The Wall Street Journal: Вице-президент Джей Ди Вэнс заявил в четверг, что США введут против Москвы санкции и, возможно, применят военные меры, если президент России Владимир Путин не согласится на мирное соглашение с Украиной, гарантирующее Киеву долгосрочную независимость.
Вэнс заявил, что вариант отправки американских войск на Украину, если Москва не сможет вести добросовестные переговоры, остается «на столе», приняв гораздо более жесткий тон, чем министр обороны Пит Хегсет, который в среду заявил, что США не будут вводить войска.
«Существуют экономические инструменты воздействия, есть, конечно, и военные инструменты воздействия», которые США могли бы использовать против Путина, сказал Вэнс.
В интервью The Wall Street Journal через несколько часов после того, как президент Трамп заявил, что начнет переговоры с Путиным о прекращении войны на Украине, Вэнс сказал: «Я думаю, что из этого выйдет сделка, которая шокирует многих людей».
Заявление вице-президента, сделанное за день до встречи с президентом Украины Владимиром Зеленским, продемонстрировало самую решительную на данный момент поддержку администрации Трампа Киеву перед лицом требований России разоружиться и сменить нынешнее правительство.
«Президент не пойдет на это с шорами на глазах», — сказал Вэнс. «Он скажет: «Все на столе, давайте заключим сделку»».
В четверг Трамп сообщил журналистам, что Украина будет участником переговоров с Россией, что является ключевым требованием Зеленского. Но Трамп также заявил, что Россию следует снова допустить в клуб богатых стран G-7 и что членство Украины в Организации Североатлантического договора — это то, чего Россия не может допустить.
В пятницу Вэнс должен выступить на Мюнхенской конференции по безопасности, где мировые лидеры обсуждают общие угрозы. Он сказал, что намерен сказать союзным европейским лидерам, что они душат свободу слова и демократию, не работая с популистскими партиями.
Европейские чиновники, стремящиеся организовать двусторонние встречи с Вэнсом, надеялись, что первый визит на высшем уровне администрации Трампа положит начало новому уровню сотрудничества с США в период глобальных потрясений и позволит получить подробную информацию о плане по прекращению войны на Украине.
Вместо этого Вэнс сказал, что он скажет лидерам, что Европа должна смирится с ростом антисистемной политики, остановить массовую миграцию и ограничить прогрессивную политику. Он сказал, что он призовет к возвращению традиционных ценностей и прекращению преступности мигрантов.
«Речь идет о цензуре и миграции, об этом страхе, который есть у президента Трампа и у меня, о том, что европейские лидеры как бы боятся собственного народа», — сказал Вэнс. Он сказал, что призовет немецких политиков работать со всеми партиями, включая крайне правую и антииммигрантскую партию «Альтернатива для Германии».
Когда в четверг в Мюнхен начали прибывать политики, немецкая полиция сообщила, что афганский мигрант въехал на машине в толпу демонстрантов профсоюзов в городе, в результате чего более двух десятков человек получили ранения.
Что касается Украины, Вэнс сказал, что пока рано говорить о том, какая часть территории страны останется в руках России или какие гарантии безопасности США и другие западные союзники могут предложить Киеву. Он сказал, что эти детали необходимо будет проработать на мирных переговорах.
«Есть множество формулировок, конфигураций, но нас волнует суверенная независимость Украины», — сказал он.
Трамп заявил, что Путин хочет положить конец конфликту, который российский лидер начал три года назад, в результате которого погибли сотни тысяч людей и были разрушены целые районы Украины. Российские войска контролируют почти 20% территории Украины.
Вэнс заявил, что администрация Трампа попытается убедить Путина в том, что Россия добьется большего за столом переговоров, чем на поле боя.
Вэнс предложил перезагрузить отношения с Россией после успешного соглашения по Украине, заявив, что нынешняя изоляция Москвы от западных рынков сделала ее младшим партнером Пекина. «Не в интересах Путина быть младшим братом в коалиции с Китаем», — сказал Вэнс.
На встрече НАТО в среду в Брюсселе Хегсет заявил, что границы Украины вряд ли останутся такими же, какими они были до вторжения России в 2014 году, переговоры не закончатся принятием Украины в НАТО, а неамериканцам придется предоставить гарантии безопасности.
В четверг Хегсет пояснил свои комментарии, заявив журналистам в Брюсселе, что «какие уступки будут сделаны, а какие нет» будет решать Трамп.
