Трамп требует от Европы 5% ВВП. Сколько это в деньгах?

Аватар пользователя Сергей 967

Мы помним, как Трамп ещё в первый свой срок требовал от европейских стран - членов НАТО увеличить оборонные расходы до 2% от ВВП. Тогда это воспринималось как "пожелание" и "перспективная цель". И большинство стран Европы к этому показателю даже не приблизились.

    Однако, и после прихода Байдена это требование, как ни странно, не было снято с повестки дня. И мало-помалу процесс в этом направлении пошёл. Так, в 2024 году 2 % от ВВП на оборону не смогли достичь только Бельгия, Канада, Хорватия, Люксембург, Италия, Португалия, Словения и Испания. То есть только 8 из 32 стран - членов НАТО. А кое-кто превысил и 4 %, например, Польша.

    И вот вернувшийся Трамп требует уже 5% от ВВП на оборонные расходы. Вроде бы, увеличение небольшое. Но, давайте посчитаем повнимательнее. Для простоты рассмотрим только бюджет Германии - экономического и промышленного лидера Европы. Данные возьмём за 2023 год.

     В 2023 году ВВП Германии составил 4, 526 трлн. долларов. А расходы федерального бюджета страны составили 476 млрд. долларов. То есть примерно десятую часть от ВВП. Военные расходы составили около 67 млрд. долларов, примерно 14% бюджета.  (Для справки, в 2024 году они превысили 2% от ВВП и составили более 90 млрд. долларов. Дожали-таки немцев.smile1.gif)

     Если военные расходы составят 5% от ВВП, как требует Трамп, то их сумма составит 4, 526 * 0,05 = 226, 3 млрд. долларов. А их доля в бюджете составит 226,3 : 476 = 47,5 %. То есть примерно половину бюджета Германии.

     То есть немцы должны будут половину своих денег тратить не на пенсии, медицину и зарплаты бюджетникам, а отдавать за вооружения  Дяде Сэму. Что будет со страной в таких условиях? Я думаю, что ничего хорошего. 

Так что впереди у Германии, да и у всей Европы, серьёзные проблемы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 1 месяц)

На счетчик ставит

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 2 недели)

можно сделать очень элегантно. что-то вроде "военных облигаций" smile13.gif

заслуженным инвесторам смягчение пошлин, предоставление права прикоснуться к ф-35 на авиашоу и тп.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 12 месяцев)

Стандартная тактика Трампа.

Сначала он выдвигает заведомо невыполнимые требования, а потом в результате переговоров выходят на цифру которую он изначально держал в уме.

Поговаривают что это 3,5%

И у вас возможно неверные данные по немцам. Емнип Германия только планирует выйти на 80 млрд. оборонного бюджета к 28-му году.

На 5% европа выйти не сможет. У них тупо нет столько денег. И так-то у всех дефицитные бюджеты. Занимают по кругу друг у друга)

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 5 месяцев)

Не, выйти на 5% ввп они могут. Теоретически. Однако, уровень потребления при этом упадет в разы, имхо. Раскормили они свою публику. Публика будет очень недовольна.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 1 месяц)

Конечно могут, если они платят пособия по безработице сравнимые с зарплатой, а также выдают социальное жилье.

Значит могут еще ужаться.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

А кое-кто превысил и 4 %, например, Польша.

А я всегда пишу, что у поляков на редкость рациональная политика. Внутренняя и внешняя. Потихоньку без рывков и напряга выполнят требование США о 5%. Быстро в прыжке переобуются и будут считать еврокомиссаров идиотами и подонками. Но это только после того, как не смогут через них доить ЕС. И русофобию прекратят. Это было инструментом доения ЕС. В этом качестве Польша станет нашим младшим геополитическим партнёром. Мы ей дадим в управление Восточную Европу. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 5 месяцев)

Но это только после того, как не смогут через них доить ЕС

Если им прекратить доить ЕС, то ни на какие 5% они не выйдут))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Этого и не тебуется. Рациональные поляки понимают, что это глупость. 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(8 лет 4 месяца)

Мы ей дадим в управление Восточную Европу. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

А Вы считаете, что мы сами должны управлять Восточной Европой? И если не Польша, то кто?

