Что такое ДНК? Предлагаю эксперимент

Аватар пользователя Дровосек

Хорошие статьи пошли, есть о чём подумать. Политика утомила.

---------

В спорах об эволюции всегда упоминают ДНК и рассуждают о мутациях.

При этом все с глубоко убеждены, что ДНК - это хранилище информации.

С моей точки зрения, профессионального программиста, утверждение не соответствует наблюдаемым эффектам.

Я думаю, что есть три возможных варианта, что такое ДНК, если бы это было частью вычислительной системы:

1) в ДНК хранятся конфиги (встаёт вопрос, а где исполняющая программа)

2) ДНК это наборы инструкций, то есть код библиотек (как по мне, наиболее вероятный вариант)

3) это и библиотеки и конфиги к ним (сомневаюсь, такая структура была бы сразу выявлена)

4) возможно, что ДНК - это что-то типа шаблонов содержащих и куски скрипта и данные и конфиги. (добавил этот пункт по результатам обсуждения)

---------

Проиллюстрировать мою гипотезу просто:

Вариант 1. Открываем папку с системными конфигами (etc или реестр) и случайным образом в любом файле меняем один бит (можно байт) и перезапускаем ваш комп. Повторяем это действие до тех пор пока не увидим изменение поведения вашей операционки или пока она тупо не откажется стартовать.

Вариант 2. Открываем бинарник любой программы (или динамической библиотеки) в редакторе бинарных файлов (или просто как массив бинарных данных) и в случайном месте инвертируем любой бит. Запускаем программу. Повторяем наши правки до тех пор пока.... (смотри вариант 1)

--------

Таким образом мы в ручном режиме можем проиллюстрировать процесс случайной мутации.

При некоторой удаче, после наших изменений окно программы поменяет цвет, размер, компоновку, станет по другому реагировать на события.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если расширить эксперимент и после каждой мутации делать клонирование программы (или операционки), то через несколько поколений мы должны получить сильно непохожего потомка.

Комментарии

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 10 месяцев)

ДНК меняется ежесекундно, и половое размножение происходит актуально!

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

Ну так вариант с самогенерирующимся кодом тоже возможен. 

Человек ещё не дошел до создания самоподдерживающихся систем. Но это обязательно произойдёт, когда возникнет необходимость в надёжных автономных системах, способных выживать без помощи человека (на марсе например) .

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 10 месяцев)

Саморегулирующиеся это не половое, а типа почкование, и развития эволюционного нет, ведь при половом сразу передаются признаки двух особей, которые уже на данный момент эволюционировали, также и в растениях.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

Есть куча организмов которые размножаются почкованием и генетические мутации в них так же происходят

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 10 месяцев)

Сами подумайте, что даже если и произойдёт развитие в одной клетке и будет не половое деление, то это уступает развитию половом по скорости в четыре раза, поэтому половое развитие более эволюционно.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

ясен пень, о чём спор (кроме как "в 4 раза")

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 10 месяцев)

Спор , а за чем беспол?

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

Энергоэффективность сильно выше.

Есть хорошие видео по сравнению способов размножения, Дробышевский много рассказывал, поинтересуйтесь.

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 10 месяцев)

Конечно можно энергию направлять в одну сторону, однако многозадачность более применима.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(6 лет 4 месяца)

ведь при половом сразу передаются признаки двух особей, которые уже на данный момент эволюционировали, также и в растениях.

Зигота состоит из 2-х половинок : одна от яйцеклетки, другая от сперматозоида.  Так как у Вас  написано, получается 2-й набор. Что не так. Не забываем про доминантные и рецессивные гены, которые влияют на проявление признаков. Ну, и кроссинговер ...

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 10 месяцев)

Ага, раз и ребёнок на соседа похож. ДНК же ежесекундно меняется! Греки даже название этому придумали - телегония.

Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 8 месяцев)

что-то среднее между 1 и 2.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

Это вариант 3

Аватар пользователя dimlk
dimlk(5 лет 3 месяца)

Немного по теме у Техношамана:

https://www.youtube.com/watch?v=1xo3Vbew59w

Там он пытается строить упрощенную модель ДНК и создавать свои организмы в симуляции. Сначала дает обзор теории и что почитать, если нужно подробнее.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

Спасибо

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 3 месяца)

Архив 

Аватар пользователя Орлов_
Орлов_(6 лет 10 месяцев)

Дети до полутора лет на инстинктах, поесть ....и вдруг ты понимаешь, рядом появился индивидум , с характером и базовым поведением, совсем непохожим на брата близнеца, один требует, другой пытается понять эти требования. Где то наверное есть хранилище, откуда и берутся эти непохожие мелочи, случайно или ещё как то. Земля как глобальное (локальное в рамках вселенной) хранилище?