Вэнс согласился, что Трамп может изменить свое мнение в зависимости от того, как будут развиваться переговоры.
«Президент Трамп мог бы сказать: послушайте, мы не хотим этого, нам это может не нравиться, но мы готовы вернуть этот вопрос на обсуждение, если русские не будут хорошими партнерами по переговорам или если есть вещи, которые очень важны для украинцев, которые мы, возможно, захотим убрать со стола», — сказал он.
Говоря о европейской политике, Вэнс обрушился на основных политиков континента, заявив, что они используют советскую лексику, такую как «дезинформация» или «неверная информация», чтобы отвергнуть точки зрения, с которыми они не согласны. Российское вмешательство в западную демократию преувеличивается в США и Европе, сказал Вэнс. Он сказал, что отказ ограничить миграцию представляет собой гораздо большую угрозу демократии, чем вмешательство Москвы в выборы.
«Если ваше демократическое общество может быть разрушено рекламой в социальных сетях стоимостью 200 000 долларов, то вам следует серьезно задуматься о том, насколько сильна ваша власть или насколько глубоко вы понимаете волю народа», — сказал Вэнс.
По его словам, не допускать крайне правые партии, выступающие против миграции, в правительственные коалиции — значит ограничивать волю народа, который неоднократно требовал усиления пограничного контроля. «К сожалению, я думаю, что воля избирателей была проигнорирована многими нашими европейскими друзьями», — сказал он.
В своем выступлении Вэнс также поддержит Илона Маска, миллиардера-бизнесмена и союзника Трампа. Политическая кампания Маска в Европе, в том числе в поддержку партии «Альтернатива для Германии» — группы, находящейся под наблюдением за экстремизм, — вызвала почти всеобщую критику со стороны европейских лидеров, таких как канцлер Германии Олаф Шольц и президент Франции Эммануэль Макрон. Оба мужчины будут присутствовать в зале, слушая речь Вэнса.
Вэнс сказал, что Маск не говорит от имени Трампа. Но он сказал, что согласен с Маском в том, что европейским странам необходимо прекратить принимать большое количество мигрантов с Ближнего Востока, из Африки и других мест. Он также сказал, что европейские лидеры были неправы, критикуя Маска за его высказывания.
Breitbart Эксклюзив — министр обороны Пит Хегсет: ядерное оружие для Украины — на усмотрение президента Дональда Трампа
Министр обороны США Пит Хегсет в четверг в эксклюзивном интервью Breitbart News заявил, что не исключает возможности предоставления Украине ядерного оружия и что в конечном счёте решение остаётся за президентом Дональдом Трампом.
«Я здесь не для того, чтобы объявлять о чём-то или отказываться от чего-то. Это не моя работа. Это работа президента. Он лидер, он главный переговорщик и организатор сделок», — сказал он.
Он добавил: «Некоторые из нас помогают создавать определённые условия, которые могут повысить вероятность заключения сделки, и именно это я пытался сделать в контексте НАТО».
Президент Украины Владимир Зеленский заявил на прошлой неделе, что в рамках мирного соглашения Украина должна получить членство в НАТО или ядерное оружие в качестве гарантии безопасности от возможного вторжения России в будущем.
Но в среду Хегсет изложил некоторые позиции США перед переговорами, в том числе о том, что Украине не следует предлагать членство в НАТО.
Он также заявил, что возвращение Украины к границам, существовавшим до 2014 года, «нереально», что войска США не будут введены на Украину и что европейские миротворцы на Украине не должны быть частью миссии НАТО, которая может привести к применению статьи 5 и, следовательно, к военному вмешательству США.
Высказывания Хегсета разрушили некоторые из ключевых надежд Зеленского. 4 февраля президент Украины заявил, что его стране следует предложить членство в НАТО или ядерное оружие в качестве гарантии безопасности от дальнейшего российского вторжения.
Если вступление в НАТО займёт «годы» или «десятилетия», сказал он, «тогда пусть они дадут нам ядерное оружие».
Высказывания Хегсета на встрече союзников и партнёров по НАТО, поддерживающих Украину, вызвали шок и смятение в Европе, которая твёрдо поддерживает Украину в войне против России, но во многом полагается на лидерство США, а также на финансовую и военную поддержку, чтобы Украина продолжала сражаться.
Но Хегсет сказал, что его замечания следует воспринимать не как красные линии, а как отражение реальности ситуации.
