Напомню тем, кто подзабыл специальную теорию относительности. Если мы, посадим человека в космический корабль и разгоним до высоких скоростей, то время на корабле (согласно СТО) начнет течь медленнее. Ну а если разгоним до скорости света, то оно и вовсе остановится. Но есть нюанс. Время замедляется только в нашей системе отчета, если космонавт смотрит на свои часы, то у него все по прежнему. Более того, из-за относительности движения у него часы идут нормально, а время замедляется (в пределе останавливается) на Земле.
Попытаемся разобраться с объяснением эффекта. Если коротко, то эффект возникает за счет того, что мы синхронизируем (сверяем) течение времени по часам и чем больше скорость движения корабля, тем больше задержка (поскольку нужно время на обмен световыми сигналами). Если же разогнать до скорости света, то свет попросту не успевает догнать корабль и значит мы не видим обновлённую картинку (видим только старую).
А теперь внимание вопросы:
1)"Почему остановка времени" не считается оптической иллюзией? Вот когда мы смотрим на карандаш в воде и видим, что он надломлен, мы же не говорим, что-то вроде: "в нашей системе отчета карандаш надломлен, но в системе отчета карандаша никакого надлома нет". Нет мы просто говорим, что это опитическая иллюзия. Почему же тут так нельзя сказать?
2) если завтра физики откроют взаимодействие намного быстрее скорости света (по которому можно будет синхронизировать часы), исчезнет ли от этого замедление времени? Если нет, то почему?
3) можно ли использовать для этой цели взаимодействие между спутанными частицами?
Комментарии
Внесу сразу ясность в этот вопрос. Продольные размеры релятивистского тела сокращаются? Сокращаются. Ну вот, отсюда и вытекает замедление времени. Просто ведь.)
каким образом?
Ну и главный вопрос не в этом. Если у нас сокращение только в нашей системе отчета (а системе космонавта все по старому), почему эти эффекты считаются реальными, а не иллюзорными?
Тем более, что для космонавта не только все по старому, но еще и замедляется время у нас.
С точки зрения внешнего наблюдателя свет проходит от кормы релятивистского тела до его носа и обратно за то же самое время, когда оно и покоилось. Следовательно, раз длина релятивистского тела уменьшилась, скорость света в нём тоже должна уменьшиться.
Отсюда следует вывод, что время в системе отсчёта релятивистского тела замедлилось. Простов едь.)
А ширина релятивистского тела не уменьшилась.
Отсюда следует вывод, что есть два времени - продольное и поперечное. Продольное замедлилось, поперечное нет. Просто ведь.)
Гениально! Нобелевская премия вас ждет - за открытие продольного и поперечного времени.
пусть Маску подарит, этому по физике ой как надоть
Продольная и поперечная массы ранее очень даже фигурировали в учебниках, пока не договорились массу таки считать инвариантом :)
-- Так этож ЭнШтейн открыл. Этот дебил попустил урок, где время есть величина СКАЛЯРНАЯ, а не ВЕКТОРНАЯ !
И находятся имбецилы, которые повторяют за ним векторную СТОшную дурь.
А поддержу ТС.)
А как определяется, что они сокращаются? В релятивистской системе никакого сокращения нет. А в системе наблюдателя сокращение размеров тела в релятивистской системе наблюдаются опять же по приходящим со световой скоростью сигналам и больше никак. То есть опять оптическая иллюзия.)
Причём у ТС время замедляется у Земли и потому Земля превращается в блин. Отсюда, из околосветовых путешествий, и возникла идея, что Земля плоская. Однако авторы идеи не додумались, что, если к этому блину подлететь и проткнуть его, то можно простыми средствами изготовить тоннель из России в Австралию.
Согласно одному из постулатов СТО скорость света в вакууме величина постоянная (не зависит от скоростей приемника и излучателя). Так что она не может уменьшиться, если только вы не ведете речь о изменении скорости света внутри прозрачного тела (скорость света в веществе и правда меньше). Но судя по контексту вы имели в виду другое, не изменение скорости света, а изменение времени прохождения.
С точки зрения космонавтов в космическом корабле, разогнанном до околосветовой скорости, ничего не изменилось. Свет внутри корабля по-прежнему проходит от кормы до носа и обратно за то же самое время, что и в неподвижном корабле. И мы с ними не будем спорить.
Ну вот, отсюда и следует, что время в системе отсчёта космического корабля замедлилось. Ведь, его длина сократилась.)
Сократилась она для нас, наблюдателей с Земли. Для космонавтов она осталась прежней. Что еще один довод за то, что эти эффекты нужно считать такой же иллюзией, как преломление карандаша опущенного в воду.
