2.5. Французский зодиак Генриха II и Дианы Пуатье (зодиак "DP")
2.5.1. Один из средневековых французских ковров знаменитой серии шпалер "История Дианы", содержит зодиак с датой
рис.2.26
В ряду знаменитых произведений средневекового искусства одно из почетных мест занимает серия французских шпалер (безворсовых ковров) "История Дианы". Ковры эти были созданы, как считается, около 1550 года по указанию французского короля Генриха II (1547-1559). А посвящены они, по мнению историков, знаменитой любовнице короля Генриха - Диане Пуатье [22], рис.2.26. Сегодня отдельные ковры серии "История Дианы" хранятся в различных музеях мира: "Музее древностей" города Руана (Франция), замке Ане (Франция), Метрополитен-музее Нью-Йорка (США). Воспользуемся книгой [22], где представлена цветная фотография одного из них - ковра, находящегося в "Музее древностей" в Руане, рис.2.27. На данном ковре изображена, как считается, богиня "Диана, испрашивающая у Юпитера дар целомудрия" [22], с.197. Однако одного внимательного взгляда на изображение достаточно, чтобы понять, что здесь присутствует ярко выраженная астрономическая сцена. Причем, как мы вскоре убедимся, она представляет собой зодиак с гороскопом. То есть - с зашифрованной датой. В дальнейшем мы будем называть данный зодиак "зодиаком Генриха II и Дианы Пуатье" и сокращенно обозначать его буквами "DP".
рис.2.27
Историки, по-видимому, так и не смогли (или не захотели) расшифровать зодиак "DP" и вычислить записанную на нем дату. Несмотря на всю четкость и недвусмысленность представленного на ковре астрономического изображения. По крайней мере, авторы книги [22] ничего не говорят о гороскопе, изображенном на ковре. А по поводу датировки ковра они ограничиваются лишь общими словами о том, что, дескать, он был создан "около 1550" года [22], с.197. Точная дата, зашифрованная на ковре с помощью гороскопа, в [22] не названа. Очень интересно будет ее узнать. Ниже мы вычислим эту дату и выскажем некоторые соображения по ее поводу. Забегая вперед, скажем, что дата оказалась весьма любопытной и наводящей на ряд размышлений.
2.5.2. Описание и расшифровка зодиака "DP"
Начнем с того, что зодиак, изображенный на ковре, наделен крайне прозрачным астрономическим смыслом и очень прост для расшифровки. Изображение на ковре следующее, см. рис.2.27.
На переднем плане показаны ШЕСТЬ человеческих фигур, из которых ровно ДВЕ женские. Причем, одна из двух женщин имеет полумесяц над головой, то есть откровенно изображает Луну. Посередине сидит Юпитер в царском головном уборе. Под ним орел, держащий в когтях пучок громов и молний. Орел, громы и молнии - все это символы Юпитера-громовержца, согласно мифологии. То, что в данном случае изображен именно Юпитер, настолько недвусмысленно, что признается всеми комментаторами [22], с.197. Более того, имя "Юпитер" (IVPITER) несколько раз прямо написано на ковре, см. рис.2.27. Итак, на ковре сразу же обращают на себя внимание изображения Луны и Юпитера. Фигуры остальных планет, кроме Солнца, также узнаются без труда, см. ниже.
Напомним, что в старинной астрономии насчитывалось ровно семь планет. Из них ШЕСТЬ планет - все, кроме Солнца, - могут быть видны невооруженным глазом на ночном небе: Луна, Меркурий, Сатурн, Юпитер, Марс, Венера. Две из них - Луна и Венера, - считались "женскими" и часто изображались в виде женских фигур. При этом, Луна иногда снабжалась полумесяцем, позволяющим ее сразу же распознать. Еще четыре планеты - Меркурий, Сатурн, Юпитер и Марс, - считались "мужскими". В тех случаях, когда они изображались на зодиаках в виде человеческих фигур, последние были непременно мужскими [НХЕ], [ДЗ]. Солнце также считалось "мужской" планетой, но, в отличие от остальных планет древности, гораздо реже изображалось в виде фигуры человека. Более распространенными символами для Солнца на старинных зодиаках были круги, птицы или фантастические животные [НХЕ], [ДЗ]. На некоторых зодиаках Солнце не изображено вовсе или, как например, на египетском зодиаке "RS" из гробницы Рамзеса VI, показано лишь расцветкой, символизирующей солнечный свет [НХЕ].