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

ребенки ранних возрастов - животные на рефлексах

у человеков и высших приматов инстинктов практически нет.

Аватар пользователя Platon
Platon(7 месяцев 19 часов)

ребенки ранних возрастов - животные на рефлексах

в дикой природе - родился телёнок и сразу пошёл, а у человека на какой день/месяц?

С шестимесячного возраста слонята начинают питаться самостоятельно, поедая ветки кустов и траву.

а у человека на какой месяц/год?

вишь как много неизведанного)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

дык тебе и чепятают, что человеческий детеныш не имеет инстинктов. Вид еще молодой в генетику многое еще не перешло.

В ближайший миллион лет вангую прямохождение в инстинкты перейдет. Предпосылки есть, анатомия и прочие прибамбасы позволяют. Обучается быстро. То есть родился, физику набрал и  побежал. Но это не точно.

Аватар пользователя Platon
Platon(7 месяцев 19 часов)

В ближайший миллион лет вангую прямохождение в инстинкты перейдет.

нет, всего за 123 876 лет

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

повторюшка- дядя хрюшка. твой прогноз укладывается в миллион.

Аватар пользователя Platon
Platon(7 месяцев 19 часов)

так то вот, задаю простейшие вопросы, и вы сразу в тупике)

почему так, а?)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

патамушта ты - дурилка картонная, чудовперьях неразумное.

А также пень ты наш с ушами, для собак по малой нужде ходить!

Вот! smile124.gif

Аватар пользователя Platon
Platon(7 месяцев 19 часов)

похоже, что сегодня ты раньше меня на гору ушла

удачи)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

тю! оно обижается! не обижайся, ротожопчик.  Зачем-то ты эволюции нужен. Может ты прародитель цивилизации ротожопов?

Почему нет? Аллах как известно акбар!

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 11 месяцев)

Как не имеет? Сосательный и цеплятельный.

Аватар пользователя Platon
Platon(7 месяцев 19 часов)

конечно, весь набор безусловных рефлексов, Яна пургу несёт

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

ты, пожиратель разумных мишек, сам начепятал - рефлексов. Дбл блн.

Инстинктов практически нет.

Аватар пользователя Platon
Platon(7 месяцев 19 часов)

Инсти́нкт (от лат. instinctus — «импульс») в биологии — совокупность врождённых потребностей и врождённых программ их удовлетворения

как там на горе, дует небось?)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

ротожоп! ты сам себе ответил. Пень с ушами. А если ты не понял того, чего начепятал, значится точно для собак по малой нужде.

Аватар пользователя Platon
Platon(7 месяцев 19 часов)

посиди пока на горе, подумай, а то в твоих  коментах сплошной #детскийсад

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

не учи ученого, поешь ... и далее по тексту.

Аватар пользователя Platon
Platon(7 месяцев 19 часов)

вся макро эволюция в одной картинке

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(9 месяцев 3 недели)

Где то наверное есть хранилище, откуда и берутся эти непохожие мелочи, случайно или ещё как то. Земля как глобальное (локальное в рамках вселенной) хранилище?

Все это берется из деятельности, грубо, но верно, говоря, – из движения. Просто мозг – и интеллект – развивается с первых дней жизни, а не, там, условно, с трех или пяти лет. И если ребенок ходит, а лежит в коляске, если ребенок не сосет постоянно соску, подавляющую активность мозга (усыпляющую мозг – грубо говоря), то решение задач удержания равновесия, движения и остановки и тому подобных задач просто приучают мозг решать задачи. А интеллект есть способность мозга решать нетривиальные задачи, задачи, с которыми не сталкивался ранее. Я год назад наблюдал, как мой полуторалетний (год и 2 мес, на самом деле) сын у меня на глазах в течении пяти минут обнаружил и использовал три разных способа спускаться по лестнице. А поскольку все дети находятся так или иначе в разных условиях, даже близнецы, опыт они накапливают разный, и опыт решения задач у них тоже разный, и опыт осмысления алгоритмов решения задач у них тоже разный (понятно, что сами они в таких терминах это не описывает. Но они постоянно в этом тренируются). 

