BILD: Эта новость заставила весь мир насторожиться: президент США Дональд Трамп объявил в своей социальной сети «Truth Social», что он разговаривал по телефону с главой Кремля Владимиром Путиным и что мирные переговоры с Украиной должны начаться немедленно.
Шок: не только европейцы были в неведении, даже президент Украины Владимир Зеленский был проинформирован лишь позже.
Замглавреда BILD Пауль Ронцхаймер обсудил это в своем подкасте с Карло Масале профессором международной политики Мюнхенского университета бундесвера.
«Это апокалиптический сценарий. Переговоры ведутся через головы украинцев и европейцев», — говорит эксперт, прогнозируя: «Европейцам не будет места за столом переговоров. Вам придется принять результат. И, к сожалению, похоже, это касается и Украины».
Масале считает, что российский правитель хочет сохранить занятые им территории. Путин также хочет предотвратить дальнейшее экономическое давление на Россию, которое вынудит его пойти на компромисс.
Относительно заявления министра обороны США Пита Хегсета о том, что в будущем Европе придется самостоятельно заботиться о безопасности Украины, Масале говорит:
«Путин будет хлопать в ладоши. Это лучшее, что могло с ним случиться. Европейские силы безопасности не остановят его от совершения еще одной атаки на остальную часть Украины через несколько лет».
Масала даже считает: «Таким образом, Путин выиграл эту войну. Он добился того, что американцы вышли из этого конфликта».
Но как Трампу сохранить лицо в США и не оказаться проигравшим в переговорах?
Масале: «Хегсет говорил о 2014 году, то есть о Донбассе и Крыме. Трамп не даст Путину просто так все, что он хочет. Возможно, Россия вернет часть областей. Трамп может представить это как успех».
Что касается того, что американец не проинформировал ни канцлера Олафа Шольца, ни министра обороны Бориса Писториуса о своих переговорах с Путиным, эксперт говорит: «Мы остались ни с чем. Так же, как у нас не было стратегии на эту войну в течение трех лет, у нас теперь нет стратегии на период после нее». Это горько. Это огромный провал».
Для Масале очевидно: «Трамп следует своей собственной линии поведения — независимо от того, является ли она лучшей линией для Украины или для европейской безопасности».
Комментарии
Европсов ставят раком. А они не понимают почему хозяин на них зол
Я думаю, очень даже понимают - не смогли нас поиметь, поэтому сами станут блюдом за столом.
Вас хвалят ваши враги и убеждают, что вы уже победили... Почему у меня определенные сомнения? Я зануда и перестраховщик?
До реальной победы еще далеко, это пока информационный успех.
может просто не участвовали ни в каких победах? Ну типа лузерский тип мышления? Как вы себя (с надеждой или подозрением, не важно) описываете - зануда, параноик, перестраховщик? Это всё пройдёт. Попытайтесь расслабиться и принять происходящее как есть.
Да, всё верно. Нас опять обведут вокруг пальца и через 2-3-4 года Украина попытается отобрать то, что потеряла. И в глазах мировой общественности будет права. И я прям на 100% уверен, что хохлы не подпишут документ, в котором признают потерянные территории за Россией. Будут постоянно сабботировать его подписания до того момента, когда снова смогут начать войну.
Как говорится, запомните этот твит))
Не надо думать, что вы умнее нашего ВПР. Никто никого не обманывает на таком уровне, простаков там нет. Все подписанты отлично понимали что соглашение нежиснеспособно. Но каждый считал что время на подготовку потратит с лучшим результатом, чем противник. Поэтому и Меркель не стеснялась об этом прямо сказать, с ее точки зрения всё было ровно. Видимо РФ подготовилась лучше и начала вовремя, да еще и может обвинять оппонента в неисполнении.
Хотелось бы всегда все вопросы решать полностью, но логика обстоятельств и возможностей вносит свои поправки. Вполне возможно, что будет очередной Минск с кукишами в карманах и потом вероятно очередное СВО.
Это падение политморсоса украинцев на дно. Какой смысл умирать без надежды на победу? Результат - огромные масштабы ухилянства и дезертирства, развал фронта, а потом и страны. Дикое поле. Ну, какое тут "через 2-3-4 года"?
Думаете, на Украине еще остались идиоты, которые захотят повторить?
Вы просто передернули известное правило.. В реальности, это правило звучит, что если вас хвалят, то вас собираются поиметь. ИЛи что-то от вас получить. Это правило верно и в природе. Если на вас пристально смотрят, то вас хотят либо съесть либо изнасиловать. А стоит ли вас хвалить или нет, вы должны знать сами, а не догадываться до чего то там, как вы предлагаете.