Как мы убедимся ниже, шесть человеческих фигур, показанные на переднем плане зодиака "DP", действительно изображают шесть планет древности. Таким образом, на зодиаке показаны все планеты, кроме, быть может, одного Солнца. Что касается Солнца, то оно может быть изображено здесь в виде птицы - фазана, которого обнимает женщина в царском головном уборе (Венера). Либо же Солнце не изображено вовсе, что тоже вполне допустимо для старинных зодиаков [НХЕ], [ДЗ]. В последнем случае получается, что на зодиаке изображено ночное небо, без Солнца. То есть, показаны только те планеты, которые были видны на небе ночью.
Но для того, чтобы получился гороскоп, одних планет мало. Должно быть указано, в каких зодиакальных созвездиях находятся те или иные планеты. Есть ли на ковре изображения зодиакальных созвездий? Да, есть. И совершенно четкие.
рис.2.28
В левой части ковра на заднем плане изображен обнаженный мужчина, лежащий на берегу реки. Он облокотился на опрокинутую чашу, из которой льется нескончаемый поток воды, рис.2.28. Перед нами - откровенное изображение ВОДОЛЕЯ. Оно полностью соответствует средневековой астрономической традиции изображения этого созвездия.
рис.2.29
Напротив Водолея в правой части ковра, на том же заднем плане, что и Водолей, изображена сцена, показывающая, как охотник или воин убивает злобное чудовище, стреляя в него из лука, рис.2.29. За стрелком столпился возбужденный, испуганный чудовищем народ. Главная фигура всей этой сцены - стрелок из лука. Который здесь, очевидно, изображает зодиакальное созвездие СТРЕЛЬЦА.
Между созвездиями Водолея и Стрельца должно быть созвездие Козерога. Так зодиакальные созвездия расположены на небе. Но на ковре между Водолеем и Стрельцом изображен большой полог, растянутый на ветвях деревьев. Полог как бы закрывает от зрителя все то, что находится на заднем плане между Водолеем и Стрельцом. Вероятно, здесь подразумевается, что за пологом находится невидимый зрителю Козерог. Или же Козерог изображен в виде чудовища, в которого целится Стрелец. Последнее, правда, не совсем вяжется с изображениями Козерога на других старинных зодиаках [НХЕ], [ДЗ]. Тем не менее, в наших расчетах мы учитывали обе возможности. Полученное нами единственное решение показало, что, чудовище является здесь просто мишенью для Стрельца и относится к сцене, изображающей Стрельца. Козерог на зодиаке "DP" не изображен. Подразумевается, что он скрыт от зрителя пологом, развешанным на деревьях.
Отметим, что воображаемое положение Козерога на зодиаке "DP" - за пологом - с астрономической точки зрения гораздо предпочтительнее, чем прямое отождествление Козерог=чудовище. Дело в том, что первое, в отличие от второго, делает гороскоп, изображенный на зодиаке, полностью однозначным. А вот если бы Козерог изображался чудовищем, то было бы, например, непонятно, где именно находится Юпитер, сидящий под пологом - в Козероге или в Водолее. Ведь полог над Юпитером изображен одинаково близко и к Водолею и к чудовищу. Он расположен в точности между ними.
Если же на зодиаке "DP" подразумевается, что Козерог находится между Водолеем и Стрельцом - но скрыт за пологом и потому не виден зрителю, - то Юпитер однозначно показан в Козероге. Тогда вся картина становится полностью определенной с астрономической точки зрения. Повторим, мы не пользовались данным предположением в наших расчетах, допуская все возможные варианты прочтения зодиака. Но в итоге, как и следовало ожидать, получилось, что, действительно, Козерог на зодиаке "DP" подразумевается скрытым за пологом. И таким образом, на зодиаке изображен полностью определенный гороскоп, без каких-либо двусмысленностей.
Пройдемся теперь по всем шести человеческим фигура на переднем плане и посмотрим - какие именно планеты и в каких именно созвездиях они изображают.
