Немножко свежего научпопа Вам в ленту как говорится.
Вышла статья в nature ну и следом научпоп переклад в AP - https://apnews.com/article/speech-genetics-humans-neanderthals-2e1f956c9c794706000162072f0c0c41
Про "пачимуто" волнующую до сих пор мозгляков (точнее тех кто им платит) проблему "неандертальцев" и "кроманьонцев"
Ученые предполагают, что генетика сыграла большую роль, и говорят, что эволюция этой уникальной способности была ключом к нашему выживанию. Новое исследование связывает определенный ген с древним происхождением разговорной речи, предполагая, что вариант белка, обнаруженный только у людей, мог помочь нам общаться новым способом. Речь позволила нам обмениваться информацией, координировать действия и передавать знания, что дало нам преимущество перед вымершими родственниками, такими как неандертальцы и денисовцы.
Новое исследование является «хорошим первым шагом для начала изучения конкретных генов», которые могут влиять на развитие речи и языка, сказала Лиза Файнстэк из Университета Миннесоты/
То, что узнают ученые, может когда-нибудь даже помочь людям с проблемами речи.
Генетический вариант, который изучали исследователи, был одним из множества генов, «которые способствовали появлению Homo sapiens как доминирующего вида, которым мы являемся сегодня», сказал доктор Роберт Дарнелл, автор исследования, опубликованного во вторник в журнале Nature Communications.
Дарнелл изучает белок, называемый NOVA1 и, как известно, имеющий решающее значение для развития мозга, с начала 1990-х годов. Для последнего исследования ученые в его лаборатории в Университете Рокфеллера в Нью-Йорке использовали редактирование генов CRISPR, чтобы заменить белок NOVA1, обнаруженный у мышей, на исключительно человеческий тип, чтобы проверить реальные эффекты генетического варианта.
К их удивлению, это изменило способ, которым животные издавали звуки, когда они звали друг друга.
Это не первый случай, когда ген был связан с речью. В 2001 году британские ученые заявили, что обнаружили первый ген, связанный с расстройством языка и речи. Названный FOXP2, он был назван геном человеческого языка. Но хотя FOXP2 участвует в человеческом языке, оказалось, что этот вариант у современных людей не был уникальным для нас. Более поздние исследования показали, что он был общим с неандертальцами.
С другой стороны, вариант NOVA1 у современных людей встречается исключительно у нашего вида, сказал Дарнелл. ( прим. аффтара, а есть не нашего?)
Наличие варианта гена — не единственная причина, по которой люди могут говорить. Эта способность также зависит от таких факторов, как анатомические особенности человеческого горла и областей мозга, которые работают вместе, позволяя людям говорить и понимать язык.
Дарнелл надеется, что недавняя работа не только поможет людям лучше понять свое происхождение, но и в конечном итоге приведет к новым способам лечения проблем, связанных с речью. Файнстэк из Университета Миннесоты заявила, что более вероятно, что генетические открытия когда-нибудь позволят ученым выявлять на очень раннем этапе жизни тех, кому может потребоваться вмешательство в речь и язык. «Это, безусловно, возможно», — сказала она.
ясненько понятненько - можно предположить, что они конечно не говорящих енотов из стражей галактики "хотят вывести"... а скорее... наоборот.
Тут в принципе возникает интерес относительно функционального назначения популяционных генетических баз данных накрывающих целиком тот или иной административный контур.
Одна из первых американская ( там фенотипы + генотипы + еще и удобная бд публикаций по исследованиям ) по биоединицам бегающим по большому острову
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/gap/
Отслеживаю одним глазом, по возможности, что там как...
Про не менее масштабный проект на малом острове уже писал:
https://aftershock.news/?q=node/1369184 .
Вообщем Люди Работают.
Что в итоге получится?
Общая идея этих "банков" - это "шаринг" ( пахнуло коллективизмом ) биоданных
https://ncbiinsights.ncbi.nlm.nih.gov/tag/dbgap/
( если пройдете по сцылке, то можете кстати приметить прикладные аспекты цвета хаки - все как в научной фантастике ).
Фуфло? хз.
Есть ли такое у Китайцев - есть, у Европейцев? ( https://cordis.europa.eu/project/id/200754 - результат убогий - https://gen2phen.org/about-gen2phen/future-vision-current-reality так понимаю свернули в этом направлении работы точнее убрали с публики ).
Так вот глядя на подозрительную возню вокруг NOVA1 на фоне уже достаточно развитых "национальных" систем - можно предположить, что бессловесные "служебные" люди, явно более дешевые, чем любые "роботы", в некотором роде представляют КОММЕРЧЕСКИЙ интерес до сих пор.
P.S.
Еще момент если проводить аналогии с цифровиками, тот и тут наблюдается классическая асимметрия - шаринг биоданных, подразумевает, что люди отдают свои данные , но получают ли они данные тех, кому они их отдают, бгг.
