Трамп и его "миролюбие" - Откуда оно растёт

Аватар пользователя Просто Лёня

В свете переговоров Трампа и Путина, есть некоторые соображения о том, что вообще происходит.

Во-первых, так называемое миролюбие Трампа и стремление завершить войну означает что это необходимо в первую очередь ему. Не просто хотелось бы, а именно очень надо. И я думаю, что главное не в том, что ему хочется перенести усилия в сторону Китая (это вне всяких сомнений произойдёт), а в том, что ему надо одновременно решать внутренние проблемы США. 

А проблемы прежде всего экономические и финансовые. Дефицит бюджета уже два года за 6 процентов ВВП и растёт, долг соответсвенно тоже растёт и дошёл до 124% ВВП, ставка по долгу также растёт, торговый дефицит почти триллион в год и, как вы уже поняли, растёт. То есть финансовая дыра растёт во всех измерениях и надо с ней что-то делать.

Да, они покрывают это новыми долгами, то есть печатанием денег. Но и этому есть предел.

Поэтому Трамп вынужден резать расходы, у них в прошлом году дефицит был 1,8 триллионов. А это значит, что надо будет резать очень много и почти отовсюду. Он уже начал. И, так как военный бюджет - огромная статья расходов, это обязательно коснётся и его.

Но это будет означать уменьшение заказов оружия, присутствия за рубежом, размеров армии итд, грубо говоря - придётся сжаться. Отсюда требование к странам НАТО, чтобы они увеличили военные расходы до 5% ΒΒΠ - эти деньги пойдут на заказы в США, чтобы военная промышленность не рухнула. Фактически чтобы заместить часть выпавших заказов.

Для США лучше прийти к какой-то договорённости с Россией и остановить войну, хоть и не любой ценой, потому что так они по крайней мере сохраняют некоторую часть престижа, а главное, это позволит сосредоточиться на других, более важных делах, то есть внутренней политике и переносе усилий против Китая.. А на Украине Трамп играет в миротворца, во всём виноваты демократы, США как бы и не проиграли, а наоборот принесли решение конфликта итд... Очень хорошо смотрится, по сравнению с бегством на манер Афганистана.

Главный вопрос в том, во что им это обойдётся. Россия могла бы дружить с США против ЕС. Трампу ЕС не нужен, он либеральный, там его враги и очень маловероятно, что когда-либо там смогут захватить власть условные трамписты. Поэтому для него лучше было бы чтобы ЕС вообще не стало, а далее он из каждой страны по отдельности выжал бы как можно больше для США.

В отличии от ЕС, НАТО никуда не денется и никто его закрывать или ломать не будет. Потому что НАТО - инструмент США и он всегда целиком и полностью подконтролен американскому правительству, а ЕС - нет. Поэтому, кстати, не будет и отхода НАТО из восточной Европы, как требовала Россия в известном "не-ультиматуме".

Судя по охренительной новости что Эстония предлагает редкоземельные металлы в обмен на помощь США, мне кажется что там почуяли что как раз Прибалтику Трамп может и отдать России и боятся что их сейчас просто кинут. То есть, США могли бы согласиться отдать в сферу влияния России то, что когда-то входило в СССР. Это можно в самих США подать как справедливое соглашение итд. Но уйти из восточной Европы - это для них крах, который никак не пропихнуть. Да и предпосылок нет, ведь все прекрасно понимают что Россия не собирается воевать за эти страны с НАТО. А значит можно просто не уходить и плевать на всякие разговоры. 

Мне непонятно, что конкретно будет сделано с Украиной, потому что её нельзя оставлять живой, но и оккупировать невозможно. С другой стороны, совершенно точно США начнут давить на Китай и России будет очень, очень выгодно встать в позицию третьего радующегося и помогать Китаю примерно так же, как он помогал России. То есть умеренно, дозированно, с прицелом на собственный интерес, но ни в коем случае не бросать его.

Если две силы заняты борьбой между собой, то выгоду получает третья сила, свободная. За такую позицию не грех и поставить на паузу украинские дела.