Прежде всего, обратим внимание, что все шесть упомянутых фигур делятся на три сплоченные группы, четко разделенные между собой.
Первая группа изображена в точности под созвездием Водолея, см. рис.2.28 и рис.2.30. В ней три фигуры, расположенные слева от полога Юпитера: две женщины и один мужчина, рис.2.30. Рассмотрим их по отдельности.
рис.2.30
Мужчина одет в шлем с крылышками и держит в руке хорошо узнаваемый жезл Меркурия. Напомним, что согласно мифологии, Меркурий отождествляется с Гермесом. Обувь с крыльями и жезл считались главными признаками Меркурия-Гермеса [21], с.151. В данном случае крылышки перенесены с обуви на шлем Меркурия, так как ноги Меркурия не изображены, рис.2.30. Итак, мужчина с жезлом это - МЕРКУРИЙ.
Стоящая женщина с полумесяцем над головой, очевидно, изображает ЛУНУ, рис.2.30. Об этом уже говорилось выше. Комментаторы считают, что на ковре в данном случае изображена богиня Луны Диана, символизирующая, по их мнению, любовницу короля Генриха II Диану Пуатье. Ниже мы обсудим этот вопрос подробнее. Пока же нам достаточно того, что женщина с полумесяцем может быть в данном случае однозначно отождествлена с Луной.
Но тогда вторая женщина в данной группе должна изображать ВЕНЕРУ. Повторим еще раз - в старинной астрономии среди семи планет древности было только две "женских" планеты, изображаемых женскими фигурами - Луна и Венера. Поскольку Луну мы уже определили, вторая женщина должна символизировать Венеру. Следовательно, Венера на зодиаке "DP" - это женщина в царском головном уборе, сидящая по правую руку Юпитера и обнимающая за шею фазана, рис.2.28, рис.2.30.
Итак, в левой части ковра, под Водолеем изображены три планеты - Луна, Меркурий и Венера. Что касается их взаимного порядка на эклиптике, то здесь нельзя дать однозначного заключения. Все три фигуры планет "наползают" друг на друга, частично загораживая друг друга от зрителя, рис.2.30. И образуют, таким образом, сплоченную группу. Конечно, можно было бы попытаться установить порядок планет лишь по головам обозначающих их фигур. Но это привело бы к весьма скользким предположениям, строго говоря, не вытекающим из зодиака. Поэтому в наших расчетах мы не будем требовать соблюдения какого-либо заранее заданного взаимного порядка указанных трех планет на эклиптике. Ограничимся лишь теми сведениями, которые надежно извлекаются из зодиака "DP": ЛУНА, МЕРКУРИЙ И ВЕНЕРА НАХОДИЛИСЬ В СОЗВЕЗДИИ ВОДОЛЕЯ.
рис.2.31
Перейдем ко второй группе планет. Она состоит из одной-единственной центральной фигуры на зодиаке. Это - мужчина в царском венце, восседающий на престоле, рис.2.31. Под его ногами сидит орел, зажав в когтях пучок громов и молний, рис.2.31. Громы и молнии являются символами Юпитера-громовержца, согласно мифологии, [21], с.646. Орел тоже часто изображается вместе с Юпитером. Кроме того, мужчина-царь показан сидящим под деревьями, одно из которых имеет ДУБОВЫЕ листья, рис.2.27. Здесь, по-видимому, также скрыта символика Юпитера, поскольку, "по мнению Дж.Фрейзера, Юпитер - дух ДУБА и вообще деревьев" [21], с.646. Кроме того, считается, что Юпитер "почитался на возвышенностях и в виде КАМНЯ" [21], с.646. И действительно, на ковре Юпитер сидит на возвышенности, поставив ногу на КАМЕНЬ, рис.2.27. И наконец, имя Юпитера несколько раз прямо написано в разных частях ковра - IVPITER. См. рис.2.27, рис.2.32. Таким образом, не остается сомнений, что сидящий под пологом мужчина в царском головном уборе - это ЮПИТЕР. Впрочем, комментаторы и не спорят с таким отождествлением. Как мы уже говорили, они полагают, что на ковре изображено как "Диана испрашивает дар целомудрия у ЮПИТЕРА".