Пиндосы никогда никого не кидали. Это первый раз.
Только сейчас начало до них доходить, что ес не субъект, а объект. ДБЛБЛД.)))
Я так понимаю, еврогейцы решили, что и второе пришествие Трампа они просто "пересидят", как первое.
А тут такое.
Это говорит о том, насколько все плохо в США и ФРС. Фундаментально
Стандартная разводка для лохов. Сперва создать проблему, а потом пойти на уступки по некоторым несущественным проблемам, не забыв преподнести это терпиле как жест доброй воли или даже его победу.
Собственно Бильд как раз сейчас играет за Трампа в потдавки.
Где то в тексте есть границы НАТО 1997 года? А может быть демилитаризация 404 с армией аж в 70 000 пяточков?
Конечно же нет. Нам так и быть о ужассс.....оставляют завоёванные территории, преподнося это как невиданную щедрость .
Если вы переберете последние заявления Путина по Украине, то не найдете там про границы НАТО 1997 года, только про Стамбульский формат.
А про ПЕРВЫЕ заявление Путина мы уже не вспоминаем?
Не у всех же память как у гупии. Многие та помнят, как красиво всё начиналось
Замечу, у Путина всегда требования только увеличиваются, когда не выполняются предыдущие.
Вы где то видели в тексте Бильда слова про границы НАТО 1997 ?
Главное, что Путин сейчас озвучивает и вспоминает. Озвучивает он то на что рассчитывает что есть силы. Может хватит сил, может не хватит сегодня-завтра, но в любом случае вчера уже не вернуть
Так а я о чём тут на АШ и говорю. Завтра он вспомнит только про отвоёванную часть Донбасса, а про всё остальное технично забудет.
Про милитаризованную по уши и по факту в НАТО, хохляндию уже никто не вспомнит, как и про скандинавов в НАТО на пороге Питера.
Всем будет приказано радоваться и подбрасывать чепчики в воздух, а каждого кто спросит, а на фига тогда было вообще всё начинать, что б по итогу оказаться в более худшей ситуации - объявят ципсо и врагом народа.
Не надо быть вангой, достаточно вна 404 посмотреть как там реальность модифицируют. У нас будет тоже самое
Так может потому что он реалист, а не диванный шапкозакидатель с АШ)
Это реалист 3 года назад говорил про границы НАТО 1997 года? Реалист говорил про демилитаризацию Букраины?
Или это было шапкозакидательство в расчёте на дурачка?
А в зачем в России жить начинали раз оказались вместе с нами в ещё более худшей ситуации? Не надо было начинать)))
Если бы я искал тупо места по лучше, то вместо Севастополя выбрал бы наверное берег Флориды. Виза у меня на тот момент была (вот недавно только истекла) . Или другие места по теплее и по тише. Но что то меня держит тут.....
Всему свое время. Трамп перекладывает бремя войны с Россией на страны Европы. СтрАны, а не членов НАТО. 5 статья не работает. А дальше посмотрим, у кого из них что получится. Кто-то огребет по самые...эти самые... Кто-то под Российскую крышу уйдёт. А НАТО подвинется только тогда, когда Русская армия достигнет мощи, чтобы зайти на их базы. И что бы Европа их обслуживала. Так что, "торопиться не надо"
А то вам лечащий врач Светлейшего докладывает, сколько у него сил.
Да и заявления декабря 2021 года можно вспомнить: "Статья 4
Соединенные Штаты Америки принимают обязательства исключить дальнейшее расширение Организации Североатлантического договора в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик.
Соединенные Штаты Америки не будут создавать военные базы на территории государств, ранее входивших в Союз Советских Социалистических Республик и не являющихся членами Организации Североатлантического договора, использовать их инфраструктуру для ведения любой военной деятельности, а также развивать с ними двустороннее военное сотрудничество."
Это предлагалось подписать в декабре 2021 года. Ну так если украине прием в НАТО будет закрыт, то США такой пункт спокойно подпишут.
https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790818/
Так, Стамбульский формат - возник в процессе переговоров двух субъектов (России и Украины) и разрешает кризис конкретно между этими двумя субъектами.
То есть, это условия Украине как отойти в сторону от конфликта Россия-НАТО. Но это не есть прекращение конфликта Россия-НАТО.
Границы 1997-го года - это условие не к Украине, а к НАТО.
