Деревянные пушки

Аватар пользователя Partisan

Наверняка первые пушки были из цельных стволов деревьев. Ну, может со слегка подгнившей сердцевиной smile1.gif

Но они не сохранились.

А вот этот экземпляр шведской "кожаной пушки" 1627 года можно увидеть в музее.

Внутри тонкая медная трубка, укреплена брусками. Бруски стянуты где кожаными ремнями, где железными скобами и обручами.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А это 15 век где-то на германских просторах

Вьетнамское королевство. Тоже внутри тонкий стволик

А это сосновое бревно ниппонцы вообще бамбуком оплели

Миномёт Albrecht-Mörser / Albrecht-Werfer / Minenwerfer Albrecht

Ствол миномёта обмотан проволокой

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 11 месяцев)

Вы приглядитесь повнимательнее к этому фуфлу. Эти шведские педерасты даже с фуфлом накосячили.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 6 месяцев)

Полагаете подобие первой попытке «реконструкции» создания триремы?

Аватар пользователя Mprk
Mprk(8 лет 3 месяца)

Но зато с кожаной флейтой не промахнулисьsmile11.gif

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 6 месяцев)

Больше похоже, что ствол обложили досками и стянули кожей. Такие щели на стволе не могут образоваться е сли его хорошо стянуть. Ну или это ива какая-нибудь у которой усушка может быть до 40%.

А зачем дверца сзади вообще загадка. Но судя по лафету - пушка времён наполеоновских войны. Может боббарда?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(13 лет 3 месяца)

Так казенно-зарядная, вот эта дверца и есть казённик.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 12 месяцев)

Есть подозрение, что это для работы на стенах или кораблях. Где сильно откатить для чистки и перезарядки с дула не получится.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 7 месяцев)

Нет, это чисто полевое орудие, на кораблях и стенах всегда отводили достаточно места.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 6 месяцев)

А стреляли они кизяком?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 12 месяцев)

Да кто ж их шведскосемейцев разберёт...

Но близэнько-близэнько...

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 8 месяцев)

Нормально стреляли.

Там самая большая проблема- перегрев ствола, а не его прочность. Тупо пара выстрелов и порох в ствол уже не засыпать, сколько уксусом не поливай.

Кстати, их гранатомёт "Карл Густав" начиная с третьей модели тоже по сути "кожаная пушка"- стальной лейнер в стеклопластиковой обмотке. Что снизило вес с 16-ти до 10-ти кг. А четвёртая, титановый лейнер в углепластике и вовсе до 7 кг, но там вроде как проблемы с ресурсом ствола проявились. 

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 7 месяцев)

Пара выстрелов примерно в направлении противника это для тех лет вполне себе хайтек. Бронзовое литьё - это очень сложно и очень дорого. Не от хорошей жизни Пётр колокола на пушки переливал.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 7 месяцев)

Ну да, особенно если вспомнить моду на хождение пехоты квадратами. Пару выстрелов из нескольких картечниц, и нет батальона.

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Картофельная пушка)))

Даже канализационная труба выдерживает. Убить из нее нельзя, только фингал под глазом, не более)))

smile19.gif

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 6 месяцев)

полно типа таких в таиландском королевском музее. здесь дерево видать рассохлось, потому такие щели.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 6 месяцев)

А затвор у них от чего? Какие то пружины, капсюль?smile6.gif

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 6 месяцев)

затвор? все такие дульнозарядные вроде. А тут гений какой то хз.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 6 месяцев)

все такие дуль­но­за­ряд­ные.

Я тоже так думал, пока его не увидел на фото.smile1.gif

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 6 месяцев)

мдаа, интересно, сейчас спецы подтянутся растолкуют.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 6 месяцев)

может действительно капсюль, ну тогда и гильза проситсяsmile4.gif если казнозарядные, вполне выстрелов 100 сделают.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 7 месяцев)

Самая большая проблема с темпом, а не с количеством.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(9 лет 3 месяца)

Наверняка первые пушки были из цельных стволов деревьев.

А самые первые (судя по снимкам) были еше и казнозарядными с подпружиненными затворами.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 6 месяцев)

подружиненными затворами

вот это самое интересно, зачем? предохранитель от разрыва?smile23.gif

Аватар пользователя калибровщик

вот это самое интересно, зачем?

Томушто проще в изготовлении. Еще проще будет только полный автомат по типу Гатлинга (шютка йумора).

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 6 месяцев)

вот тут не понял, проще чем что, фитильный стакан или как  там казенная часть в дульнозарядных называется?