Начнём с того, что выделенная система отсчёта, всё-таки, существует. И она определяется усреднением скоростей всех галактик в наблюдаемой области Вселенной.
Вот, относительно этой выделенной системы отсчёта и движется космический корабль. Земля же - покоится. Поэтому ни о каком равноправии систем отсчёта не может быть и речи.
Ну и теперь о такой мелочи, как экспериментальное подтверждение сокращения длины. Оно было получено на интерферометрах, типа, Майкельсона-Морли. Но это так, только для ремесленников от науки, типа, прикладников и инженеров. Нам же, квантовым физикам-теоретикам, это было ясно с самого начала.
Пысы. Даже, если бы эксперименты не подтвердили этого, ничего бы не изменилось. В том смысле, что если факты противоречат нашим теориям, тем хуже для фактов! И никак иначе.)
А почему вдруг относительно этой выделенной системы Земля покоиться? Она тоже будет двигаться.
Верно. Движется. Вот это вот движение и зафиксировали интерферометры. Плечо интерферометра, направленное вдоль движения Земли, сократилось, а направленное перпендикулярно - осталось прежним.)
Хи, ну нельзя же так прикалываться. Могут ведь поверить. Зачем плодить ряды плоскоземельщиков?
А потому счас буду придираться к формулировкам. Ведь физика (хотя бы в рамках СТО) точная наука, а если в ней начать эквилибристику с понятиями, то как наука она закончится.
" выделенная система отсчёта, всё-таки, существует" - конечно, ведь относительно какой-то, а это и есть выделенная, мы считаем.
"И она определяется усреднением скоростей всех галактик в наблюдаемой области Вселенной" - не доказано, а в самой СТО и отвергается:
И пример ошибки подобного рода, от которой народ (кроме плоскоземельщиков) уже излечен: Все звёзды относительно нас разбегаются, значит ли, что мы "центр" (все ж от нас "бегут") Вселенной. Нет же?
Ну и вопрос к "же, квантовым физикам-теоретикам" - я его иногда студентам задаю: относительно чего крутится Земля? Я знаю как минимум (а знания мои ограничены нынешними представлениями) - 5. На этом фоне прикол: "Земля же - покоится",- кажется слишком ироничным.
Согласен, еще у Галилея одна из базовых идей была о равноправности инерциальных систем отчета.
Объяснение этого "эффекта" нужно искать в хитрой голове энштейна. И всех его последователей.
Времени нет. Оно не существует. Его выдумал человек для удобства. И не путайте механический прибор(часы)(даже сделанные на всяких атомных колебаниях) с ПОНЯТИЕМ времени. Человек изобрёл часы для удобства фиксации отрезков действия.
Поэтому ВРЕМЯ нельзя замедлить, растянуть, квантовать и т.д.
Вы правы. Вселенная - бесконечное множество процессов, интенсивность которых зависит от участвующей них энергии. Люди придумали для себя инструмент для решения бытовых задач. И сейчас пытаются натянуть это на глобус мироздания.
А чем тогда питаются лагнольеры?
Лангольеры питаются травой, машиной и бегущим человеком. Людями в самолёте они не питаются.
тут другой момент: поскольку время на корабле замедляется относительно Земли, а на Земле - относительно корабля, то на самом деле эти замедления взаимоуничтожаются и никакого замедления на самом деле нет. Все синхронно в итоге. Иногда математика вредна для физики.
Физики это поняли сразу и назвали "парадокс близнецов".
если поняли, почему обсуждают до сих пор "замедление времени"?
Ну смотрите - в оригинале парадокс звучал так: "Есть два брата, один разгоняется на ракете, второй остается на Земле". В системе отчета первого время замедляется у второго. В системе отчета второго - время замедляется у первого. У кого же на самом деле оно замедляется?
Для разрешения парадокса обычно говорят: "чтобы космонавту на ракете вернуться на Землю нужно замедлиться и разогнаться уже в другую сторону". Тогда он должен двигаться с ускорением и согласно положениям уже ОТО (для ускоренных систем) время замедлиться у космонавта на ракете.
То есть, незаметно происходит подмена одной задачи (в которой они оба движутся равномерно) на другую (в которой один из них будет двигаться с ускорением). И это считается объяснением парадокса близнецов.
Это, кажется, проверяли при помощи атомных часов.
-- И кроме изменения условий эксплуатации хронометров ничего не нашли. ;)
-- Маленький мозг масона эNSтейна не мог предположить, что два близнеца могли считать вспышки от разных удалённых ортогонально движению квазаров, и что по возвращении у обоих близнецов будет одинаковое количество полученных вспышек.
Потому как ВРЕМЯ величина СКАЛЯРНАЯ !
Это все из серии сколько красных чертей, а сколько зеленых чертей и почему, может уместица на конце иглы.
