Предвосхищая огромные бурления говн по факту возможного завершения войны на Украине после переговорного процесса США и России, хочу провести сеанс превентивной психотерапии.
Для лучшего понимания дальнейших мыслей, не лишним будет вооружиться принципами системного подхода, которые быстро приводят к пониманию, что не существует никаких цельных неизменных во времени абстрактных объектов, как США и Украина. Которые бы позволяли делать такие ложные умозаключения, как:
С пиндосами нельзя договариваться, они всегда играют в долгую(ваш ХПП это бред, а вот у пиндосов хитрый план есть всегда), они всегда тебя кинут при любом удобном случае;
Украину нельзя сохранять как государство, украинцев нельзя сохранять как нацию, надо уничтожить их украинскую культуру, язык и тд.
Реальность же такова, что США это сложное явление, со сложным балансом внутренних противовесов, который постоянно меняется в зависимости от внутренних и внешних условий. Есть также политическое противоборство внутренних сил, с которыми у России могут складываться разные отношения. Рассмотрим минимальный набор противоборствующих сил из множества - промышленников и финансистов, у которых разный взгляд на развитие. Промышленники больше являются националистами, протекционистами и тд. Финансисты больше являются глобалистами, экспортерами демократии и тд. После развала СССР баланс в США потерял внешнее давление, и процесс развития пошел по пути наименьшего сопротивления и перевода промышленности в страны с дешевой рабочей силой. Схема рабочая и выгодная пока нет угрозы разрыва связи с внешними производствами, и есть высокая маржа. Т.е. схема завязана на безусловное силовое доминирование в мире, и отсутствие конкурентов своим производствам. Сокращение маржи от внешних производств за счет роста конкурентной фабрики - Китая, привело к росту дефицита торгового баланса, который пришлось покрывать путем все больших заимствований. Но происходит второе неприятное обстоятельство, которое выбивает у глобалистов вторую опору - Россия вернула фактор внешнего давления, и силовое доминирование в мире у США исчезло, теперь в любой момент у них могут отобрать и национализировать их внешние фабрики, и смогут ли они их отстоять силовым путем большой вопрос. Можно констатировать, что глобалисты, устроившие войну на Украине потерпели фиаско, потому мы и видим такую резкую смену политического курса США, которого не наблюдалось больше 30 лет с самого развала СССР. Теперь промышленники США пытаются экстренно тушить пожар ошибочного развития последних десятилетий, проводят работу по возвращению производств в США, и оптимизируют ожиревшую в потреблении бюрократию, да и общество тоже. И Россия не является для промышленников США экзистенциальной угрозой и соперником, более того, как говорил все это время АнТюр(он конечно ошибался, так как в то время это было лишь вероятностью, но когда это станет реальностью, он внезапно станет прав), промышленники США могут быть с Россией стратегическими партнерами.
Теперь, что касается Украины. Это тоже сложное явление, и нельзя утверждать, что поголовно все украинцы и при любых обстоятельствах являются негодяями и недолюдьми. Большинство украинцев, которые просто любят свою культуру, язык и тд, либо разбежались после начала СВО по миру от войны, либо находятся в заложниках у оккупационной власти. У нас куча беженцев в поселке с Украины, у некоторых по 7, 9 детей, я не понимаю, что они говорят совершенно, настолько они прям украинские, но это обычные люди и запрещать им говорить на своем языке или не любить какие-то элементы своей культуры, которые не несут ненависти и межнациональной вражды - это за гранью. Во многом украинство в том виде, который оно имело до войны, набирало силу во времена СССР. Сегодня они получили хороший исторический урок, и если у них осталось хоть малость здравого смысла, на остатках своих территорий они уже будут развивать культуру без ненависти ко всему русскому.
Теперь какой формат переговоров возможен у России и США?
Они выходят своими ресурсами из украинской войны в рамках оптимизации своих расходов, а “партия войны” в Европе останется с “голой задницей против ежа”. Никаких денег закупать у США оружие у них нет, у них огромный общий долг по ЕС, нет дешевой энергии, а подготовка к войне с ядерной державой не способствует инвестиционному климату и новым заимствованиям.
