Politico: Внутри стратегии по захвату теневого флота России

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

10 февраля Politico: Уединенный в финском заливе и едва заметный среди заснеженных деревьев, скрипучий танкер длиной с два футбольных поля тихо покачивается вверх и вниз — удивительно спокойное зрелище, учитывая, какие волны он вызвал по всей Европе.

Финские власти захватили судно "Eagle S" в декабре в ходе широкомасштабной операции, подозревая, что оно причастно к саботажу подводной линии электропередачи, соединяющую Эстонию с Финляндией. Задержание судна, перевозившего 100 000 баррелей нефти из Санкт-Петербурга, стало моментом гальванизации и, по-видимому, стало новым фронтом в тайной войне между Россией и Западом.

Теперь европейские страны ведут закулисные переговоры о масштабных захватах нефтяных танкеров Москвы в Балтийском море, сообщают два дипломата Евросоюза и два правительственных чиновника. В настоящее время они также разрабатывают новое законодательство, чтобы придать этим усилиям юридический вес.

Рассматриваемые предложения включают использование международного права для захвата судов по экологическим или пиратским причинам (piracy grounds), заявили чиновники, которым была предоставлена ​​анонимность для обсуждения частных переговоров. Если это не удастся, страны могут действовать самостоятельно, совместно вводя новые национальные законы для захвата большего количества судов в более дальних морских зонах.

«Почти 50 процентов санкционированной торговли [российской морской нефтью] проходит через Финский залив», — сказал министр иностранных дел Эстонии Маргус Цахкна. «Есть экологические угрозы, есть атаки на нашу подводную инфраструктуру».

«Теперь вопрос в том… что мы можем сделать с этими кораблями?» — сказал он POLITICO. «Мы не можем заблокировать все море, но мы можем контролировать больше… Есть много возможностей».

Переговоры иллюстрируют растущее разочарование Европы тем, что Россия продолжает транспортировать свою нефть и уклоняться от западных санкций, полагаясь на постоянно растущий «теневой флот» — стареющие суда с неясными владельцами и неизвестной страховкой. Поступая так, Москва смогла сохранить ключевой спасательный круг для своих военных усилий на Украине, учитывая, что нефть и газ приносят Кремлю около половины доходов.

И все это происходит прямо под носом у Европы, на ее собственных водных путях.

Тем не менее, новые планы нелегко будет воплотить в жизнь. По мнению экспертов и юристов по морскому праву, трудности включают в себя правовые ответные меры со стороны России, высокие финансовые затраты и обременительную логистику. Это также будет означать необходимость ориентироваться в лабиринтах мировых законов о судоходстве.

«Нам необходимо координировать действия и согласовывать способы реализации этих конвенций», — сказал Цахкна.

Из тени

В 2022 году ЕС ввел запрет на импорт российской нефти и установил ценовой предел совместно с G7 на международные продажи сырой нефти Москвой, надеясь сократить доходы Кремля после вторжения в Украину.

Но Россия вскоре нашла способы обойти эти меры. Теневой флот Москвы, который часто полагается на сомнительных страховщиков, чтобы обойти ограничение цен на нефть, сегодня составляет до 17 процентов всех нефтяных танкеров в мире.

В результате «теневой флот теперь перевозит более 80 процентов всей российской сырой нефти», — заявил Айзек Леви, руководитель российско-европейского направления в Центре исследований энергетики и чистого воздуха.

Он утверждал, что Балтийское море является важнейшей артерией для этой незаконной торговли. Обычно суда загружаются российской нефтью в портах, таких как Усть-Луга около Санкт-Петербурга, прежде чем проложить свой путь через Финский залив и через Балтийское море в мировые океаны через Северное море.

По словам Леви, в прошлом году из портов Балтики вышло 348 судов теневого флота, что составляет 40 процентов от общего объема продаж нефти в России. Эта цифра эквивалентна трети годового оборонного бюджета Москвы. 

«Не нападая на теневой флот, [западные союзники] сохраняют основной источник дохода России», — сказал он, что «компенсирует невероятно высокие и растущие военные расходы на войну на Украине».

По словам Кристиана Бюгера, профессора морской безопасности Копенгагенского университета, они также могут способствовать саботажу, о чем свидетельствует танкер "Eagle S". Многочисленные коммерческие суда, не входящие в теневой флот, были ответственны по меньшей мере за четыре подобных инцидента в Балтийском море с 2022 года.