P.S.
Вообщем маховик конкуренции в Теме уже запущен и чем все закончится вопрос, как говорится не по зарплате, но по отмечать "реперные точки" на общей траектории имхо интересно.
Комментарии
Эти что ж теперь кредит эквивалентен разрешению оставить потомство?
да этот момент тут обсудили уже https://aftershock.news/?q=node/1369184&page=2
Конечно. В этом весь смысл современного социального дарвинизма. Выведения породы "финансово предсказуемый" и лояльный политической системе. И потому эта система погибнет в кровавой высокотехнологичной мясорубке.
Ну какая мясорубка, некогда это - работа надо делать 20 часов в сутки, кредит платить:)
Они то может и дешевле, но не слишком удобны в практическом применении.
Поскольку человек все также останется плотоядных стайным хищником. Неандертальцев не просто так всех уничтожили. Но попытка воскресить неандертальцев зачетная.
На самом деле эволюция работает совсем не так как в мечтах социальных дарвинистов.
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2413930121
А механизмы когнитивной эволюции беспощадны. И они прямо сейчас сносят весь этот веселый финансовый контур, поскольку никто из людей не может обыграть AlphaGo.
И все делается нашими собственными усилиями.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2025.02.05.636732v1
Существующие политические и экономические системы уже не выживут. Без вариантов. И вопрос тут совсем не в технологиях. А в том, что работа над технологиями ИИ принципиально меняет мировоззрение в массах.
Мой комментарий к последней публикации Левина:
Фигасе вас порвало...
Выведение генетически бессловесных удобных био-рабов. Хотя от современных западлоидов-нелюдей всего можно ожидать.
А вы думаете будет как-то иначе?
Но нет. Если целью является экономическое господство, то так и только так. 
А современный уровень технологий открывает ранее немыслимые техническое возможности по реализации. Технология ИИ, генная инженерия и ядерные технологии.
Мировая термоядерная роботизированная мясорубка между генетически "успешными" будет знатной и планетарной.
Вот прямо сейчас идут "мирные переговоры", как формирование военно-политических блоков новой мировой войны. Для России все это выходит как и в прошлый раз, есть все шансы войны на два фронта. Война с Европой и Китаем одновременно.
И что тут может пойти не так?
Сумасшедшие считают что США переживут ядерную войну а Китай нападет на РФ? Ну на то они и сумасшедшие...
А подумать?
Вы это не умеете. Любой конспироложец жертвует свои мозги английской королеве и Бафомету
у США еще больше "лишнего" населения чем у нас.
США опять будет поставлять всем оружие, и может быть, поддержит тех, кто совершенно точно выиграет.
Рисковать прямо участвовать в конфликте они не собираются. Они ж не дебилы.
Насчет блоков и союзов остальных участников конфликта понимания куда меньше ...
Автор прав
Глобалистами было заявлено,
Что "боги" должны отличаться от рабов внешне и генетически.
У рептилоидов интересные отчёты, доклады и планы, которые периодически вбрасываются в мир как конспирология,
Но по сути публикуются планы
Дураки "боги" хотят воскресить неандертальцев. И делают все возможно чтобы стать как неандертальцы. Результат заранее предсказуем - их сожрут.
Было уже в истории, разрушение такой системы через революцию происходит. Кто то с более лучшими генами все равно захочет забрать чужую корову.
Какой-то лютый бред. Мозг неандериальцев был в среднем 1800 против 1200 мозга кроманьонцев. У неандертальцев были орудия труда, развитие общественных отношений и т.п.
Однако кроманьонцев было гораздо больше, они жили гораздо бОльшими группами, неандертальцы по 10-20 членов, кроманьонцы по 100-200.
Так вот, кроманьонцы неандертальцев съели. В прямом смысле. Просто потому, что их было гораздо больше. Порядок бьёт класс.
а всё из-за чего ? , а те другие невкусные были , вот и вся недолга....))))
Вопрос не в количестве. Вопрос в том, что кроманьонцы были более организованы. А были организованы, поскольку имели большие группы. Больше группы, с позиции теории многоагентных систем, это значит более креативные и более адаптивные. Более сложные и эффективные системы саморегуляции.
И да, неандертальцы индивидуально во всем превосходили кроманьонцев, но как нам демонстрируют история и современная теория эволюции, биологическая посредственность имеет исключительное эволюционное превосходство по отношению к биологическому совершенству. Эволюция это не только про "приспособленность".
А сумасшедший социальный дарвинизм и затеи "человек специальный", как и текущая евгеника "человек финансово обязательный, с позиции того что мы знаем из истории эволюции и истории человечества, не более чем очередное идейное самоубийство.