Скорее всего украинский вопрос вообще идет десятым в списке по приоритетам, и не исключено, что в виду недоговороспособности Украины, никаких переговоров именно по Украине с ее участием не будет. Армия Украины просто скоро деградирует без участия США, Россия заберет свои земли и на этом все кончится. Демилитаризация будет достигнута, а денацификацию проведут уже не военными, а рыночными механизмами.
Далее, США просит помощи у СА и России в восстановлении промышленного потенциала, путем загрузки новых американских производств(которые в естественных условиях неконкурентоспособны) своими деньгами, которых станет в моменте очень много в результате нового нефтяного сговора трех крупнейших производителей нефти. США в ответ инвестирует свои технологии в Россию. И самое главное наши шизопатриоты наконец перестанут ныть о перекосе в торговом балансе, будущие излишки денег(помимо некого резервного фонда) не будут больше хранить на счетах, а будут на них покупать товары и завозить в Россию.
И третий момент, США просит Россию поддержать инициативу по переводу своего госдолга в криптовалюту с целью его обнуления. И это будут те яйца, за которые будет держать Россия и уберегать США от новых провокаций в свой адрес.
Да, я сам прекрасно вижу, что в этой схеме Россия воевала сначала с одной частью США, а теперь другую будет спасать.
Но дело в том, что США это огромная проблема для всего мира, это страна с ядерным оружием, которая стоит на пороге величайшего хаоса. И никто не хочет решать эту проблему, глобальный консенсус по США сегодня таков, что сохранение долларовой системы и глобальных логистических цепочек это меньшее зло, чем сейчас завалить этого гегемона и кинуть мир в пучину хаоса. Никто не хочет принимать никаких усилий и выходить из зоны комфорта. А Россия по вашему должна взять и решить эту проблему в одиночку, и еще потом виноватой остаться, что был шанс избежать трагедии, но она его не использовала?
Нет, у России другая миссия в этом мире - глобальный мировой охранитель. Спасли планету от немецкого фашизма, спасли и от американского, такова судьба.
К тому же с чем мы остаемся при крушении США, с тотальным доминированием Китая на своем рынке? Который устанавливает цены по чем нефть у нас покупать, и завозит сюда товары сомнительного качества? У Китая должен быть конкурент с сопоставимыми технологиями на российском рынке. А сговор по нефти между Россией, СА и США даст нам рычаги сделать Китай по сговорчивее в покупке наших энергоресурсов.
В общем так, в мире заварена сложнейшая каша и без трудных решений не обойтись.
Комментарии
Надо понимать всю глубину наших глубин. А вот засовывать нос в зад пиндостану и укропии - это лишнее.
Это лучше нас сделает ВПР, и исходя из этого вступит в те или иные соглашения. Мнение о возврате США в нефтяную отрасль России я уже слышал.
https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/7515150
Цыгане, наверное...
Славяне, но есть крайней степени украинский язык, который я не понимаю. Мне вообще плохо даются языки нацменьшинств.
Чтобы не понимать украинский надо быть номинантом в категории "упорство и упоротость"
Западенскую говирку не все украинцы понимают, ничего странного в этом нет. А гвара-бандерка почище уголовной фени... Для понятия гвары мало быть западенцем, нужны ещё бандеровские менталитет и убеждения.
Есть такое
А кроме шуток просто технарь я по натуре, не склонный к ценительству художественных нюансов. А украинский язык на мой взгляд это так - песни попеть, порожняки какие-то погонять, исключительно художественного смысла, ухо порадовать звучаниями.
Туркменские, причём
главное помнить : пиндосам верить нельзя !!!
Глубина замысла поражает!
ля начала - уничтожение США есть безусловное благо при любых последствиях. Для конца - автор рассуждает о каком то проекте перевода долга сша в какую то криптовалюту какой никто не видел как и самого проекта и полагает что РФ надо вписаться в эту аферу
https://aftershock.news/?q=node/1440794
Не Россия виновата в том, что в мире столько лохов, которые будут спасать США через криптовалюту, но держать этот механизм в своих руках было бы хорошим сдерживающим фактором для США в движении против нас.
Допустим что США уничтожены, и все отпраздновали это радостное событие. Прикидываем что дальше: а потянет ли Россия внезапно освободившуюся роль США в мире? Или скромно предложит ее Китаю? А потянет ли Китай внезапно освободившуюся роль США в мире?