рис.2.32
В каком созвездии изображен Юпитер? Есть две возможности ответить на этот вопрос. Если созвездие Козерога подразумевается скрытым за пологом Юпитера, то тогда Юпитер однозначно показан в Козероге. Если же созвездие Козерога изображено в виде чудовища, в которое целится Стрелец, то возникает другая картина. Юпитер в таком случае изображен на одинаковом расстоянии от фигур Козерога и Водолея, между ними. И, следовательно, мог находится в любом из двух созвездий - Козероге или Водолее.
В наших расчетах мы брали самый общий случай - Юпитер мог быть и в Козероге и в Водолее. Однако, согласно полученному при этом ЕДИНСТВЕННОМУ решению, Юпитер оказался строго в Козероге. Как уже было отмечено выше, расположение Юпитера в Козероге придает всему зодиаку более строгий и однозначный астрономический смысл.
Нам осталось рассмотреть последнюю группу планет. Двое мужчин сидят по левую руку Юпитера, под изображением Стрельца и, возможно, Козерога (если Козерог - чудовище, в которое целится Стрелец). Один из мужчин, расположенный ближе к Юпитеру, изображен более молодым, безбородым. На голове у него воинский шлем, рукой он придерживает щит с изображением Медузы Горгоны, рис.2.27. Второй мужчина, изображенный на самом правом краю ковра, существенно старше первого. У небо большая борода. Он одет в доспехи, на голове - воинский шлем, в руках копье, на поясе меч. Таким образом, здесь изображены два воина, один молодой, другой постарше. Они должны символизировать оставшиеся две планеты - Марс и Сатурн. Мы знаем, что Марс - бог войны и обычно изображается на зодиаках в воинском обличье. Но в данном случае этого недостаточно, чтобы распознать Марса однозначно. Оба мужчины - воины. Некоторый намек может быть в том, что один из них существенно старше другого и изображен с бородой. Согласно мифологии Сатурн принадлежал к старшему поколению богов, что находило свое отражение в том, что он обычно изображался на зодиаках с бородой (наряду с Юпитером - старшим среди богов). См. примеры в [НХЕ], [ДЗ]. Поэтому наиболее вероятно, что мужчина с бородой, сидящий с краю это - Сатурн, а безбородый воин, имеющий щит с головой Горгоны - Марс. Забегая вперед, скажем, что так и получилось в окончательном решении. Однако в своих расчетах, при поиске решений мы не решали заранее, кто из двух мужчин-воинов изображает планету Марс, а кто - планету Сатурн. Обе возможности рассматривались нами как равноправные.
Необходимо еще выяснить, в каком созвездии (или созвездиях) показаны Марс и Сатурн на зодиаке "DP". Обратим внимание, что прямо над головами изображающих эти планеты фигур помещена сцена со Стрельцом. И, возможно, - с Козерогом-чудовищем, если чудовище действительно обозначает Козерога, рис.2.29. Значит, обе планеты были в Стрельце или, быть может, одна из них находилась в Козероге. В наших расчетах мы опирались на самый общий случай расшифровки, исключающий потерю правильного решения. А именно, предполагалось, что Марс и Сатурн могли находиться в любых местах Козерога или Стрельца, в любом взаимном порядке. В дальнейшем мы собирались проверить все полученные предварительные решения и оставить лишь те из них, в которых по крайней мере одна из двух планет - Марс или Сатурн - находился в Стрельце. Иначе художнику не имело бы никакого смысла изображать Стрельца на зодиаке - а Стрелец тут явно изображен. Однако, подобной проверки решений так и не понадобилось, поскольку в итоге астрономических расчетов было найдено лишь одно предварительное решение. Которое оказалось одновременно окончательным решением, идеально удовлетворяющим всем изображениям на зодиаке. Это, кстати, говорит о высоком профессионализме астронома, составившего данный гороскоп. Он, по-видимому, хорошо понимал, что решение гороскопа будет единственным и никакой дополнительной астрономической информации в данном случае не требуется.