«То, что происходит сейчас, — это… эскалация», — сказал он. «Мы просто увидим больше атак на критически важную инфраструктуру, как на море, так и на суше».

Война на волнах 

Растущее число инцидентов порождает необходимость преследовать танкеры, безнаказанно плавающие в европейских водах, — и не только с помощью санкций, которые оказались слишком уязвимыми.

«Мы становимся свидетелями того, что… существуют некоторые пути отступления» в западных санкциях против России, заявил POLITICO министр энергетики Литвы Жигимантас Вайчюнас. «Вот почему меры противодействия теневому флоту действительно помогли бы достичь результатов, которых мы не способны достичь с помощью режима санкций».

По словам чиновников и дипломатов, в дополнение к поступающим предложениям ЕС о внесении в черный список 74 танкеров теневого флота страны Северной Европы и Балтии по отдельности обсуждают, как они могут законным образом начать арестовывать больше судов, связанных с Россией.

По их словам, предложения в основном делятся на три категории. 

Во-первых, власти могли бы захватить суда, которые рискуют нанести ущерб местной окружающей среде, например, через разливы нефти. Учитывая, что большинство этих танкеров имеют возраст не менее 15 лет и склонны к дефектам, такие аварии являются неприятной возможностью и, вероятно, уже случались .

Во-вторых, заявили чиновники, власти могут использовать законы о пиратстве для захвата судов, угрожающих критически важной подводной инфраструктуре, как они делают с конца 2023 года, когда многочисленные суда повреждают жизненно важные кабели электропитания и интернета. 

Наконец, если международное право не сработает, страны также обсуждают совместное введение новых национальных законов, чтобы облегчить арест судов. Они могли бы включать требование к танкерам в Балтийском море использовать предписанный список надежных страховщиков, заявили чиновники, что позволит таким странам, как Эстония и Финляндия, задерживать суда, полагающиеся на других, менее надежных операторов.

Чиновники добавили, что во всех случаях страны обратятся к ЕС с просьбой координировать усилия.

Хотя «невозможно» остановить все танкеры теневого флота с помощью этих мер, один из правительственных чиновников заявил, что в этом «нет необходимости».

«Даже если мы сможем просто замедлить [суда], это навредит России», — утверждал чиновник. «Каждый день стоит дорого — если объединить это с состоянием российской экономики… все имеет значение».

Мимолетные предложения

Однако в Финляндии "Eagle S" представляет собой плавучий пример трудностей, связанных с захватами водных объектов. 

Первоначально финские власти захватили танкер "Eagle S" в Рождество, после чего вертолет доставил на танкер спецподразделение, в то время как военно-морские силы, береговая охрана и полиция проводили совместную наступательную операцию.

Однако после начала предварительного расследования в отношении груза танкера, находящегося под санкциями ЕС, финские власти прекратили расследование, постановив, что экипаж не направлял судно в финские воды намеренно.

Судно все еще находится под следствием за разрыв подводного силового кабеля Estlink 2, соединяющего Эстонию и Финляндию, протащив якорь на 100 километров по морскому дну. Но Хельсинки теперь сталкивается с юридической реакцией со стороны владельца судна из Эмиратовюристы утверждают, что фины не имело права конфисковывать судно, поскольку инцидент произошел за пределами территориальных вод Финляндии.

По словам Шона Прайбила, партнера, специализирующегося на международном морском праве в компании Holland & Knight, эта проблема не решится сама собой.

По его словам, в территориальных водах страны, определяемых в соответствии с законодательством Организации Объединенных Наций как 12 морских миль от берега, «вероятнее всего, что государство имеет полномочия задержать это судно», в том числе по экологическим соображениям и соображениям безопасности.

За пределами этого, добавил Прайбил, это «гораздо более ограничено». Например, в ограниченных обстоятельствах страны могут действовать за пределами границы, если они видят угрозу природным ресурсам в своих «исключительных экономических зонах».

В этих зонах и в международных водах дальше флаг судна — который указывает, где оно зарегистрировано — определяет, какая страна имеет законные полномочия над судном, часто эти страны находятся далеко. В таких местах также право свободного прохода, закрепленное в праве ООН, становится юридически преобладающим.