А зачем нам ее тянуть?? Пусть каждый возделывает свой огород - и никаких гумнонитарных бомбардировок... Китайцы будут мирно торговать смартфонами и электромобилями и кушать тайвань и возм Филиппины, а мы выселять бандер из Львова и заселять таджиками - таджики к слову сами справятся с очисткой от вредной фауны
Со всех сторон хлынут миллионы мигрантов. Справимся?
Автор не понимает. Одну простую вещь. Даже несколько простых вещей. Американская администрация патологически лжива и склонна к обману. Трамп в этом плане если и отличается в лучшую сторону от Байдена, то никто не гарантирует, что через 4 года в Белом доме не окажется очередной демократ который перечеркнет любые договоренности. Второе наши страны оказались ближе к прямому конфликту чем когда либо за свою историю. И прежде чем делать какие то большие проекты вместе нужно как минимум эти отношения наладить, а это тоже не быстрый процесс. Третье Трамп хочет остановить рост Китая и будет пытаться привлечь нас к этому, но жертвовать относительно устойчивыми и очень важными для нас отношениями с Китаем ради сомнительной дружбы с Вашингтоном никто не будет. Сейчас Они обсудят как Вашингтону убраться с Украины не потеряв лицо, как нормализовать финансовые отношения. Частично возобновить торговлю и разблокировать платежи, возобновить дипломатические контакты. Может что то упустил но это предел.
Люди сами себе склонны врать из-за своей противоречивой природы, а вы политиков во лжи уличаете. Но на одну ложь можно выставить другую ложь(это если культурным языком выражаться). Почему вы так недооцениваете способности наших властей противостоять лжи?
Я вообще не давал характеристику нашим политикам. Но независимо от их стоимости ко лжи. Договариваться можно тогда когда есть определённая уверенность что договоренности будут исполнятся. А с этим у американских политиков крупные проблемы.
//никто не гарантирует, что через 4 года в Белом доме не окажется очередной демократ который перечеркнет любые договоренности// Это - заблуждение. Нынешнии пришли на долго, имхо.
Абсолютно верно это ваше мнение и не более того. Оно может как оправдаться, так и нет. А наши государственные мужи вероятно проявят определенную осторожность. А потому радикальное сближение России и США в скорой перспективе, предсказываемое автором статьи, весьма маловероятно.
Свежие American шю́тки.
— In America, you hate government; in Soviet Russia, government hate you! («В Америке ты ненавидишь правительство, в cоветской России правительство ненавидит тебя!»).
– In America, you can delete your browser history; In Soviet Russia, your browser history can delete you! («В Америке ты удаляешь историю браузера, в cоветской России история браузера удаляет тебя!»).
Советской России нет уже 30 лет, а America продолжает бороться с «Soviet Russia»
В России нет коммунистов в товарных количествах, которых промышленники США могли бы воспринимать как мировоззренческую угрозу.
Ну вот: опять вечерняя сказка о непримиримой борьбе с коммунистами и за дерьмократию. По всему миру. Даже не смешно уже.
В "товарных количествах" была и есть Россия. Поэтому для Америки ничего не изменилось. Россия так и осталась для них Советской.
Промышленники-протекционисты и демократия это что-то из разных сказок. А против коммунистов они потому что те рынок отрицают как таковой.
Ну, "Остапа понесло!"
Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин отрицает рынок?!
Ну так и китайцы в марксистском смысле и не являются коммунистами. Но впрочем давайте не будем. Не хочу красно белого срача, тем более я и против красных, и против белых.
Да и нет Российской империи которую на западе всегда воспринимали как угрозу. Но есть Россия которую всегда в любой исторической форме на западе боялись ненавидели и пытались уничтожить. Не надо наивно надеяться что это отношение хоть сколько нибудь измениться. Запад в этом постоянен еще со времен тевтонских рыцарей разбитых Александром Ярославичем
Это поэтому династия Романовых так тесно была переплетена членами с европейскими семьями?
Вы не уловили главное, хотя я написал об этом в самом начале:
Все находится в изменении и все имеет сложный состав, особенно если вопрос касается сообществ. Я не пойму вам лень думать, чтоле? Это так сложно представлять сложные системы в динамике? Зачем вы прибегаете к абстрактным обобщениям, которые не объясняют ничего?