«Не я определяю, что является красной линией, а что нет. Я работаю с президентом, когда мы обсуждаем эти вопросы, но мы решили, что будет полезно внести немного реализма в разговор, — сказал он. — В конечном счёте, только президент Трамп может решить, есть ли пространство для манёвра или движения в каком-либо конкретном вопросе».
Он сказал, что его замечания не означают, что Украина не сможет вступить в НАТО в будущем.
«Я думаю, что то, что я вчера озвучил, посоветовавшись с высшим руководством в Белом доме и Овальном кабинете президента, было реальностью на тот момент — членство в НАТО маловероятно, учитывая реалии, в которых мы находимся. Никто не собирается вбивать кол в землю через 25 лет или в какой-либо другой определённый период времени», — сказал он.
«Это просто признание того, что если вы хотите, если мы хотим мира, заключённого путём переговоров, если вы хотите прекращения огня, если вы хотите возможности для прочного мира, то, по правде говоря, прямо сейчас это невозможно — точно так же, как возвращение к границам 2014 года, по правде говоря, прямо сейчас невозможно. Это не окончательное оценочное суждение».
Он сказал, что Трамп был дельцом, который живет “в реальном мире”. «Вы можете говорить о чём-то в идеальном мире или о чём-то в реальном мире. И именно в реальном мире находится президент Трамп», — сказал он.
Он сказал, что критика в адрес Трампа за то, что он ведёт переговоры с Россией, является признаком слабости, «просто неверна и прямо противоположна истине».
«Причина, по которой Владимир Путин и Зеленский будут сидеть за одним столом, — это сила президента Трампа, сила Америки. Этого не было при Джо Байдене. Этого не было годами», — сказал он.
«[Трамп] — жёсткий переговорщик, — сказал Хегсет. — Единственное, что нужно знать о президенте Трампе, — он всегда ведёт переговоры с позиции силы. Он не собирается заключать сделку и отступать. Он собирается войти в сделку, осознавая стимулы обеих сторон, и честно говорить об этих стимулах».
Он также ответил критикам, которые говорят, что любая миротворческая миссия, не подпадающая под действие НАТО, не остановит Путина.
«Это своего рода дешёвый и простой аргумент. … Это от тех же людей, которые не предложили никаких новых идей. … Что вы предлагаете — бесконечную окопную войну?»
Хегсет сказал, что его роль в переговорах была «малой частью» общего подхода, возглавляемого Трампом.
«Вы увидите некоторые беседы, которые наш министр финансов, вице-президент и госсекретарь вели с Зеленским. Я думаю, что они продемонстрируют американские инвестиции и интерес к Украине, которые имеют совершенно другой уровень гарантий, чем просто «Вы нам нравитесь, поэтому мы вас поддержим».
Комментарии
А разве у ВВП не точно такой же набор, но в гораздо более широком ассортименте?
Им же надо как-то пейзанам пояснять ситуацию и перспективы
Опять "перезагрузка"?)
Если это всё, что они могут предложить, то результатов у таких "переговоров" точно не будет.
Ну почему не будет, как минимум, потянут время для подготовки.
Подготовки к чему?
Подготовки к продолжению Сво. Накачают потихоньку оружием, обучат солдатов, укрепы подготовят.
Под ФАБами? Ну-ну
Нет, такой возможности мы им точно не дадим.
Нет, опять "перегрузка".
Да, та самая кнопка с "Peregruzka", где перевод на английский был "Reset", хотя по-русски это сброс, а он сильно отличается от "Reboot".
У несчастных торгашей слово «сделка» не сходит с языка!
Очень даже симптоматично. Ключевое вот это:
То есть, тема будет такая: как можно более дешевыми средствами - продать, то, что уже фактически не является предметом торга, то есть республики, часть Х и З областей - откалывать РФ от Китая. Выборы на 404, якобы невступление в НАТО - это все эфемерная дешевка. Украина останется, будет зализывать раны, копить европейское (читай - удачно проданное американское) оружие, постоянно повышая градус русофобии, а для этого есть многосоттысячные кладбища, загинувших на войне с ворогом-агрессором. Непонятны восторги очарованных Трампом. Истинный смысл слов, что решение по Украине шокирует - со временем дойдет. И вряд ли это будет радостным открытием для нас.
Вы плохо слушаете ВВП. Его посыл от 22года. Сейчас 25 ый на дворе и требования будут жёстче. Вангую роспуск НАТО.
