Другой взгляд на эволюцию

Аватар пользователя yyh

По следам статьи об эволюции.

Существует более 130 определений явления «жизнь». Трифонов как-то опубликовал работу, где собрал все эти определения и выделил «квинтессенцию». Получилось что-то вроде: «жизнь это самовоспроизведение с вариациями». Через год Майерхенрих написал статью где возразил «компьютерный вирус самовоспроизводится с вариациями, но они не живой». Я считаю правильным определение Ляпунова-Дойча, которое можно сформулировать как «жизнь это материальная реализация знания». Этот подход очень здорово проясняет картину и выделяет самую суть. Кроме того, этот  проход позволяет ответить на кучу попутных вопросов.

Как это работает? В дикой природе знания закодированы в программном коде ДНК-РНК. Если привести аналогию с компьютером, то ДНК выступает в качестве жёсткого диска, содержащего чертежи для построения необходимых инструментов и алгоритмы взаимодействия с окружающей средой.  Примитивные организмы никак иначе знания не получают. Всё, что они знают о среде обитания, всё находится в этом коде. Примитивные организмы могут выживать в небольшом количестве сред. Если организм попадает в среду, знания о которой не записаны в его ДНК, то он просто погибает. Более сложные существа накопили знания о  большем разнообразии сред, они могут выживать в разных природных нишах. Ещё более развитые научились передавать знания не только на «жёстком диске» ДНК но и в «оперативной памяти», то есть путём передачи знания от родителей потомкам методом повторения действий. Например какие-то обезьяны питаются только определённым видом орехов и они обучают своих детёнышей пол-года как собирать, высушивать, разбивать эти орехи. Эти знания не даны детёнышам обезьяны от рождения (не записаны в ДНК), но они сохраняются в коллективной «оперативной» памяти стаи. Дойч пишет, что по всей видимости древний человек не особенно отличался от этих обезьян, и передавал из поколения в поколение одни и те же знания без каких-то изменений. Это подтверждается тем, что в течение примерно 40 000 лет орудия древних практически не изменялись.

Как создаются новые знания? В дикой природе знания появляются методом случайных мутаций. Изменения в коде ДНК возникают в результате ошибок копирования кода. Изменённый код — это изменённое знание. Правильное ли это знание? Легко проверить: если существо с этими изменениями выживет, то знание верное, а не выживет — так и не судьба. Именно этот очень затратный и медленный способ производства нового знания методом случайных проб и ошибок и называют эволюцией. Конечно изменение условий обитания, например климата, даёт новое направление отбора нового знания. Если внешние условия вдруг резко изменятся, то новое знание не успеет появиться и тогда не успевшие приспособиться просто вымрут. Видимо так и вымерли многие виды — среда изменилась, а новые знания об этой обновлённой среде не были выработаны.

Есть распространённая ошибка, что якобы в потомстве закрепляются только изменения на пользу живых существ. Но это не так. Как показал Докинз в книге «Эгоистичный ген» закрепляются изменения, способствующие распространению именно гена, ответственного за соответствующий признак. Например, огромные рога ужасно мешают оленю бегать в лесу, но с такими рогами у него нет отбоя от самок, так что ген «большие рога» успешно распространяется в потомстве. Этот ген содержит знание, что самкам нравятся большие рога, хоть они тяжёлые, большие и ужасно мешают в остальной жизни.

Что произошло с людьми, когда они стали «разумными»? По всей видимости, на первом этапе люди научились передавать знания не только способом «копирование действия» но и с помощью речи — люди стали говорить, и так смогли обучать потомков намного быстрее и лучше. Это подтверждается исследованиями древних скелетов, поскольку чтобы говорить нужно соответствующее строение мышц и это отслеживается по костям черепа. То есть 40 тысяч лет люди рассказывали потомкам как делать всякие скребки и копья, но не более того. Самое главное, на этом этапе появилось творческое мышление, то есть способность создавать новое знание. Почему оно вдруг понадобилось? Когда один человек передаёт другому знания с помощью речи, то знания не копируются как в компьютере. Как сказал Поппер «Как бы хорошо вы не объясняли, вас всегда могут неправильно понять». Это происходит потому, что слушающий не копирует себе знания а вынужден, на основе услышанного, создать своё собственное знание. И иногда это новое знание не совсем или совсем не то же самое, что пытались передать изначально. Получается, что все эти 40 тыс лет люди пользовались творческой способностью только для передачи знания между поколениями. Это было конечно круто, но всё ещё люди оставались частью дикой природы.