В Финском заливе — узком море, где российские грузовые суда заходят в регион — коммерческие суда сохраняют право свободного прохода в соответствии с договорами времен Холодной войны. Между тем, законы о пиратстве обычно распространяются на суда, нападающие на другие суда, а не подводные силовые кабели, добавил Прайбил.

Это делает введение национальных законов для ареста судов «невероятно рискованным» начинанием, сказал Айзек Херст, главный юрист юридической фирмы International Maritime Group. «Это, безусловно, будет оспорено в соответствии с международным правом», добавил он, что может обойтись странам в «десятки миллионов».

Добавьте к этому расходы на содержание экипажа на борту задержанных судов, решение сопутствующих иммиграционных вопросов и «ответную реакцию государства флага», сказал он. «В политическом плане это просто сумасшедший бардак».

Страны хорошо осведомлены о таких проблемах. «Прибрежные государства должны соблюдать принцип свободного судоходства в соответствии с международным правом», — признал высокопоставленный сотрудник латвийской разведки, которому была предоставлена ​​анонимность для общения за пределами официальных каналов связи.

«Мы работаем с партнерами, чтобы найти баланс между этой свободой и правом прибрежных государств защищать свои подводные кабели», — сказал чиновник. Инспекция большего количества судов, добавили они, потребует поддержки НАТО, учитывая необходимые ресурсы.

Дальнейшие захваты также несут риск «эскалации» с Россией, сказал профессор Бюгер, включая отправку Москвой своего флота для сопровождения нефтяных танкеров. Масштабные операции по захвату судов также обойдутся в «миллионы», добавил он.

Время действовать

Тем не менее, официальные лица не останавливаются: три прибалтийских государства открыто обсуждают правовые меры, которые они могут принять совместно и в партнерстве с Брюсселем.

«Использование уже существующих [международных] конвенций… сложно», — сказал Цахкна, эстонский министр. «У нас достаточно возможностей действовать более решительно… и мы собираемся сделать это на уровне ЕС».

По словам Бюгера, ЕС также мог бы предоставить всем странам «прозрачный, общедоступный стандарт» толкования международного права, что повысило бы легитимность попыток захвата танкеров.

Министр энергетики Литвы Вайчюнас согласился, что это заявление «может стать одним из первых шагов», которые блок предпримет для решения проблемы.

В то же время Вильнюс также начинает предпринимать национальные усилия. По словам министра обороны Довиле Шакалене, Литва рассматривает новые законы, которые дадут властям больше полномочий для ареста судов, которые бросают якоря, даже если они находятся за пределами территориальных вод страны в ее «исключительной экономической зоне».

«Мы видим, что можем предпринять дополнительные действия», — заявила Шакалене в интервью после заседания Кабинета министров в среду. «И они оправданы, если мы защищаем интересы нашей национальной безопасности, если мы защищаем нашу собственность».

«Судна, попавшие под санкции, — добавила она, — не должны спокойно плавать без каких-либо проблем».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://t.me/na1shagvpered/5791

15 января обращал внимание на заявление главы НАТО: 

...в рамках конвенции (по морскому праву) многое возможно. И любой, кто слушает эту пресс-​конференцию, думая, что конвенция остановит кого-​либо из союзников по НАТО действовать, когда это необходимо, был бы неправ.

Для этого есть много вариантов и возможностей. Я не буду вдаваться во все детали, потому что с юридической точки зрения это, конечно, крайне важно, мы должны вдаваться во все детали законности. Но я могу заверить вас, что мы все очень привержены обеспечению защиты нашей критически важной подводной инфраструктуры.

Конечно, мы хотим сделать всё возможное, чтобы отрезать русских от этих денег (от теневого флота).

Они не сидят сложа руки, а изыскивают возможности. Откровенно говорят: даже если придется сломать международное право, они заблокируют нефтяной флот России в Балтике.

Комментарий редакции раздела Геополитика - весь мир и страны

Бандиты и жулики.

Комментарии

Аватар пользователя Призрак большого леса

Вот результат того, что быстро не смогли решить вопрос демократизации Украины из-за неправильных вводных и ошибок планирования.