Американские войска на украине? Это казус белли. Причём не только в Европе. Янкесы это знают, следовательно это блеф. Если я- диванный эксперт это понимаю, что говорить о ВПР.
Хер им по всей роже.
Ну-ну. Поговорим после "сделки".
Походу "сделки" не будет.
Да как угодно назовите. Переговоры. Заключение мира. Стамбул-2. Минск-3.
Ничего не будет.
Будет. Факт "разговора". А потом каждый займется своими делами.
Наиболее реальный вариант. Переговоры будут, чтобы всем сохранить "лицо" , а сделки либо не будет,либо будет на условиях ВВП, по одной простой причине, что санкций нам грузить уже некуда, и единственный вариант повышения давления -это открытая агрессия против нас, либо ждать,в лучших традициях Китая, пока ВВП покинет наш несовершенный мир, но там такое, возможно альтернатива будет , в традициях ВВП, хуже предыдущего предложения
Дела у США с каждым годом всё хуже. Думаю, будут сливать. И Украину, и Европу.
В этом и состоит один из вариантов который устроит пиндосов.
Вообще сейчас ситуация выстраивается так, что пиндосы окажутся в плюсе вообще при любом раскладе переговоров.
Трамп сделал очень сильный ход.
Чем ответят наши, пока более чем непонятно
Наоборот. В любом случае США в минусе.
Докажите.
Если Россия их пошлёт на три буквы, то они теряют остатки влияния. Если они соглашаются на условия России, они теряют Европу. В любом случае для них жопа.
Вы безумны.
Докажите.
Я уже доказал:
Это здравое рассуждение. Безумие в чём?
В том что вы его считаете здравым.
Безумие здравое рассуждение считать безумием.
Украина лишь элемент, куда более широкой проблемы.
Во-первых "плутониевый ультиматум" -
Во-вторых "ультиматум НАТО" -
Американских рабынь ожидаете? Или думаете только немецкими и французскими дело обойдется?
Кстати, американцы могут направить войска нам в помощь... Освобождать Суджу ... А то в этих хлопотах в ожидании роспуска наты как-то за полгода руки чтоль не дошли.
Ты хохлик свои мысли на меня не проецируй.
Такие помощники только вам трэба.
Так непонятна сама идея США откалывания РФ от Китая. Сейчас ЕС с трудом покупает трубопроводный газ из РФ. Для откалывания РФ от Китая нужно вернуть нефтегаз РФ в ЕС. США с этим согласно ? США заставит Польшу открыть газопрововод ? США даст добро на оплату страховок и восстановление Северного потока ? И т.д. и т.п. А зачем это США, если это только увеличит профицит торговли ЕС с США?
технократы Трампа просто хотят сократить расходы чтоб протянуть года 4 до долгового коллапса
Украина это расходы, и эти расходы они хотят переложить на Европу полностью
кроме того - им кровь из жопы, но срочно нужно где-то найти ресурсы для сноса Ирана, но так чтоб Россия не могла подключится к этому процессу - в идеале бахнуть Закавказье, подприжать наших в Африке и тп
на Китай всем насрать - Китаю опоздал на все варианты светлого будущего из доступных, и уже не вывозит строительство своего
Китай может выжить только при работающей глобальной экономике - а трампистам она нахрен не сдалась - они строят автаркию, что автоматом превращает Китай в современный ЕС с тем же вектором развития событий
а чтоб Китай не рискнул поиграть в колониализм на авианосцах - на него будут давить с Тайваня и ЮВА на столько сильно, на сколько смогут - в идеале еще и рванув Ближний Восток, Суэц, Малаккский пролив и прочее - заодно из всех саттелитов США можно будет намного легче вытаскивать ценный хайтек и вывозить к себе в Штаты
Турция тоже ща будет чудить по полной - собственно они уже - и этим они действуют очень таки согласованно с Трампом
и в этой игре Россия должна сидеть и возится с Украиной как можно дольше - а Европа покупать оружие у амеров уничтожая свои экономики
и вот как раз такой образ нашему ВПР и будут продавать
типа "вы же упустите выход на Юг если не поставите на Украину хотя бы временную заглушку" - а утрата выхода на Юг для нас имеет критическое для суверенного будущего значение
для нас же реально важен контроль над ОПЕК+, выстраивание безопасного коридора на Юг (а лучше несколько) - а значит нам нужны Средняя Азия, Закавказье, Иран и Турция - и хз как это разыгрывать без надежного продавливания Турции и Израиля
плюс пошла суета по продаже глобальному Югу "революции ИИ", и они таки уже ведутся
Если " Россия должна сидеть и возится с Украиной как можно дольше" то зачем вообще переговоры США и РФ ? США должно просто увеличивать расходы ЕС за счет покупки оружия в США и уменьшения торг дефицита.