И 20% этой территории разрушена в ноль и засеяна минами до горизонта. На восстановление уйдут годы.
Обычно, разводя лохов, не раздевают догола своих же подельников. Так что это не обычная разводка, это мастер-класс от настоящих профи
А увас что, уже есть текст договора между США И РФ? Якый Ви швыдкий...
Это лишь пока пересказ статьи Бильда о том, что сказал Трамп о том, как прошёл его первый, предварительный разговор с ВВП. И не более того. А вы уже далеко идущие выводы делаете. Пожуём - увидим...
" в потдавки"
Поясните, что это за игра? Пот давят?
Будет ржач, если Донни скажет: "Вова, давай раздербаним ЕС на двоих!"
К сожалению нас к делёжку пирога не допустят.
Европу хотели схарчивать Демы, но доедать её будет Респы. Мы тут просто ландскнехты.
Вас не допустят 146%.
А мы европирога отведаем. Уже кстати.
.. вооруженными силами хохлов
вы недооцениваете европейцев. Умные и шустрые коммерсы уже восстанавливают прежние связи. Политиканы да, в шоке, но - плевать на них. Повторю приятную новость: не прошло и суток, как европейский бизнес мгновенно оживился. Чуть больше часа назад мне позвонила одна итальянская компания, которая до СВО поставляла в Россию натуральную высококачественную швейцарскую косметику и предложила поставку. Я спросила, "а как же платежи?" она ответила: "вопрос решён, в начале марта будет поставка, расчёт по факту доставки, рублями". Время делать добрые дела возвращается!
Шустро однако!
Вот ничуть не сомневался, что ушлые итальянцы могут тут быть одними из первых
Италия чуть ли не единственная европейская страна, которая успешно торговала с КАЖДЫМ советским правительством.
Ну да, плевать. Коммерсов политики с 2014 года раком ставят, но вот очередное издание "акулы немецкой промышленности удавят тупую меркелиху за шиллинг". Прекрасно помню, как 10 лет назад глава, кажется Сименса, сказал на голубом глазу - мы согласны с канцлером, политика на первом месте. И так оно и произошло.
Показательны судьба потоков, автоэкспорта, машин и оборудования, а не косметика от всяких итальянских шаромыжников.
Нужно ли нам восстановление отношений с ними - другой вопрос.
Ну и где сейчас тот глава Сименса? С 2021 года у Сименса уже новый глава)))
К чему вы это написали? Новый глава какую-то иную политику проводит, отличную от той, которой проводил прежний, и которую им навязали те самые политики, "на которых плевать"?
немчура за свою тупость и гонор дорого заплатят...уже платят, в то время как "итальянские шаромыжники" быстро поднимают базы данных прежних покупателей и начинают работать (а за ними стоят топовые швейцарские производители эксклюзивной косметики). Работать, а не политиканам в рот смотреть и "хвостиками повиливать"!...а политики никуда не денутся - подстроятся.
По мне все они одним миром мазаны, что макаронники, что лягушатники, что фрицы капустно-сосисочные. Мне кажется, они за последние годы продемонстрировали более чем достаточно, кто они, и что с нами сделают, если смогут. Но как я вижу, опять сотрудничество на горизонте... опять война будет, значит.
в начале марта протестирую один важный ресурс - закуп микросферы (АСПМ) еврокомпаниями, до СВО они экспорт наших поставщиков не ограничивали в объёмах поставок совсем. Если и это окно откроется, то даже мне, маленькой захудаленькой компашке, как бы производство не пришлось расширять. Торговать по любому лучше, чем воевать.
Наша торговля с ними неизбежно войнами заканчивается. Почему-то.
Вот мирный план Трампа для нас и хохлов "...Это потребует от обеих сторон признания того, чего они не хотят признавать...".
Что будем признавать то, что не хочется? или не будем?
Было так...
"...Президент Владимир Путин во время выступления в МИДе заявил, что Россия готова к прекращению огня и переговорам в случае, если Киев полностью выведет войска из ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей и откажется от вступления в НАТО. Москва готова сесть за стол переговоров «хоть завтра», сказал глава государства...."
Переговоры означают делёж остатков 404. На этот праздник старуха не приглашена. Оттого её недоумение и нескрываемая досада.
Переговоры означают дележ ЕС. Так что старуха как раз приглашена, но в качестве основного блюда.
ровно с такими же исходными данными если будет заключатся мир, этот билд напишет в точности до наоборот что путин проигра все на свете.
Страницы