Теперь обе руки и ноги глубоко связаны Украиной и такие гиганты, как Финляндия и Эстония могут борзеть.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Причины иные, они были изложены еще в прогнозе на 2024й год:

Поэтому, в условиях снижения внимания к украинскому конфликту в мире, роста правых партий в Европе, которые выступают за переговоры с Россией, можно спрогнозировать, что Великобританией будет инспирировано обострение военно-​политической обстановки между Россией и странами Балтии...
...
В ноябре 2023 года Financial Times сообщала, что Евросоюзом разрабатывается вопрос о том, что Дания будет осуществлять досмотр и блокировку танкеров с российской нефтью, проходящих через её воды. Поэтому, в случае обострения отношений с Европой, стоит ожидать развитие этого сюжета на Балтике.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 10 месяцев)

если придется сломать международное право

Невозможно сломать морское право.

Самолеты сбивать можно пачками.

Корабли трогать нельзя.

Это война и конец мировой торговли.

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(5 месяцев 1 неделя)

Мне импонирует ваша способность совмещать несовмещаевомое. Напомню, Россия не человек, а государство, и у нее,у России, гораздо больше рук и ног, так что ваши сравнения не точны))

Аватар пользователя MDS
MDS(10 лет 4 месяца)

Вот результат того, что быстро не смогли решить вопрос демократизации Украины из-за неправильных вводных и ошибок планирования.

Да, да... мы помним Путин - геть!.. Или это другое? 

Вот как тебя не спросили, о правильных вводных и как планировать без ошибок... Вед у тебя же полный доступ к разведданным, выводам аналитических центров и т.д. и т.п. А тебя не спросили, ну как так-то? редиски эти... из ВПР России.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 10 месяцев)

могут борзеть.

Они ещё ни один российский корабль не задержали! Пускай борзеют дальше!

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 7 месяцев)

>Вот результат того

Забыли спросить.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(9 лет 4 месяца)

это пустопорожние заявления каких-то левых людей. 

Фактически же танкер задержан за неисправность системы обращения с отходами.

Вопрос СИЛЫ.

Вся эта возня уже не имеет значения. Мир УЖЕ ДЕЛЯТ. Все эти политические карлики, типа троебалтов - повизгивания обезьян в джунглях. В настоящий момент идет раздел послевоенного европейского мира между Трампом и Путиным в прямых переговорах. Мнение всяких шавок там не учитывается НИКАК.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 1 месяц)

А вдруг танкер взорвется по прибытию в финский пиратский порт?!! Это ж какой армагедец будет..

Аватар пользователя vikarti
vikarti(10 лет 6 месяцев)

Кстати более другая идея :)

Насколько сложно и безопасно эти танкеры переделать под беспилотный режим или частично беспилотный? Насколько это легально?

Эксперименты с беспилотными кораблями ж ведутся.

Через Балтику гонять в беспилотном режиме (после выхода из российских тервод экипаж снимать вертолетом и потом возвращать при выходе из Балтики) + по спутниковой связи вмешательство если надо.

Да, так и предупреждать (включая через динамики с борта) что корабль следует в экспериментальном беспилотном режиме, если у вас есть законное требование для корректировки курса - вот адрес техподдержки, напишите и курс будет скорректирован через спутник. Попытка посторонних с оружием влезть на борт или стрелять около него - сразу СОС с сообщением что корабль на автоматике подвергся атаке неизвестных вооруженных лиц, предположительно пиратов, просим помощи.  

Да, видимо придется таким танкерам официально стать Российскими ну так законных оснований их задержать это чтоли добавит?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 1 месяц)

"Российский танкер всегда легко узнать - по носовой и кормовой автоматической пушке и контейнеру Клаб-К на палубе:))"

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(2 года 3 месяца)

Зачем? Достаточно крупнокалиберного пулемёта и отделения спецназа с гранатомётами в схроне на палубе. Пугать педиков попусту не надо. Не лезут и хорошо. 

Аватар пользователя nexos
nexos(10 лет 10 месяцев)

В вашем замечательном плане есть нюанс.
" Правовые проблемы оставления судна"
https://arbspor.ru/articles/535/

Аватар пользователя vikarti
vikarti(10 лет 6 месяцев)

Как то же с проектами автономных кораблей такие проблемы проблему решают.

Но спасибо за ссылку.