Рывок произошёл тогда, когда люди стали целенаправленно создавать новые знания используя уже имеющуюся творческую способность. В это момент человек оторвался от дикой природы и стал тем самым «разумным» существом. Дело в том, что скорость создания нового знания разумным человеком в миллионы раз превосходит скорость эволюционного способа. Люди научились записывать знания на материальные носители, и таким образом отделили знания от «оперативной памяти» конкретных особей. Затем люди создали науку, то есть промышленность по поточному производству нового знания. Это ускорило создание нового знания ещё в сотни раз.

При этом технология создания нового знания также сильно продвинулась. Хотя методы проверки по сути те же, что и раньше. Тут нужно сказать особо — эволюционный путь и научный — это в основе одно и тоже, это пути создания нового знания. Эволюционный способ очень медленный и затратный и основан на случайных событиях. Научный способ намного быстрее и направленнее. Но способы проверки нового знания в науке в общем аналогичные — нужно попытаться убить новое знание. Для этого используются и логические аргументы и экспериментальные проверки. Механизмы рецензирования новых работ и защиты работ на всяких комиссиях — это и есть попытки убить это знание. В долгосрочной перспективе научный отбор должен как раз уничтожить неверное знание так же как и эволюционный отбор.

Теперь попробую ответить на некоторые вопросы из упомянутой статьи используя описанный подход.

2. Почему мы не видим сейчас, как амёба превращается в крупное многоклеточное животное или человека?

Набор знаний в ДНК амёбы в точности соответствует среде обитания, никакое новое знание амёба выработать не может, потому что оно не будет отвечать среде.

3. Почему человек не эволюционирует?

Эволюция вырабатывает знания соответствующие среде обитания. Человек способен изучать и использовать любые среды ещё до того, как эти среды станут воздействовать на человека, так что механизмы эволюции вообще никак не могут работать для человека, человек намного быстрее. Человек давно вышел из процесса эволюционного создания знания поскольку начал создавать знания целенаправленно.

4. Почему все живые существа не превратились в многоклеточных разумных животных?

Случайное создание знаний в ходе эволюции возможно разными путями. Знания о среде в виде одноклеточной бактерии не нуждаются в изменениях. Но если появится многоклеточное существо, живущее в той же среде и несущее достаточные знания, то и эта форма жизни будет существовать так долго, как долго знания будут адекватны среде.


5. Почему мы сейчас не наблюдаем переходных форм живых существ?

Все формы вообще-то переходные, но пока среда не меняются и знание адекватно среде, то с чего бы им меняться?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Олег4
Олег4(3 года 10 месяцев)

3. Почему человек не эволюционирует?

Серьезно? В школу-учиться!

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 5 месяцев)

Да, это серьёзный ляп. 

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(7 лет 8 месяцев)

Давая определение эволюции не надо забывать и про другие термины. Что такое знание?

Аватар пользователя yyh
yyh(11 лет 4 месяца)

Я это понимаю. Это отдельная тема. Но в контексте статьи можно оставить этот термин на уровне аксиоматики. Ведь при построении всякой теории приходится где-то остановиться и сказать - это аксиома.
Вообще в работе Ляпунова не используется термин "знание", а используется "информация об окружающей среде". А Дойч использует "знания".