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

Есть гипотеза информационного поля - может мозг это просто антенна, шлюз.

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(12 лет 4 месяца)

Так и есть

Аватар пользователя Antybred
Antybred(1 год 4 месяца)

Это скорее всего соответствует действительности, поскольку в результате повреждения мозга-антенны человек начинает получать массу побочной ненужной для повседневной деятельности и даже страшной информации.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 9 месяцев)

человек принимает достаточное количество информации и обрабатывает ее с реакциями и помимо мозга тоже( головного).

Пример - терморегуляция. Повысилась температура тела - усилилось потоотделение. мозг не при делах.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 11 месяцев)

А спинной и костный не при делах? Ещё в солнечном сплетении есть кусочек разума.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 6 месяцев)

Земля как глобальное (локальное в рамках вселенной) хранилище?

Нет, Земля — это лишь библиотека перезаписываемых под меняющиеся условия ОРганических ДНК клеток тела. А нашей долговременной, энергонезависимой памятью является тёмная материя (основа всех неорганических, кристаллических каркасов и плазменных, разумных структур духов загробного мира). Доступ к этой памяти осуществляется через находящиеся в квантовой суперпозиции электроные облака (в совокупности душа) кристаллических решёток материи. Вся система "живёт" за счёт тёмной энергии, перетекание которой и отсчитывает планковское тактовое время исполнения инструкций программ и ОС (световой дух) квантово-голографического поля. Нейронные сети организма, как квантовый многоядерный процессор на многовходовых мемристорах.

Аватар пользователя Скептический гуманист

В нашем случае лучше рассмотреть не отвлечённую ДНК, а частный случай, например, вирус. 

Вирус носитель ДНК, но он не живой, даже кристалл растёт, а вирус нет. Он не имеет органов питания, выделения, размножения, он просто дискета, которая запускает программу в реальной, живой ДНК. 

А ретровирусы имеют не двойную, (как у всех!!!), а одинарную нить, но живая клетка, получив "дискету" вируса, достраивает вторую нить самостоятельно. 

Т.е. ДНК вируса это просто набор значений, а сама программа это живая ДНК клетки. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(10 лет 2 месяца)

вирус хакает клетку и заставляет ее воспроизводить вирусы 

Аватар пользователя Скептический гуманист

Да, но в нашем случае это лучше и показательней, чем просто процессы в ДНК. 

Сперматозоид тоже "хакает" яйцеклетку )) 

Аватар пользователя марионетка мордера

1. Одна человеческая клетка содержит 75Мб генетической информации. 2. Один сперматозоид содержит 37.5Мб. 3. В одном миллилитре содержится около 100 млн сперматозоидов.  4. В среднем, эякуляция длится 5 секунд и составляет 2.25 мл спермы. 5. Таким образом, пропускная способность мужского члена будет равна (37.5Мб х 100М х 2.25)/5 = (37 500 000 байт/сперматозоид х 100 000 000 сперматозоид/мл х 2.25 мл) / 5 секунд = 1 687 500 000 000 000 байт/секунду = 1, 6875 Терабайт/с Получается, что женская яйцеклетка выдерживает эту DDоS-атаку на полтора терабайта в секунду, пропуская только один выбранный пакет данных и является самым офигенным в мире хардварным фаерволом... Но тот один пакет, который она пропускает, кладет систему на 9 месяцев...

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

Херня, простой пересчёт оснований ни о чём не говорит. Никто не доказал, что одно азотистое основание есть один бит информации.

Скрытый комментарий марионетка мордера (без обсуждения)
Аватар пользователя марионетка мордера

i?id=6c11ead9dd372865422bd823b2b4895979b5d1c8-4600590-images-thumbs&n=13

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(7 лет 8 месяцев)

Никто не доказал что компьютерная модель адекватна биологической форме жизни. Мы вообще живем в мире в котором доказано дай бог процентов 2-3 утверждений. Всё остальное принимается на веру как очевидное или тривиальное.

И, да, одно основание не является битом. Там кодирующих параметров значительно больше. Даже более примитивный сетевой стек и тот содержит минимум 4 слоя кодирования. В биологии всё намного сложнее...

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 7 месяцев)

Программный вирус хакает код, а не данные. Возможно биологический вирус тоже хакает код.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(7 лет 6 месяцев)

Вирус носитель ДНК, но он не живой

Насколько я помню - этот вопрос в биологии дискуссионный... есть разные мнения на этот счет.

Страницы