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 10 месяцев)

Я вообще предлагаю в качестве меры противодействия пиратству шантаж: при попытке захвата - сброс нефти в море. И пусть потом сношаются со своей драгоценной экологией, подсчитывая, что дешевле.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 11 месяцев)

Может закон принять любой кто покушается на российский груз- пират, при поимке повесить на рее, один два перевешанных сторожевика и желающих на рею поубавится 

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 10 месяцев)

в качестве меры противодействия пиратству шантаж:

Российский флаг для начала не пробовали вывешиватьsmile29.gif

Аватар пользователя Стужева
Стужева(2 года 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(3 года 3 месяца)

Российский флаг для начала не пробовали вывешиватьsmile29.gif

Бесполезно. Если вывешивать - то СОВЕТСКИЙ. 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(11 лет 9 месяцев)

Прежде чем что-то предлагать нужно хотя бы прочитать про что идёт речь, ну или географию подтянуть хотя бы до начального уровня)

А то ты ещё предложи в Москве взорвать ядерный заряд.. Ведь когда все такое увидят, то с разговором  "уж если они такое у себя делают, что тогда с нами произойдёт" они сразу станут тихими и кроткими

Аватар пользователя ronnix
ronnix(7 лет 2 месяца)

Шикарнейшая идея! Отводят танкер к себе в порт и из него выливается всё, что там есть. Формальный повод обеспокоенности за сохранность окружающей среды, в Европе получит новый смысл. 

Аватар пользователя dog97
dog97(10 лет 6 месяцев)

По словам Бюгера, ЕС также мог бы предоставить всем странам «прозрачный, общедоступный стандарт» толкования международного права, что повысило бы легитимность попыток захвата танкеров.

 Я уже и кофе в сторону отставляю, чтобы отсмеяться вдоволь. "Никогда такого не было...." 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(8 лет 3 месяца)

стандарт» толкования международного права

Ойвэй! Таки пусть обращаются в синагогу. И не такие талмуды толковали smile173.gif

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 4 месяца)

«Использование уже существующих [международных] конвенций… сложно», — сказал Цахкна, эстонский министр. «У нас достаточно возможностей действовать более решительно… и мы собираемся сделать это на уровне ЕС».

Читать надо так: законно мы не можем, но храбримся оборзеть настолько...! Хотя нет. Ссымся. Так что как-нить потом. Толпой. Если соберёмся.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 3 месяца)

Откровенно говорят: даже если придется сломать международное право, они заблокируют нефтяной флот России в Балтике.

 международное право------------не для всех. 

А когда-то посол в Париже Потемкин   не только заставил Людовика лично вручить грамоту для государя Российского,  но и дважды переделывать.  Ибо  титулы надо полностью  ( это раз)   и  не вписывать с подтирками   затем,  а писать начисто.( это два)---(У Карамзина  в История Государства Российского.  т6 стр 272)

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 5 месяцев)

Самое смешное, что в результате они больше потеряют, чем Россия. Как обычно.

Россия уже много лет занята прокладкой сухопутного коридора Север-Юг, в Индию и Африку.

Если эти идиоты преждевременно сломают морское право и пресловутая свобода судоходства скончается не прожив и 50 лет, то им же хуже будет.

Но есть ощущение, что эти идиоты вот вообще не думают о стратегии, их волнует только тактика: раз есть возможность нарведить России, то это нужно сделать, а что будет на следующем “такте” – их не волнует.

С другой стороны, может, это и логично: если морское право всё равно идёт “под списание”, то так ли это важно, что они его поломают чутка раньше, чем оно могло бы сломаться, по другим причинам?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 10 месяцев)

Рос­сия уже много лет за­ня­та

И будет занята дальше. Этот коридор - это не цель, а способ погреться.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Теперь европейские страны ведут закулисные переговоры о масштабных захватах нефтяных танкеров Москвы в Балтийском море

Уж насколько терпелив Владимир Владимирович, но терпение когда-то кончается даже у самого святого человека. А завизжат тогда "невинно пострадавшие" от "злобного террана".

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 5 месяцев)

А завизжат тогда "невинно пострадавшие" от "злобного террана".

Они всегда визжат, когда Россия начинает использовать выкопанную ими яму как окоп.

Но это их не останавливает, так что Европа “идёт под списание”: необучаемых только могила исправит. Кого-то политическая, а кого-то – и только реальная…

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 5 месяцев)

А вот самое время им напомнить историю- а почему случился казус в Пёрл-Харборе?

Не "как так получилось", а "из-за чего всё это случилось".