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(7 лет 8 месяцев)

Нельзя т.к. это ключевое определение. Без него не понятно как знание может образоваться случайно.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 11 месяцев)

Есть распространённая ошибка, что якобы в потомстве закрепляются только изменения на пользу живых существ. Но это не так. Как показал Докинз в книге «Эгоистичный ген» закрепляются изменения, способствующие распространению именно гена, ответственного за соответствующий признак. Например, огромные рога ужасно мешают оленю бегать в лесу, но с такими рогами у него нет отбоя от самок, так что ген «большие рога» успешно распространяется в потомстве. Этот ген содержит знание, что самкам нравятся большие рога, хоть они тяжёлые, большие и ужасно мешают в остальной жизни. 

===========

Странно не понимать, что польза живым существам заключается в преимуществе в передаче своего генотипа в будущее. И если большие рога оленей позволяют им передавать свои гены потомству в бОльшем количестве случаев, чем малорогим, то большие рога полезны. 

Аватар пользователя yyh
yyh(11 лет 4 месяца)

Насколько я помню, в той же книге приводятся примеры, когда распространение какого-то успешного гена полностью убивало вид.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 11 месяцев)

Если вдруг менялись условия обитания - климат изменился, новые хищники появились или что-то навроде. Поскольку если "разросшиеся рога" привели к запутыванию в растительности и гибели - место павших займут живые, с рогами поменьше. Это стабилизирующий отбор, гены передают "самые рогатые", но не настолько “рогатые", чтобы это мешало выжить. 

Аватар пользователя yyh
yyh(11 лет 4 месяца)

Олени - это всего лишь пример, не нужно так уж за него цепляться. Есть примеры намного убедительнее когда очень успешный ген становится оружием уничтожения:

речь пойдет об отдельных генах, обманывающих другие гены, которые находятся вместе с ними в одном теле. Генетик Джеймс Кроу назвал их “генами, которые губят систему”. Один из наиболее хорошо известных факторов, нарушающих сегрегацию, – это так называемый ген t мышей.

Если мышь несет два гена t, она обычно гибнет в молодом возрасте или же бывает стерильной. Поэтому говорят, что ген в гомозиготном состоянии “летален”. Самец мыши, содержащий только один ген t, нормален и здоров, если не считать одной особенности: при исследовании его спермы оказывается, что до 95 % сперматозоидов содержат ген t и только 5 % несут нормальный аллель. Резкое нарушение ожидаемого пятидесятипроцентного соотношения совершенно очевидно. Как только в природной популяции в результате мутации появляется аллель t, он немедленно распространяется подобно лесному пожару. Да и как ему не распространяться, если он обладает таким огромным несправедливым преимуществом в мейотической лотерее? Ген t распространяется с такой быстротой, что очень скоро многие индивидуумы, входящие в данную популяцию, получают его в двойной дозе (то есть от обоих родителей). Эти индивидуумы гибнут или оказываются стерильными, так что через некоторое время вся локальная популяция может вымереть. Судя по некоторым данным, в прошлом природные популяции мышей в самом деле вымирали в результате эпидемий генов t.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 11 месяцев)

Необычность мейоза вызывает интерес, а все остальное - "все умерли", и мышки с двумя кривымы генами в аллелях, и кривые гены в мышках. 

Аватар пользователя yyh
yyh(11 лет 4 месяца)

"Странно не понимать, что польза живым существам заключается в преимуществе в передаче своего генотипа в будущее."
Ген t прекрасно передаётся в будущее, и какая от этого польза мышкам?

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 10 месяцев)

"закрепляются изменения, способствующие распространению именно гена, ответственного за соответствующий признак. Например, огромные рога ужасно мешают оленю бегать в лесу, но с такими рогами у него нет отбоя от самок, так что ген «большие рога» успешно распространяется в потомстве. Этот ген содержит знание, что самкам нравятся большие рога, хоть они тяжёлые, большие и ужасно мешают в остальной жизни."

"эволюционный путь и научный — это в основе одно и тоже"

В итоге закрепляются ученые "с большими рогами" и их теории, потому что этот признак очень нравится начальству )))

Аватар пользователя yyh
yyh(11 лет 4 месяца)

:)) Это очень глубокое замечание на самом деле.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 8 месяцев)

древний человек не особенно отличался от этих обезьян, и передавал из поколения в поколение одни и те же знания без каких-то изменений. Это подтверждается тем, что в течение примерно 40 000 лет орудия древних практически не изменялись.