рис.2.33
Итак, мы полностью расшифровали гороскоп зодиака "DP" и определили в нем положения всех планет, кроме СОЛНЦА, рис.2.33. Что касается Солнца, то на зодиаке нет его явного изображения. Не исключено, впрочем, что Солнце представлено здесь в виде фазана, которого обнимает за шею Венера. Такую возможность мы учитывали. Но, с другой стороны, Солнце может вообще не присутствовать на данном зодиаке по той простой причине, что оно не находилось в тот день ни в одном из изображенных на нем созвездий: Водолее, Стрельце или Козероге (скрытом за пологом). Если так, то изображение всех шести планет тесной кучкой - как это представлено на ковре, - может иметь тот астрономический смысл, что все шесть планет, кроме Солнца, были видны на небе ОДНОВРЕМЕННО. Такое возможно. Однако для этого требуется, чтобы Солнце находилось с какой-то одной стороны от остальных шести планет, причем достаточно далеко от них. С учетом астрономических ограничений (невозможность слишком сильного удаления Венеры и Меркурия от Солнца, см. [НХЕ]) изображение на ковре означает, что для одновременной видимости шести планет Солнце должно было находиться в Рыбах, левее Водолея. Но так как созвездие Рыб на зодиаке не изображено, то и Солнце не должно на нем присутствовать. Лишь тогда получается, что все шесть планет могли быть одновременно видны на небе. Так и оказалось. Это видно из полученного нами ЕДИНСТВЕННОГО астрономического решения данного гороскопа. Однако при получении этого решения, в астрономических расчетах, мы вообще не ограничивали положение Солнца. Допускалось любое его расположение на эклиптике.
Расшифровка зодиака "DP" представлена на рис.2.33. Еще раз повторим - расшифровка эта совершенно прозрачна и никаких особых сложностей не представляет. Странно, что комментаторы, исследовавшие ковер, ее так и не заметили. Скорее всего - просто не захотели заметить. Отмахнулись по привычке от бьющего в глаза астрономического содержания знаменитой французской шпалеры. А зря. Могли бы узнать много интересного.
2.5.3. Гороскоп зодиака "DP"
Итак, мы выяснили, что на зодиаке Генриха II и Дианы Пуатье изображен следующий гороскоп:
ЛУНА - в Водолее.
МЕРКУРИЙ - в Водолее.
ВЕНЕРА - в Водолее. Взаимный порядок Луны, Меркурия и Венеры может быть любым.
ЮПИТЕР - в Козероге или Водолее.
МАРС - в Козероге или Стрельце. САТУРН - в Козероге или Стрельце.
СОЛНЦЕ - свободно.
Взаимный порядок Марса и Сатурна может быть любым, но оба они должны быть дальше от Водолея, чем Юпитер. Другими словами Юпитер должен находится МЕЖДУ двумя группами планет, в одну из которых входят Луна, Меркурий и Венера, а в другую - Марс и Сатурн. Положение Солнца зодиаком, скорее всего, не определено, поэтому в астрономических расчетах оно ничем не ограничивалось. Однако все полученные решения проверялись на полное соответствие зодиаку - в том числе и по Солнцу.
С помощью программы ГОРОС нами были проведены исчерпывающие расчеты на интервале времени от 500 года до н.э. до 1900 года н.э. Искались все даты, для которых удовлетворялся гороскоп зодиака "DP". В итоге было доказано, что на всем указанном расчетном интервале гороскоп удовлетворялся только ОДИН РАЗ: 28 февраля - 1 марта 1546 года. При дополнительном условии видимости всех шести планет невооруженным глазом, в решении остается лишь одна дата: утро 28 февраля 1546 года...
…Из приведенных таблиц видно, что обе даты - 28 февраля 1546 года и 1 марта года, - идеально удовлетворяют зодиаку "DP" по положению планет в созвездиях. Подчеркнем, - ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ РЕШЕНИЕ, УДОВЛЕТВОРЯЮЩЕЕ ДАННОМУ ГОРОСКОПУ НА ПРОТЯЖЕНИИ 2,5 ТЫСЯЧ ЛЕТ - ОТ 500 ГОДА ДО Н.Э. ДО 1900 ГОДА Н.Э. (вне этого интервала расчеты не проводились). То, что оно оказалось одновременно и ИДЕАЛЬНЫМ решением, означает следующее.