Аватар пользователя Катаев
Катаев(2 года 5 месяцев)

Я как -то лет 25 назад в купе поезда Владивосток-Москва ехал ночь с японцем.. Мы были с женами, они ехали первый раз Россию посмотреть.. Чувак был пилот-инструктор токийского аэропорта.. Ханеда, если точно помню.. Хорошо, весело болтали...ровно до того момента, как я решил похвалить японских летчиков, и сказал какие они были молодцы, организовав Пирл-Харбор.. Молчание, тупое лицо.. не было такого, не понимаю о чем ты говоришь..сука я минут 20 бился, рассказывая о подробностях.. Но нет.. не было этого.. Потом уже, спустя годы узнал, что и бомбы 6 и 9 августа сами  неба упали.. Потерли малость историю... ))

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 9 месяцев)

законы о пиратстве обычно распространяются на суда, нападающие на другие суда, а не подводные силовые кабели

 коварные подводные кабели нападают на мирные суда.

Всё по чести  - в пределах необходимой самообороны рубили щупальца Кракену

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Да и то сказать! Набросали кабелей, что нормальному судну и якорь негде отдать. Кончать пора этот бардак. 

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(7 лет 6 месяцев)

Шакалене -какая точная фамилия.Мишка всё-таки порвет харю гиенам,когда сильно достанут.Европа сейчас сбилась в стаю,во главе с бриташкой,макрошкой,и матерью-коброй,будут совместно поддерживать эрекцию у зеленого жидка.,И даже не представляю,как и с кем тут вести переговоры о мире.Бриташка лихорадочно хватается за ободок унитаза,и сливаться не планирует.С Трумпом может и можно заключить сделку,а что с этими дегенератами делать?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 3 недели)

Они не сидят сложа руки, а изыскивают возможности. Откровенно говорят: даже если придется сломать международное право, они заблокируют нефтяной флот России в Балтике.

Они не заблокируют флот на балтике, а потеряют свой флот. Первый же прецендент с захватом танкера или другого судна под российским флагом будет означать начало войны. И что-то мне подсказывает, что в этом случае нам придётся в максимальном темпе топить все суда и корабли вокруг Скандинавии. И наложить запрет на проход туда любых кораблей.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(10 лет 6 месяцев)

Одна из проблем под российским флагом  эти танкеры точно под ним?

Аватар пользователя Vseyadnyi
Vseyadnyi(1 год 11 месяцев)

Где-то был захват танкера под российским флагом? Или кто-то собирается захватить? Очнитесь! Танкеры под российским флагом уже давно стоят на якорях под санкциями. Кошмарят танкеры под другими флагами. Так что парабеллум в кобуру обратно засуньте

Аватар пользователя Zl
Zl(2 года 11 месяцев)

В случае таких захватов я думаю стоит применить вмф и посмотреть на реакцию.  Я демаю что обосрутся и далее на рожон лезть не будут.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 9 месяцев)

Они будут использовать БЭКи. Ситуация по ЧФ кое о чем говорит.

Аватар пользователя марионетка мордера

если там в дело пойдут бэки , то торговле на балтике писец....мы тоже можем в эту игру играть....

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 8 месяцев)

Мы не можем в такую игру играть по-причине Калининграда

Аватар пользователя марионетка мордера

легко....они будут оттуда выходить...)))

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 8 месяцев)

проблема в том,что Калининграду для жизни нужно регулярное паромное сообщение.В Вашем сценарии паромы ходить не смогут.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(10 лет 3 месяца)

Сувалкскому коридору быть! 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 5 месяцев)

Да, через Прибалтику. От Нарвы. 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 5 месяцев)

По самый Ревель

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 5 месяцев)

И Ригу, и Вильно. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 8 месяцев)

Тогда уж просто Калининградскую область до Беларуси  расширить.Но это мечты,конечно

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 5 месяцев)

Литву и Латвию стоит тогда первыми занять, чтобы обеспечить транзит грузов по суше. Даже продукты в магазинах Калининграда не успеют закончиться.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 8 месяцев)

всегда об этом говорил,да только,видно,не в мою смену это произойдет.если и произойдет.На мой взгляд вариантов мало-либо Трамп что-нибудь изобразит ,и шавки прижмут задницы,тогда и по морю,и по суше блокады не станет,либо Литву отменять,либо Калининграду не жить.

Страницы