Просто у них матриархат был, как у нынешних бонобо.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 1 неделя)

Не слишком ли много мы на себя берём?

Хоть в научном, хоть в религиозном смысле.

Первично яйцо. А курицы - только способ воспроизводства яйиц.

Якобы вершина эволюции - человек, всего лишь "завод" для воспроизводства "ДНК-РНК".

Вы скажете, что мы уже завтра свою ДНК-РНК поправим. Флаг в руки.

Аватар пользователя yyh
yyh(11 лет 4 месяца)

Не только ДНК исправим, но и бессмертие освоим. И роботизированные организмы будем менять как костюмы. Это обязательно случится. Ну если только не сожжём всё в ядерной войне.

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 9 месяцев)

О!! наш человек! smile9.gif

Аватар пользователя Dyrdushko
Dyrdushko(2 года 4 месяца)

Якобы вершина эволюции - человек, всего лишь "завод" для воспроизводства "ДНК-РНК".

Вы скажете, что мы уже завтра свою ДНК-РНК поправим. Флаг в рук

Бунт на корабле? Изделие, созданное молекулой ДНК-РНК, пытается перехватить власть у хозяина. А что? Вдруг получится. Эволюция покажет, может ли бунт быть успешным и передаваться будущим поколениям. Думаю, не может. Автор топика слово "знание" применяет к интеллектуальной деятельности человека и к физическому процессу построения тела под руководством генов, а на самом деле это очень разные знания. Интеллектуальные знания отдельного человека постоянно меняются под воздействием самого человека и других людей, а  физические знания зашитые в генах не могут меняться по желанию самого человека. Интеллектуальная эволюция быстрее природной в миллионы раз, но она управляет взаимодействием с окружающей средой, а физическая эволюция тела по прежнему использует очень медленный и затратный механизм отбора, где по прежнему рулит ген. Как в дикой природе 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 3 месяца)

Теория эволюции. Теория.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

Жюрнашлюшки, пейсатели и прочие "творческие личности" знатно обгадили этот термин. В результате все путают теорию с гипотезой... 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 3 месяца)

Теория — это:

  • В широком смысле — комплекс взглядов, представлений, идей, направленных на истолкование и объяснение какого-либо явления. 1
  • В более узком и специальном смысле — высшая, самая развитая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях и существенных связях определённой области действительности — объекта данной теории. 1

Также теория может рассматриваться как совокупность обобщённых положений, являющаяся основанием какой-либо науки или её раздела2

Ещё одно значение слова «теория» — взгляд, мнение, предположение о причинах или возможных последствиях чего-либо, выработанные на основе наблюдений. 2

Таким образом, теория может иметь разные значения в зависимости от контекста.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

может иметь разные значения в зависимости от контекста.

Да, "творческие" демагоги обожают когда много разных значений и можно выбирать наиболее удобное в данную минуту. А в науке теория это то, что соответствует всем известным на данный момент фактам. Появятся новые факты - теорию дополнят, это не страшно. 

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 6 месяцев)

Ответ на вопрос; "почему не наблюдаем?" очень прост - очень мало кто этим занимается.

1. Как много ученых ведут систематические наблюдения в этой области?

2. Как много организмов наблюдается на постоянной основе?

3. Как долго проводятся наблюдения?

Вот и получается, что эволюция одноклеточных видна так как происходит на относительно коротком промежутке времени (например адаптация к антибиотикам). А эволюция многоклеточных происходит столетиями и тысячелетиями.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 1 неделя)

Ну почему же?

Многое происходит довольно быстро. Например регенерация конечностей у некоторых видов животных.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 6 месяцев)

Регенерация - это не про эволюцию.