Но вполне возможно, что не договорятся. Ведь Трампу от России нужно чтобы она бросила Китай. А Россия этого делать не будет. Тогда в США могут и передумать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Luarvik Luarvik
Luarvik Luarvik(5 лет 3 месяца)

Позор

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(5 месяцев 5 дней)

Адназначна. А ты про что?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не сочтите за прогноз - я стараюсь не судить о политике....

Но возможен такой вариант: Трамп принимает с некоторыми скидками вариант Путина (уход Руины из Запорожья и Херсона) плюс отказ от вступления в НАТО  (который можно тянуть до посинения). Но Украина его принять не может, а потому тянет кота за бецехи. Трамп говорит: сами виноваты, хрен на вас. у меня других дел полно. Украина в полном дерьме, а Трамп в белом фраке....smile1.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 2 месяца)

В смысле - "миролюбие"? smile23.gif

Ничего так, что Трамп вполне готов объявить войну Канаде, Мексике, Панаме и Дании?
А ещё, ничего так, что в США вполне назревает внутренняя гражданская война также имени Донни?
А ещё кто-то хотел с Китаем зарубиться. Пока только экономически, но и тут без военного сдерживания никак?
А ещё - лучший друг США Биби решил сыграть на всю американскую помощь в один против всех на БВ...

Просто в этом списке слив вооружений в чёрную дыру бУ уж совсем не в приоритете....

Аватар пользователя Просто Лёня

Я вот реально не знаю что вам сказать по поводу миролюбия, потому что вроде бы видно что слово "миролюбие" в заглавии взято в кавычки. 

Что ещё надо сделать, чтобы показать что это ирония, я не знаю.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 2 месяца)

Да, просто у вас написано так, будто Трампу кровь из носу нужно как-то нагнуть Россию на бУ.
Выторговать "против Китая", например. Или каких-то других бонусов.

В то время как объективная реальность такова, что Трампу с бУ надо бы просто хоть как-то соскочить не потеряв лицо, а дальше - нащупать общий бизнес с Москвой по разграблению хотя бы тех же европейцев. И это, кстати, Путин вполне в состоянии Трампу предложить.

Аватар пользователя Просто Лёня

Кровь из носу - нет. Я же пишу, что не любой ценой.

А насчёт ЕС, я согласен. Я и пишу, что США и Россия могли бы сегодня дружить против ЕС. 

В общем, мы примерно одно и то же говорим, просто разными словами.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 2 месяца)

Да, думаю примерно об этом сейчас разговор и идёт... smile19.gif

Против Китая дружить не будем. А ситуативно против ЕС по ряду позиций - вполне вероятный вариант.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Пока что Трамп поговорил и с Путиным и с Зеленским не о чем. Можно сказать что просто потрепался о погоде. И все тут же начали искать в этом трепе глубокий смысл. Трампу нечего сказать дельного. Нет у него ни плана, ни даже идеи.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 2 месяца)

У него нет идеи, если Украина - его проблема.
А вот если он сделает вид, что это не его проблема - то общих идей может появиться очень много.

Аватар пользователя лже-Карманов
лже-Карманов(2 месяца 1 неделя)

Трампу нужен не просто "мир", а "весь мир". И чтоб в этом его мире Россия опять начала вкладываться в американские бумаги. Обязательно нужно показать, что его бумагам все доверяют.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 1 месяц)

Судьба Украины как и Проебалтики понятна. Чухония тоже.

Все эти территории будут реинтегрированы.

Это произойдет не завтра прям, но тренд такой.

И противопоставить ему нечего.

Аватар пользователя Просто Лёня

Да, тренд есть. 

Но с Украиной ещё долго будет возня. 

Аватар пользователя марионетка мордера

дык и предки наши там не один век валандались , пока присоединили...народ порченый . пока всех причешешь , много лет надобно...)))))

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 1 неделя)

Это чтоб лет через 50 прибалтам было что в металлолом сдавать? 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 5 месяцев)

В отличии от ЕС, НАТО никуда не денется и никто его закрывать или ломать не будет.

Откуда такая уверенность? После выноса в небытие 404, а СВО, как нам неоднократно сообщал ВВП ни чем друним окончится не может, Россия прямо поставит вопрос о роспуске наты. Ибо нефих.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(5 месяцев 5 дней)

Ну не перевелись еще фантазеры на Руси )))

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 1 неделя)

Уйдут его и негр станет президентом.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 1 неделя)

Отсюда требование к странам НАТО, чтобы они увеличили военные расходы до 5% ΒΒΠ - эти деньги пойдут на заказы в США, чтобы военная промышленность не рухнула.