назовите это по другому: "упражнения для ума".
Потому что разгон наблюдателя до околосветовых скоростей энергетически невозможен.
Время это последовательность состояний при взаимодействии элементов системы в трехмерном пространстве. Если взять за аксиому конечность скорости взаимодействия элементов системы, то при нулевой скорости системы взаимодействие между ее элементами максимально быстро по всем пространственным направлениям, и в системе в целом. Если система двигается в каком-либо направлении с некоей скоростью, то в этом направлении скорость взаимодействия ее элементов соответственно падает. Если движение системы стремится к максимуму скорости взаимодействия элементов, то скорость взаимодействия элементов системы в объемном пространстве стремится к нолю. При достижении максимума взаимодействие элементов в этом пространственном направлении исчезает. Система становится двумерной, трехмерное время, как последовательность меняющихся состояний в пространстве, для нее теряется.
Я как-то так понимаю всю эту малопонятную хрень.
В инерциальных системах понятие скорости всегда относительно.
Нулевая скорость и скорость 1000 км/сек - это одно и то же, если система координат и тело движутся равномерно и прямолинейно.
Какую систему координат взять - такую и скорость получим.
В системе координат, связанной с телом, оно всегда покоится.
А будет ли эффект такой какой предсказывается данная теория? В начале надо запустить привести замеры, а потом только ломать головы. Насколько помню СТО позволила объяснить некоторые явления (типа отклонения в орбите Меркурия, по классической механики должна была быть ещё одна планета, даже название придумали Вулкан, которую в итоги не нашли) и предсказать некоторые явления типа черных дыр. Значит ли что СТО верна и объясняет и предсказывает все явления во вселенной? Вроде она даже незамахиваеться на объяснения всего...
К примеру можно вспомнить Гелиоцентрическую теорию...
Нет, отклонения орбиты Меркурия объясняет ОТО, а не СТО.
Был такой еще советский академик А.А.Логунов. Знаменит тем, что придумал альтернативу ОТО - релятивистскую теорию гравитации (РТГ). При этом СТО он не отрицал. Так вот в его теории никаких черных дыр не предсказывалось.
СТО отрицать сложно, потому что это чистая кинематика и преобразования координат. В ней нет сил.
-- А в СТО нет и объёма.
Из-за "невозможности_синхронизации" манипулятор оставляет только линейных наблюдателей. На одной линии ! Но ведь близнецы могу начать считать количество вспышек от дойных звёзд или квазаров. И по возвращении близнеца космонавта их метки вспышек совпадут! Но это у тех, кто со школы знает, что время величина СКАЛЯРНАЯ. А верующие в СТО и векторное_время пусть встанут на учет в псих-лечебнице!
А в СТО космонавт и вернуться не может :) только в ОТО.
И кстати, откуда вы векторное время взяли? Нет такого. Не надо выдумывать несуществующие сущности в потом их же опровергать.
Черные дыры предсказывали ещё в 18-м веке.
Очевидная вещь, когда сила тяготения захватывает свет.
А как это все работает - вся современная физика этим занимается.
Больше нечем.
Вы предлагаете проверить теорию экспериментом. Но школьников заставляют в школе учить СТО так как если бы там было уже все проверено и понятно. Им бы нужно разобраться в аргументации.
СТО такого не предсказывает, его предсказывает ОТО.
Да. Это называется научный способ познания. Он ровно этого и требует. Именно этим отличается наука от других способов познания.
Современная школа занимается тем, что вдалбливает некие знания и заставляет их зубрить. Данные знания не имеют не кого отношения не к официальной науке, не к примере к официальной истории и т.д.
Ну, значит я был не прав.
Ещё китайские монахи империи Цинь знали, что замедление времени не иллюзия:
Квантовые технологии империи Цинь
Более того, чтобы сверить часы корабль надо разогнать и затормозить. То есть, корабль неинерциальная система. Тут надо применять ОТО, а не СТО.
А если ограничиться случаем равномерного движения (чтобы не переходить в ОТО). Можем ли мы утверждать, что в таком случае время таки замедляется? Или же, в таком случае, мы просто достоверно этого не знаем?
А в таком случае у вас нет выбора "единственно верного и достоверного случая". В каждой системе отсчета свое время. И все равноправые.
Спасибо.
Ускорители частиц демонстрируют эффект замедления времени. Без ОТО ускорители "не пашут". А значит, это не иллюзия. Но парадоксы до сих пор есть:
Парадокс расширяющейся Земли
То же самое и с массой. Разные массы - это иллюзия?
У Яны Хазиной, оказывается, нет ноута. Сидит, бедняжка, перед монитором настольного компа и глазки свои портит. Надо ей макбук подарить.)
Страницы