Эволюция - это некая "дельта" между предком и потомком.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(13 лет 1 неделя)

Угу. Оцените срок, в течение которого у ребёнка человека, в отличии от родителя разовьётся способность отращивать отрубленный по нечаянности палец.

А некоторые животные это уже сделали.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 6 месяцев)

А с чего вы взяли, что такая возможность реализуема на нашем наборе генов.

Есть теплокровные, млекопитающие способные к регенерации?

Аватар пользователя Разочарованный странник

Есть, заяц. Способен к регенерации  куска шкуры, выдранной хищником. Но только на задней части тела. На передней части тела шкура толще и очень прочная.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 6 месяцев)

Ай-ай как не хорошо подменять понятия. Шкура - это не конечность и у людей кожа тоже вполне успешно нарастает.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 6 месяцев)

Например эволюция одомашненных животных очевидна, в качестве ускорителя выступает человек, который сохраняет определённые признаки.

А у диких животных, как карта ляжет - может и полезный признак, да волки съели.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(5 лет 2 месяца)

Эдак вы дойдёте до того, что начнёте употреблять оригинальные дарвиновские термины, как-то "природная селекция" (natural selection) вместо "естественный отбор" и "допуск [к размножению]" (fitness [for breeding]) вместо "приспособленность"! А что дальше? СТЭ изучать предложите?

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 11 месяцев)

Как создаются новые знания? В дикой природе знания появляются методом случайных мутаций. Изменения в коде ДНК возникают в результате ошибок копирования кода.

 ДНК - это носитель, запись в ДНК это информация. Сколько надо изгибать, греть и т.д. флешку, шоб таки там изменилась информация, например чёрно-белое фото стало цветным?

Всё закономерно и первичная информация в ДНК аналог БИОСа. Любой вид развивается по мере, соответственно записанной информации меняет своё материальное состояние. Зёрнышко берёзы разовьётся в берёзу, если не будет внешнего воздействия и следствия сбоя информации.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 6 месяцев)

ДНК - это носитель, запись в ДНК это информация - никто этого ещё не доказал - это только гипотеза.

С таким же успехом это может быть набор команд или коды доступа к информации в "информационном поле", если таковое есть.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 11 месяцев)

Информация не может быть без материального носителя. Информация может быть в образах, словах (как написанных так и  озвученных в звуковой волне), текстах, цифрах (0 и 1) и т.д. 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 6 месяцев)

Опередили с комментарием. Где это видано, чтобы информация возникала методом случайных мутаций?

Даже программу "Тетрис" для "Спектрума" невозможно написать методом случайных нажатий на клавиши. А генетический код примерно на 50 порядков сложнее.

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(1 год 11 месяцев)

Таки я за шо. Шоб таки попасть в систему надо порт, окно терминала, другая программа доступа с редактированием информации  в файле (ДНК), или программистом  знающий язык программирования. И вы можете менять информацию. То есть вы напрямую работаете с информацией. Мутация это всё таки физической воздействие на объект, то есть грея или облучая SSD там должна вместо Win 10, получится Win 11.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 9 месяцев)

Неправильная аналогия. Обеспечьте своим программам отбор, запустите эксперимент на триллионах компьютеров в триллионах звёздных систем, подождите 9 миллиардов лет, тогда сможете оценить результат. 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 6 месяцев)

У Вас гигантизм какой-то. А никто ведь не просит предъявить не только win11, но даже Тетрис. Или, другими словами, не только человека, но даже бактерию.

Просят предъявить экспериментально подтверждённый факт спонтанного возникновения информации. Ведь это должно быть абсолютно тривиальное событие, происходящее ежедневно.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 9 месяцев)

Почему гигантизм? Уже спрашивал, но, ещё раз спрошу - если бы мы появились не на Земле, а где-нибудь в далёкой NGC 6278 и сидели бы сейчас подперев правую голову одиннадцатым щупальцем и размышляли бы о зарождении такой гармоничной жизни, то что объективно изменилось бы? Да, лаборатория жизни это вся Вселенная и никак не меньше И время эксперимента это всё время, прошедшее от её появления и до появления явных следов жизни. Хотя, если и на Земле жизнь прекратится, эксперимент не остановится.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 6 месяцев)

Гигантизм, потому что на вопрос: "предъявите факт" Вы начинаете рассуждать про миллиарды лет и миллиарды вселенных.