За последние 300 лет произошла значительна утрата разнообразия в когнитивной экосистеме. А значит у нас наступила антропологическая катастрофа. И это не метафора и не философское понимание, а буквально - базовые механизмы мышления меняются и происходит утрата способности к разумному поведению в массах. Но все это проявляется как доминирование фашистских идей.
Но фашизм это и есть идейное самоубийство и механизм самоликвидация сложного общества. Метод "перезагрузки" когнитивной экосистемы. И прежде всего за счет уничтожения части популяции. Другими словами, просто бойня. И мы все будем убивать друг друга, за какие именно "высокие цели" или "рациональные решения" значения не имеет.
Ну да - кромаги(с)
были как шимпанзе а неандеры -как гориллы - семьями жили.
Лютая дичь. Без еды конечно не обошлось, но основая причина ассимиляция, наши предки издавна предпочитали брать жен из соседних племен, а лучше как можно дальше, в том числе и у неандертальцев. Так они и растворились до 2% в геноме.
Наоборот только. Нелюдимые они были ребята, а чуть ли не треть под занавес без огня жило не смотря на ледник под задницей.
Круто
Автор зачем то пытается говорить падонковским языком пресловутого Аль Атоми. Кроме того он сам опроверг тезис указав что по мнению совр. учёных неандертальцы и денисовцы тоже умели говорить
уметь говорить и применять речь в охоте на себе подобных это немного разные вещи. Отъесть у соседей ногу в неурожайный год = выживание в итоге. а философскими беседами о мирозданьи сыт не будешь.
Изучали гортань неандертальцев.
Они разговаривали,
И много красиво пели,
У них гортань оперного певца и даже сильнее,
Там по октавам очень здорово,
Сейчас нет ни одного певца с таким тембром и силой.
Учёные романтики даже забросили идею, что они общались пением
Когда тебе пилят ногу (остальное на потом, ведь холодильников тогда не у всех было) - и не так запоешь.
Вообще непонятно как
голые,
Без зубов
Без когтей
Только не быстрый бег..
Как могли такие существа выжить в опасном мире
Природа похоже выводила человека как еду для животных.
Но сжалилась
И наделила иными опциями: думай, умей, понимай,
Иначе сдохнешь, лысая обезьяна!
Ну и чем вам нынешний ваш китайский пуховик из поддельного пуха помог бы от костяного копья в толстое соевое офисное пузо?
Павианы слабее львов и леопардов - но стая павианов иногда убивает леопарда и даже лёва с ними без нужды не связывается
Ну что значит изменился способ издавания звуков? Жопой пищать стали? Ушами? Словесность обрели? Заматюгались на олбанском мышином? Что там от одного гены может зависеть? Перешли на ультразвуковой диапазон? Гортань изменилась? Вот то-то и оно.
А уж вывод про бессловесных рабов)), было уже: тварь ли я дрожащая или право имею? Большинство поодиночке и так бессловесно.
Что-то не совсем ясно, нова1 у мышей есть, но не такой как у сапиенсов, его и поменяли или как? И типа мыши тут же придумали друг дружке клички. А сколько опытов независимых провели?
Где гарантия, что без гена нова1 человек разучится говорить? Или наоборот, что вообще жизнеспособен окажется. Это вам не с мышами погоняла разучивать в эксперименте быстро не проверишь. И потом, что за раб, не поддерживающий голосовые команды, как ему что растележивать? И кредит дать сложнее.
Зы грантоедство детектед. Очень похоже
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
думается, копание идёт в сторону создания жизни. Т.е. ответы на два вопроса: а) как создавать жизнь нужных параметров? б) а нас самих не так же создали?
Ну, у кошечек с собачками того гена нет - а после многолетнего общения хозяев понимают.
Это если старую кошку попрекнуть, что она обленилась, мышей не ловит - то рискуешь обнаружить дохлого мыша на собственной подушке.
В Канаде кстати эта (генотип-фенотип) бд самая маленькая из всех "развитых" стран
https://www.genomics4rd.ca/
Однако, лесопилка и огород.
Скорее всего потому что популяция разношерстная слишком https://nrc-publications.canada.ca/eng/view/ft/?id=3b4bcc6e-a226-4d8e-905c-523b1d6b993e , дорого всех типизировать
Хотя у американцев тоже... но там и образцов в БД будь здоров, плюс там добровольно-принудительные масштабные программы пошли уже с профориентацией скажем так (по ссылке из заметки).
Канада, она вроде бы западоидная, но поскольку бриташкина, то особо транснациками внутри себя разгуляться не даёт. Та же "биг фарма" типа присутствует, однако автоматический доступ на канадский рынок того, что зарегистрировано в США, отсутствует. То же самое с банками и телекомом.
А собственного ресурса угнаться за большим биотехом у лесопилки и огорода нет.
И в результате выведенная раса столкнется с теми кто пошел иным путем - аугментированными, со вживленными комп-технологиями.
Вполне возможно, что остаться "как есть" не получится.