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(8 лет 4 месяца)

Польша - гиена Европы, не надо об этом забывать. И гонора у неё многовато. Предлагаю центром Европы назначить Калининград. От туда и будем управлять. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Вы написали, как будто гиена - это плохо. А это хорошо. Не заслужили восточные европейцы нашего прямого управления. 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(8 лет 4 месяца)

Ну хорошо, пусть Польша. Но управлять Польшей из Калининграда. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Мы оба правы в главном. Эти вопросы на АШ нужно начинать обсуждать предметно. 

Аватар пользователя Waldis
Waldis(3 года 4 месяца)

Как там с дотациями из бюджета ес Польше дела?

Аватар пользователя Сергей 967
Сергей 967(1 год 4 месяца)

Польша не сможет стать младшим геополитическим партнёром России. Так как она УЖЕ СТАЛА младшим геополитическим партнёром США.smile1.gif

И ЕС поляки могут доить только благодаря этому. Для США Польша не только одноразовый таран против России, как Украина. А перспективный партнёр, надёжный бастион, который отрезает Европу от России. В первую очередь Германию, которую англосаксы хотят укокошить тоже в первую очередь. Чтобы решить "германский вопрос" окончательно. Так как в двух предыдущих мировых войнах его решить не смогли. 

Поляки лучше всех подходят на эту роль, в силу своих извечных конфликтов как с Германией, так и с Россией.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Польша стала младшим геополитическим партнёром США для того, чтобы продолжить доение ЕС и защититься от Германии. А если возможность доение ЕС исчезнет, а Германия ослабеет, то нафига Польше США? 

США нужно думать не о том, как из Польши сделать таран против нас, а как не стать вассалом Китая. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 6 месяцев)

Удалить.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(8 лет 10 месяцев)

Другими словами Трамп требует выплаты дани. Времена меняются, терпил которые платили раньше безропотно всё меньше по миру. Даже нигеры в Африке стали бунтовать. 

Приходится резать рождественскую индейку. А чё делать....Жизнь такая, не Трамп такой.

Одно хорошо, что с нас походу всё что можно уже поимели. Сопутствующие издержки начали превышать доходы. Вот отсюда и вся эта миролюбивость Трампа

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 7 месяцев)

Логика Трампа проста и понятна:

ВВП РФ - 200 трлн руб

Бюджет МО РФ - 13 трлн

Доля ВВП - 6,5%

ЕС пыжится противостоять РФ - пускай приближается, хотя бы 5%.

В чем он не прав? 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 2 месяца)

Бюджет МО РФ - 13 млрд

Доля ВВП - 6,5%

Это только открытая часть бюджета министерства Обороны РФ.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 7 месяцев)

Тем более логика Трампа понятна. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 6 месяцев)

ВВП РФ - 200 млрд руб

Хм. Один только бюджет Москвы многократно больше чем ВВП всей страны.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 7 месяцев)

Опечатка - трлн. Спасибо! 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 6 месяцев)

Есть простой выход. Просто включать в понятие "оборонные расходы" другие статьи. Например туда можно ухнуть вообще все затраты на логистику.  К примеру, починил мост - логистика, тут же абрамсы, если че, можно пустить. Ну и т.д.

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(9 лет 8 месяцев)

Есть простой выход. Просто включать в понятие "оборонные расходы" другие статьи. Например туда можно ухнуть вообще все затраты на логистику.  К примеру, починил мост - логистика, тут же абрамсы, если че, можно пустить. Ну и т.д.

Ещё можно в очередной раз пересмотреть методику расчёта ВВП, только уже в сторону уменьшения, исключив из этого дутого показателя всякие идиотские вещи типа стоимости оказанных супружеской парой взаимных эротических услуг smile3.gif

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 6 месяцев)

пересмотреть методику расчёта ВВП, только уже в сторону уменьшения

Нельзя, в их экономиках на этом очень многое завязано, там только тронь в сторону уменьшения и может засыпать.