я вроде выше уже все расписал, и зачем, и почему
да и не только я это расписал - в кладовой сайта вон вообще есть Реконкиста которая четко расписывает что зачем и почему
а если сверху на эту Реконкисту намазать технократическую автаркию имени дедушки Маска - то реальность еще четче проступает
про всякие там энергокризисы (там же в кладовой сайта) уж и поминать не буду
Там нет информации, как именно Трамп хочет не допустить сближения РФ и Китая. Пока единственное что Трамп озвучил это вернуть табуретку РФ в группе 7, но на это уже давался ответ: Группа 20 гораздо продуктивней. Хотя решение лежит в области общей безопасности и в т.ч. общей торговли, что для Трампа не подходит.
Вы где спали все это время?
Китай - глобальный потребитель ресурсов. Как и США с ЕС.
Именно поэтому США рвануло Украину - лишить ЕС источника ресурсов.
Россия же самый сильный поставщик ресурсов на глобальный рынок. И остальные не ходят четким строем, только потому что есть Россия.
Иными словами Китай и Россия - партнеры вынужденные. И Китай конечно заинтересован чтоб Россия не слилась, и не стала активом противника - но с их точки зрения в идеале Россия должна победить так, чтоб не могла претендовать на лидерство среди поставщиков ресурсов (того самого Юга).
ЕС и КНР куда большие партнеры, чем РФ и КНР/РФ и ЕС. Так что США валят и тех и других. А мы в этом процессе пытаемся обеспечить себе безопасность границ и выход к Югу. Собственно кто в этой свалке 21 века получит Юг - тот и выйдет в лидеры.
И обо всем этом в кладовой сайта вагон и маленькая тележка.
Трамп же вообще в цейтноте и решает свои проблемы - вот автор отлично расписал - согласен с ним процентов на 90 - https://aftershock.news/?q=comment/18023164#comment-18023164
Всё верно
Про младшего партнера - не думаю, что это ключевое. Это попытка мелкого троллинга.
Вот ключевое. Вот этого они боятся до усеру, потому что знают, что она не будет бесконечной и она их (гейропцев) каждодневно все глубже в жопу загоняет. Надеюсь, Терран с ними будет долго-долго переговариваться об ихих сделках, а "окопная война" будет продолжаться, пока со стола все свой говнопередложения не уберут и не положат наши.
Если будет война в Европе, то она не будет "окопная". Сразу в каменный/бронзовый век с выносом инфраструктуры, у тех кто рыпнулся
Ну вот сразу бы так и говорил. А то европейцы обосрались коллективно от заявлений Трампа. Теперь все ясно: Если Россия не согласна на условия Зе - война до полной победы.
Это суицид. Торгаши не могут воевать. У них сделки. Мозги они просрали в 90х.
Им бы сейчас объявить режим ЗЕ фашистким и начать войну с захватом территорий с ресурсами. Но они не могут этого сделать, все граничные с юкрейн (и не только) страны замазаны фашистким дерьмом.
Только вот Зеленский и Путин вряд ли будут сидеть за столом переговоров.
Мы расценим факт такой передачи как акт агрессии в сторону России, с возможностью применения всего имющегося арсенала, причем по штатам, а не Украине.
Ну и надо быть совсем недалеким, чтобы не понимать, что в США мало кто выживет после ядерного удара. Хотят себя похоронить ?
> Ну и надо быть совсем недалеким, чтобы не понимать, что в США мало кто выживет после ядерного удара.
Это тебе так кажется, потому что ты слабо разбираешься в географии. Посмотри, как у них население размазано тонким слоем по территории, и как наше население упорно собирают в несколько компактных мегаполисов. Для уничтожения 90% населения РФ нужен залп одной подводной лодки, и это так сделано специально. А по пиндосам хоть все ракеты выпусти - большая часть площади их городов останется нетронутой, и там останется очень много людей. А ведь нам то нельзя все ракеты в пиндосию выпускать, надо на Европу часть оставить, на Австралию с Новой Зеландией. Короче - учи географию, там ответ однозначный.
Страницы