Аватар пользователя калибровщик

вот тут не понял, проще чем что

Чем блок вращающихся стволов у Гатлинга /sarcasm off

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 6 месяцев)

И два крюка для герметизация печной дверцы затвора к стволу.smile1.gif

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 7 месяцев)

Это не первые образцы, это от нищебродства искали чем бронзу заменить.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 6 месяцев)

интересно, какой у них был ресурс?

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 7 месяцев)

Не очень большой, кроме того "пару" раз пальнуть и ждать пока остынет (хотя больше и не особо надо было там где их носили).

Сейчас аналогично страдают любители карбоновых стволов с тонкими леерами, несколько выстрелов и отдыхаешь - зато вес маленький, там правда и ствол сильнее водит/трясёт и нежные они, в армию такое не берут.

Аватар пользователя Fareaster
Fareaster(2 года 10 месяцев)

То есть на изготовление пружин и нарезание резьбы для затвора технологий хватило? А отлить чугунный ствол - никак? Странно как то это выглядит все.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 6 месяцев)

просто металла не хватало.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 месяцев)

Растопить столько чугуна/бронзы - это ещё уметь нужно, да ещё в сочетании с правильным литьём. Под такое дело не только металл искали, но и мастеров.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 8 месяцев)

В те времена лить(плавить) железо не умели. Температуры не хватало. Восстанавливали железо из руды без плавления, в твердом виде. Т.е. если это нельзя выковать молотком на наковальне - то это вообще сделать нельзя. Ну или можно отлить из бронзы. Поэтому цельнометаллические пушки тех времен - бронзовые. Чугунные - никак.

upd. Бронза - дорогая. Поэтому от бедности делается тонкий ствол и по наружке усиливается чем попало. Палками, веревками, шкурами, и т.п.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 6 месяцев)

На фото , скорее, деревянная пушка, по поиску вылазит другая кожаная.

Аватар пользователя калибровщик

по поиску вылазит другая кожаная.

Судя по "3-d section" это типичная кожано-тряпичная пушка

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 9 месяцев)

Витая пружина это не хухры мухры. Была ли в те времена такая сталь?

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 8 месяцев)

Там в этом музее подлинника спускаемого аппарата "Орёл" от А-11 нет? 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 7 месяцев)

А в чём проблема? Дерево материал вполне годный. Другой вопрос, как казённик крепить, что его вдоль волокон не срезало в сторону пушкарей. Но и тут приходит на помощь навивка пеньковым тросом. Дёшево и сердито. Никто не собирался тогда 120 мм броневой стали пробивать.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 8 месяцев)

Дерево материал годный. 
Можно посмотреть уровень доспехов когда изготовлена пушка. 
И возникает вопрос, а почему так грубо и небрежно? 
Если посмотреть литые и прочее оружие оно всегда несёт эстетическую нагрузку. А тут как пара финских крестьян из болотной руды каменным молотом. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 7 месяцев)

Можно посмотреть уровень доспехов когда изготовлена пушка. 
И возникает вопрос, а почему так грубо и небрежно? 

Можно посмотреть на Томми-ган и Стен. На Pzkw4 и Т-34 1942 года. Вопрос всё ещё возникает?

 О потом не сомневайтесь, если дерево хорошо размочить (а именно в таком виде оно работало), то наверняка увидите, как удивительно точно и плотно подогнаны детали.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 7 месяцев)

Это скорее под картечь против пехоты, чем что-то серьёзнее.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 12 месяцев)

Дык танки и пр. потом появились. А ещё миномёты были, тоже супротив пехоты.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 7 месяцев)

Я про то, что это не стенобитное, а фланги прикрыть.

Аватар пользователя nailgun3d
nailgun3d(2 года 4 недели)

В какой-то серии "Разрушителей мифов" делали такое и стреляли

Аватар пользователя Гуманитарный погром

"Из донесения Яицкого Войска 1720 года в Государственную Коллегию Иностранных дел : «В давнех де годах прадеды и отцы их … поселились по реке Яику в одной луке … где еще доныне городище, к которому их жилищу подходили великим собранием Золотой Орды татары, требуя, дабы они оставя то место, в их Орду шли, обещая их в Орде сделать мурзами, но они того не учинили, за что татары, осадя их, хотели поморить голодом, но они, сделав деревянные пушки, отбились…»"
 

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(11 лет 8 месяцев)

В музее Алтайского края есть деревянная партизанская пушка времен Гражданской войны, изготовлена Владимировым который позже сконструировал КПВТ и пистолет. Участвовала в боях с колчаковцами и белополяками.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(8 лет 5 месяцев)

Она и есть. Которая "шведская".

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(6 лет 7 месяцев)

Композитные технологии, однако...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя viser
viser(12 лет 8 месяцев)

Казенник типа винной пробки был?

Страницы