Ну вот и посыпались статьи как из рога изобилия и это только начало официальных переговоров. Всем пристегнуть ремни)
Украина подождёт, главное вернуть американских нефтяников в Россию и прочих торгашей с Сияющего Холма тоже.
Такова жизнь, одним бактериям (Китаю) должны противодействовать другие бактерии (США). Глядишь Россия и Китай с США от войны отведёт. И займет свою роль глобального арбитра.
Конечно подождет , она не участник , она место столкновения. При этом это место хочет разделиться на части .. Зачем её мешать ?? Вы далеки от геополитики .. Вам сложно понять , что происходит .. Вы явно не главное увидели в происходящем ..
Интересные размышления.
В контексте решения проблем ,возможен следующий ход от нас :
ЕС и Британия как зачинщики войны после мира обязуются оплатить все издержки .
Всем погибшим - выплаты родственникам , всех раненых - выплаты на лечение и пожизненная пенсия( и в РФ и на Украине ) , всем пострадавшим - компенсация , все разрушения и их восстановление полностью компенсировать . Посчитать и выставить счет ЕС и Британии .
ЭТО даст основания в будущем конфисковать их активы внутри страны и на Украине . МЫ просто за счет компенсаций ущерба забираем ценности .
Именно так они позиционирую арест наших активов сегодня .
Нужно перевернуть эти нарративы в нашу пользу и иметь моральное превосходство в мире .
А пока Британское BP имеет почти 20% в Роснефти мы выглядим слабо , мягко говоря.
Зачинщики войны - должны компенсировать весь ущерб.
Думаю, Европа при новых ценах на нефть и газ и так заплатят сполна. А вот забрать их активы хорошая идея.
Тут важно публично на весь мир выставить зачинщиков на доску позора мировую.
И иметь полное моральное право на компенсацию ущерба.
А чтобы забрать активы не выглядело разбоем и воровством - нужны моральные основания . И они есть !
Я в такое не верю. Британия тоже имеет ЯО, она может пакостить в проливах. Потому расход с ними будет молчаливым. Англичанка сама себя в говне утопит.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Прогноз возможностей США и России хороший. Но в нём нет Китая. Именно Китай смертельно опасен для США. У них на первом месте подготовка лобового столкновения с ним.
Думаю, дальше политика взаимоотношений будет такой, что сотрудничаем в точках соприкосновения интересов и не лезем в другие части систем.
Например, Россия установила Украину зоной своего влияния, значит США туда лезть не должны, как бы ни было интересно.
Договор о редкоземах, который привозили США Украине не стоит воспринимать серьезно, он скорее всего нарочито составлен в неприемлемой ультимативной форме, чтобы украинцы точно отказались, и показали свою недоговорспособность. А США вышли из конфликта с красивым лицом - видит бог, мы сделали все что могли!
Все это очень интересно. Но не имеет отношения к сути проблемы.
Устав ООН определяет сожительство наций в рамках своих границ. Незаконный роспуск СССР создал тяжелый сепаратистский конфликт. Он не решится пока бывш. украина не будет признана незаконным образованием, и соответственно не будет включена обратно в Союзное Государство. Но население РФ пока к этому не готово.
Вы переоцениваете степень влияния на что бы то ни было "промышленников". Я понимаю, это каноничный образ "владелец заводов газет пароходов"
Но на деле европейский в частности промышленник (амерский не думаю что сильно отличается) это несчастное и можно сказать запуганное существо: все вокруг идёт по звезде а он ничего не может с этим поделать
Он под пятой у финансистов, повестки, у него довольно легко могут отжать наскирдованное, через суд и пр. Ему ли не делать то что скажут. Неудивительно что это исчезающий типаж (именно он то и мог бы преследовать нацинтересы). Ну и получается, ни промки ни нац интересов. Справедливости ради и ресурсов уже не так много, может это первичный фактор, ослабивший влияние промышленников, обусловивший их проигрыш финансистам.
Да, после развала СССР финансисты в США доминировали больше 30лет. Но в США их диктат сбросили, т.к. кроме ядерной войны у глобалистов аргументов не осталось. Европа в силу своего крипто колониального положения пока не поняла какой переворот произошел в лагере хозяина. Но скоро и до них дойдет. Тем более там довольно громкий рупор в виде Орбана имеется, который говорит об этом уже год.