Для США лучше прийти к какой-​то договорённости с Россией и остановить войну

Прям два соседних взаимоисключающих предложения. Если нужна поддержка от ЕС для собственного ВПК, то Европа должна ссаться и сраться от военной угрозы с Востока, платить и каяться. Заключенный мир этому - помеха.

Аватар пользователя Просто Лёня

Да, действительно. Только у Трампа ещё пошлины есть, которыми он пользуется для выкручивания рук.

А ЕС очень сильно связан с США экономически и экспортирует в США на полтриллиона долларов ежегодно. А сил чтобы противостоять давлению у него нет никаких.

Не может ЕС ни захватить ресурсы, ни какие-то рынки присвоить, ни дёшево производить что-либо. 

А это значит, что Трамп может обойтись и экономическими методами давления.

Аватар пользователя ОлегВП
ОлегВП(8 месяцев 2 дня)

Но вполне возможно, что не договорятся. Ведь Трампу от России нужно чтобы она бросила Китай. А Россия этого делать не будет. Тогда в США могут и передумать.

"Война- это путь обмана."(с).

 Китай США не по зубам. Это значит на планете будет сформирован тройственный союз.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(5 месяцев 5 дней)

Как во времена холодной войны? Союз между союзом и штатами хороший такой союз был )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(6 лет 4 месяца)

потому что её нельзя оставлять живой, но и оккупировать невозможно.

В корне неверно. Очень легко занять территорию где нет местного враждебного населения (кто сказал "план Трампа по Газе"?). В общем исторически других методов никто не смог придумать кроме как:

1) полный геноцид местного населения

2) выселение несогласных в другие страны

3) обмен территориями (ненаучная фантастика в данном контексте, и все же - это немного про другое).

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

Очень легко занять территорию где нет местного враждебного населения (кто сказал "план Трампа по Газе"?). В общем исторически других методов никто не смог придумать кроме как:

1) полный геноцид местного населения

2) выселение несогласных в другие страны

3) обмен территориями (ненаучная фантастика в данном контексте, и все же - это немного про другое).

Вообще-то, другой метод вполне прекрасно реализовал Ленин с большевиками.  Или, если хотите, то же самое НАТО. Достаточно на фоне фазовой катастрофы предложить дешевые энергоносители, и местное население переобуется в прыжке.

Именно поэтому Европе и пришлось срочно развязывать войну, чтобы все шестерки не разбежались.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 1 месяц)

В блудняке на букре сша юридически не участвовали - там страны ЕС замазано.

Ультиматум касался новой военной инфраструктуры США в восточной Европе - они могут его выполнить.

ЕС - это кабанчик на чёрный день, вот его и начали кушать, 5% НАТО - это оброк, чтобы подкормить США.

Ну а букру скорее дербанить начнут, где территории, да и всё остальное страны ЕС скушают - это уже как с нами договорятся

smile29.gif

Аватар пользователя старый
старый(3 года 10 месяцев)

Путин заявил, что нужно первопричину конфликта устранить (ната валит на границы 91 года) - вот и все что нужно об этих телефонных терках знать.

а что там себе мриют хохлы или пиндосы - дело десятое

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

Путин заявил, что нужно первопричину конфликта устранить (ната валит на границы 91 года) - вот и все что нужно об этих телефонных терках знать.

Первопричина конфликта - это пик ресурсов и фазовая катастрофа. И да, ее можно устранить, поставив на поток ЗЯТЦ. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 3 месяца)

ЗЯТЦ - не решение, это "поддержание штанов", сохранение статус кво в лучшем случае. А скорее всего - не более чем притормаживание катастрофы в отдельных регионах.

Даже простые АЭС много где не окупаются, за них местным нечем платить. А ЗЯТЦ тем более не будет окупаться массово, ибо он еще дороже.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

ЗЯТЦ - не решение, это "поддержание штанов", сохранение статус кво в лучшем случае. А скорее всего - не более чем притормаживание катастрофы в отдельных регионах.