А вопрос то очень прост и лёгок: если в природе некий процесс идёт, то его можно обнаружить в виде элементарного явления. Например, для открытия деления урана не нужно было строить реактор, достаточно было небольшого стенда на столе.

И здесь: не обязательно предъявлять возникновение нового биообъекта, достаточно предъявить факт самовозникновения информации, неважно где. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 9 месяцев)

В обнаружении спонтанного деления изотопов, таки большие числа играют огромную роль, ибо дожидаться спонтанного деления одиночного ядра можно больше времени существования вселенной. Порядок числа Авогадро помните? 1023 .Не уверен, что на Земле столько живых клеток существует.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 9 месяцев)

Да, Вы можете наблюдать процессы видообразования, если об этом речь. Достоверно известно время образования африканских рифтовых озёр, или время образования ледниковых озёр в Альпах. Идеальные модельные среды.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 6 месяцев)

Речь даже не про видообразование (видообразования я не отрицаю, кстати). Подойдут вообще любые факты спонтанной генерации информации.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 9 месяцев)

Такое годится?

В 2022 году был найден новый и весьма простой вариант абиогенного синтеза цепочек РНК. Было обнаружено, что при перколяции смеси нуклеотидов сквозь вулканическое стекло спонтанно образуются длинные — до 100—200 звеньев — цепочки РНК. Таким образом, ученым наконец удалось найти довольно простой путь превращений, начиная от элементарных органических молекул, которые обнаруживаются и в космосе, и заканчивая достаточно длинными цепочками нуклеиновых кислот РНК-мира, прародителей протожизни, способных к дарвиновской эволюции

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 6 месяцев)

Надо писать статью про информацию...

То, что там описано - это обычная полимеризация, пусть и в специфических условиях. При полимеризации информация не возникает. Можно сформулировать так: в данном контексте возникновение информации - это возникновение (написание) программы действий. Обычный полимер, хоть регулярный, хоть стохастический, не является программой, предназначенной для исполнения.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 9 месяцев)

А что такое "необычное" Вы ищете? Ничего не найдёте. 🤷 Там обычные атомы, молекулы, обычные связи между ними. Не божественные, а обычные, химические. РНК получена из первичного набора более простых веществ. РНК способна к автокатализу. Ну... всё...

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 6 месяцев)

Ни про что "божественное" никто и не говорил. Но весь цимес ситуации в том, что случайным образом собранная РНК не способна к устойчивому самовоспроизведению. Чтобы это было, надо нуклеотидами написать в РНК управляющую программу воспроизведения, и никак иначе.

Аватар пользователя Barry
Barry(7 лет 2 месяца)

Жизнь - это в первую очередь Дух, Сознание, Душа (существующих в мгновение Настоящего), а потом уже био-химия-физика процессов поддержания существования в материальном - духовного! Любой субъект обладающий сознанием - чрезвычайно структурирован, вплоть до "жёсткого" положения определённых атомов и насыщен информацией... Предельное насыщение информацией и даёт структурирование Материи.

Так что Жизнь - это существование Духа, Сознания, Души на основе Информационных само-воспроизводящихся структур (блоков), в качестве энергии использующих био-химико-физические процессы на элементах:

- азота;

- углерода;

- кремния;

...

- плазмы;

- т.д. и т.п.

Жизнь есть триединство Духа-Сознания-Души, информационного «блока» и структурированного «биоскафандра» построенного на различных физико-химических принципах и элементах.

О "знаниях" речи быть не может. Ибо Бог знает всё, а субъекту знания нужны в малой степени.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 6 месяцев)

Бога нет. 

Аватар пользователя Barry
Barry(7 лет 2 месяца)

... и вся Вселенная результат случайных событий...

Скучно живёте! smile460.gif

Страницы