ВВП не из-за одних лишь понтов раздувают.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(13 лет 3 месяца)

Германия это федерация, у них как и у нас помимо федерального бюджета, есть бюджеты регионов(земель) и территорий. Надо брать не федеральный бюджет, а консолидированный. Он больше 1 трлн евро. И откуда конкретно финансируются больницы, к примеру, или школы надо еще разбираться.

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(1 год 1 месяц)

"4, 526 * 0,05 = 226, 3 млрд. долларов.!!!" - даже Писториус уже высказался ПРОТИВ такого варианта. Наверно уберут Писториуса!

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(1 год 1 месяц)

А как дела обстоят у ПОЛЬШИ?

Аватар пользователя Ssolaris
Ssolaris(1 год 7 месяцев)

Посчитайте, пожалуйста, для стран балтии, каждой в отдельности...а то я с цифрами совсем не дружу, а очень хочется быть в курсе "чего там у них"..Спасибо!

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 3 недели)

Уже несколько раз в комментариях приводил эти же расчеты. Немного дополню.

ВВП еврозоны в целом это 14,4 трлн. Соответственно со всех предполагается состричь порядка 740 млрд. Примерно 50% из этого должно пойти в той или иной форме на закупку американского вооружения. 370 млрд, вот та дельта изменения торгового баланса которую Трамп хочет в свою пользу. Это не решит всех проблем штатов в 918 млрд. общего дефицита, но все равно это не то от чего можно отказаться.

С другой стороны рост ВВП еврозоны в 2024 это 0,6%, Они всей Европой нагенерировали чистой прибыли на 86,4 млрд. Одна лишь эта выплата, даже без других проблем будет Европу убивать и эту смерть даже не назовешь медленной.

Предыдущее 2% европейцы как то проглотили под  предлогом что это временно, это такой внутренний займ на период кризиса, что вот запобедим Путина и все станет как раньше и сейчас это вложения в будущие дивиденды.  Сейчас же трамп четко и недвусмысленно обозначил, это не инвестиции в будущие прибыли, это дань, оплата за прошлое и настоящее благополучие. Будущего вам никто не обещает, оно по отдельному прайсу.

Внезапно оказалось что номерок европейцев на столе это не их место за столом, и даже не их место под столом,  с чем многие уже внутренне согласились .а на столе, на том самом который они же когда-то и создали.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 10 месяцев)

Что такое чистая прибыль Евросоюза? 

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 3 недели)

Это довольно неуклюжий термин хоть как то объясняющий еще более запутанный термин "годовой рост ВВП". За год все вместе сколько-то потратили сколько-то заработали. Превышение заработанного над потраченным если речь о компании называют чистой прибылью, а для государств "ростом ВВП".

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 6 месяцев)

Не совсем так. Рост ВВП может (и нередко) быть и в случае "потратили больше чем заработали"

Аватар пользователя Ruthenium
Ruthenium(8 лет 1 месяц)

Бербок заявила, что ЕС готовит пакет помощи Украине на 700 млрд, так что 226 млрд -  это так мелочь просто.

С другой стороны они могли бы ещё в 2013 году выделить 160 млрд как просил Азаров на интеграцию в украинской экономики в европейскую и всё бы прошло мирно.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 6 месяцев)

ЕС готовит пакет помощи Украине на 700 млрд,

Имею желание купить дом, но не имею возможности (с)

Пусть готовит, бабок для этой готовки у Брюсселя нет, у государств с этим тоже не густо. При этом некоторые уже заявили что пошлют Брюссель в дупу с такими мриями.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 2 недели)

весь экономический рост - это или наращивание долга, или раздувание фондового рынка

ВВП (без финсектора) что у ЕС, что у США имеет отрицательный рост. то есть, рентабельность реального сектора околонулевая, а в некоторых секторах отрицательная

5% на НАТО - это очень много! это сопоставимо с суммами обслуживания долгов! социалка треснет