Сохранение статус-кво гораздо лучше катастрофы.

Даже простые АЭС много где не окупаются, за них местным нечем платить. А ЗЯТЦ тем более не будет окупаться массово.

Это сегодня. Завтра выбор будет или ЗЯТЦ, или сдохнуть. Если вы предпочтете сдохнуть - ваше право. Силой никто вас принуждать не будет. Украина, например, предпочла самовыпилиться.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 3 месяца)

ЗЯТЦ есть не только лишь у всех, мало у кого.

У кого его нет, в массе платить нечем. Они будут как-то крутиться без него, будут и "дохнуть".

Россию это, разумеется, не касается.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(5 месяцев 5 дней)

и помогать Китаю примерно так же, как он помогал России

Насколько я помню, СС2 тормознулся из-за того, что "друг" Си захотел в долгосроке исходную цену газа на 2 поделить. Прям ждунедождусь того момента, когда д. Вова скажет "дорогой друг Си, давай исходную цену умножим на два и по рукам"

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

Прям ждунедождусь того момента, когда д. Вова скажет "дорогой друг Си, давай исходную цену умножим на два и по рукам"

А еще лучше оставить невозобновляемые ресурсы для собственной промышленности. 

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(5 месяцев 5 дней)

Каменный век закончился не потому, что кончились камни. Также век углеводородов закончится не из-за их недостатка. Лучше воспользоваться ими по максимуму, пока они востребованы 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

Каменный век закончился не потому, что кончились камни.

Какая наивность! Каменный век закончился именно потому, что закончились камни:

"Карьеры возникали потому, что камень, пригодный для орудий найти было совсем непросто. Распространённые известняк и гранит не подходили. То есть, некоторые племена, даже перейдя к земледелию, продолжали обходиться очень грубыми орудиями именно из известняка, либо из оббитых речных окатышей, но это уже из разряда «очевидное — невероятное» эпохи неолита. Для изготовления микролитов, ножевидных пластин, наконечников и топоров требовались жёлтый кремень, обсидиан, кварц или яшма. "

А бронзовый век закончился потому, что кончилось олово.

С нефти на газ перешли тоже не от хорошей жизни. Про ветряки я уже и не говорю.

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(5 месяцев 5 дней)

Всегда считал, что каменный век закончился, когда пиплы открыли для себя прелести металлургии. А оказывается просто камни кончились... ну ладно )))

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 месяцев)

Всегда считал, что каменный век закончился, когда пиплы открыли для себя прелести металлургии.

Вот сейчас, например, пиплы открыли прелести термояда. Но, при наличии дешевой нефти, никто бы не заморачивался.

А оказывается просто камни кончились... ну ладно )))

Хочешь выжить - и не так раскорячишься smile1.gif 

Аватар пользователя eosib v2
eosib v2(5 месяцев 5 дней)

-

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 8 месяцев)

Черным по белому же обозначено то, что надо пиндосам - редкоземы и литий.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(7 лет 9 месяцев)

Я помню в четырнадцатом году некая Виктория нуланд сказала знаменитую фразу f*** ну.

С тех пор не изменилось примерно ничего. Как Америка с Россией договорится так и будет. А уж как они решат мне очень интересно. Отдавать 80% территории Украины американцам как-то не очень. Это будет очень сложно выдать за победу России.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 5 месяцев)

Экономические проблемы решаться на раз два. Просто в условиях этой старой структуры, смысла нет. Первоочередное реформирование чиновничий, расходной, военной и прочей надстройки. А потом уже свежую кровь запускать. Тема резерва биткоинов потому и утихла.

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(4 года 8 месяцев)

Миролюбие Трампа растёт из необходимости перевооружения и восстановления ВСУ. Для этого нужно прекращение огня. Не надолго. Никакой паузы с подморозкой в пару лет не будет. Будем оптимистами, но возможно мы скоро будем присутствовать при очередном раунде вождения за нос.

Аватар пользователя Сыч сычевский
Сыч сычевский(2 года 3 недели)

ему надо одновременно решать внутренние проблемы США. 

судя по движениям внутри и активности собачьего департамента, дела с финансами сильно не очень, а плавную посадку экономике надо- иначе неконтролируемое обрушение.