европа могла себе позволить не иметь ее. Это астрономическая экономия.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 месяцев)

Это понятно.

Я про зонтик.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 2 месяца)

Когда я единственный раз оказался в Германии, в небольшом городе, я был поражен тем, что на улицах не было народа. Было где-то 17:00. Единственный человек, которого мы встретили, оказался гастарбайтером-словаком. 

Шибко умные люди объяснили мне, что немцы настолько хорошо умеют распределять свое время, что заканчивают работу в 16:00 и в это время уже культурно отдыхают.

Бред полный. Если человек работает, он работает часов 10 каждый день, часто - с выходными. Если это не так, значит, у него открылся источник халявы. Или он смог стать отцом большого семейства и окружен умными взрослыми детьми, которые работают за него, что в наше время очень большая редкость. Если в 17:00 по улицам не носится куча людей с уставшими и озабоченными лицами - это общество запредельной халявы. 

Немцев давно пора приводить в чувство.

В сущности, современная Германия - это советская Украина. Если им срочно не дать в руки лопаты и молотки, у них и будущее будет таким же, как у Украины.

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(2 года 5 месяцев)

Они на работе уже в 7 утра. И на работу бывает ездят из другого города, на дорогу тратят 20 мин-1 час. Магазины продуктовые работают в будни до 18 с копейками, субботу не все с утра до чуть не дотягивая до обеда. Воскресенье продуктовые не работают. Там профсоюзы без красных знамен добились большего для работника, чем наши коммунисты дали трудящимся.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 2 месяца)

Я тоже на работе уже в 7:30, мне так удобнее, жена подвозит. Но я же не ухожу с работы в 16:00. Это сейчас, когда я зажрался.. А в молодости, в 90-х, раньше 21:00 я редко прекращал работу.

Воскресенье продуктовые не работают. Там профсоюзы без красных знамен добились большего для работника, чем наши коммунисты дали трудящимся.

Это они точно сделали для трудящихся? Вот идет трудящийся человек в воскресенье вечером, провкалывав весь день, хочет купить себе еды. А негде. Я чего-то не понимаю?

У нас в 90-х кодах многие магазины работали круглосуточно. Потому что все трудились.

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(2 года 5 месяцев)

Вы с 7-30, основная масса в фирмулечки к 9-10-11 приезжает. Немцы продукты закупают на неделю. По своему удобно, правда непривычно вначале. Круглосуточка у нас начала сворачиваться, окромя мелких магазинов.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 10 месяцев)

5. Реклама. Европа - центр культурной жизни, европа - история, европа - качество  и т.д.  Короче, "сияющий град на холме" на такой большой и не такой сияющий как дефолтовый, но для многих папуасов и такой сойдет.

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(2 года 5 месяцев)

музей.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 10 месяцев)

Ну, это входит в культуру:)

Музей еще чем хорош, бомбить нельзя. Разбомбишь - ты варвар немытый (своим если что можно, он не варвары же).

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

тем она и останется - музеи, рестораны, отели, казино, блекджек и шлюхи 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Откуда тогда такие большие долги?