1) НА КОВРЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИЗОБРАЖЕН ЗОДИАК С ГОРОСКОПОМ. В противном случае, если бы гороскоп был фантастичным или кажущимся, то вероятность того, что его ЕДИНСТВЕННОЕ решение окажется одновременно ИДЕАЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ, была бы близка к нулю.
2) АСТРОНОМ XVI ВЕКА, СОСТАВИВШИЙ ГОРОСКОП, БЫЛ ОТЛИЧНЫМ ЗНАТОКОМ СВОЕГО ДЕЛА. ОН ПОНИМАЛ (ИЛИ ДОГАДЫВАЛСЯ), ЧТО ДАННЫЙ ГОРОСКОП, ДАЖЕ БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ АСТРОНОМИЧЕСКИХ СВЕДЕНИЙ, ЗАДАЕТ ТРЕБУЕМУЮ ДАТУ ОДНОЗНАЧНО. Поэтому дополнительные астрономические сведения, имеющиеся на многих старинных зодиаках [НХЕ], [ДЗ], здесь отсутствуют. Они здесь просто излишни.
НА ЗОДИАКЕ "DP" ЗАПИСАНА ДАТА 28 ФЕВРАЛЯ - 1 МАРТА 1546 ГОДА Н.Э. НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНО, ЧТО ЗОДИАК СОСТАВЛЕН ПО НАБЛЮДЕНИЯМ, СДЕЛАННЫМ УТРОМ 28 ФЕВРАЛЯ 1546 ГОДА, КОГДА НА НЕБЕ ОДНОВРЕМЕННО МОГЛИ НАБЛЮДАТЬСЯ НЕВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ ВСЕ ШЕСТЬ ПЛАНЕТ, ИЗОБРАЖЕННЫХ НА ЗОДИАКЕ. НАБЛЮДЕНИЯ МОГЛИ БЫТЬ СДЕЛАНЫ В ПАРИЖЕ ИЛИ ЖЕ В БОЛЕЕ ЮЖНОЙ ТОЧКЕ ЕВРОПЫ, АЗИИ ИЛИ СЕВЕРНОЙ АФРИКИ.
2.5.5. Зодиак "DP", датируемый историками серединой XVI века - редкий пример правильного мнения историков о приблизительной датировке исторического памятника. Точная дата, тем не менее, ими так и не была вычислена.
Комментарии
Остался только один вопрос - почему именно эта дата зашифрована на ковре? Чем она примечательна? Или просто типа парад планет? Я не астроном, не могу сказать в каком секторе небосвода это явление парада.
Недавно у нас на Земле тоже было что-то подобное.
2025 году 21 января все шесть планет Солнечной системы – Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун выстроились в одну воображаемую линию.
ПС. Спутать Марса брутального воина в красном в воинственном шлеме, да ещё и с оружием и сравните щуплый Сатурн, это невероятная слепота. И ещё -
Сатурн .. смерть. Камень ,
Горгона всех в камень превращала.
Вывод: сама дата сомнительна. Ничего не подтверждается.
По ссылке на испочник ФиН подробно дают свою версию.
Если имеете эту программу, то поменяйте Сатурн и Марс и какая будет дата?
ПС. Луна крайняя слева...а не в центре..
Получается кругом одни допущения в пол небосвода.
Программа 2000 года, консольная и неудобная, но надо попробовать...
По поводу Луны правильно заметили, вот рассвет
Марс и Сатурн перестановочны
В принципе, данный пост наглядно демонстрирует суть "новой хронологии" ФиН. Строгая математика, ога.
Да она такая, ренТВ нервно курит в сторонке...
Удивительно, что автор привел его, возможно он на самом деле внедренный агент историков)
как я понримаю, вы - традик и привели своё "математическое опровержение" ,которое я процитировал? сильно...
в том и проблема. если не владеете вопросом, но он вас волнует, то это - не Гондурас ((
Вы не отвлекайтесь, рассматривайте ковры, там зашифрованы тайные знания.
Знаки, знаки они повсюду)
Каждый уважающий себя хроноложец - должен найти на своем ковре зодиак с зашифрованной датой, иначе он не достоин великого математического учения ФиН.
Ну не совсем согласен с вами. Всё же там прослеживается на ковре зодиакальные мотивы. Скажем так,я не сторонник НХ, но порой они поднимают интересные факты и вопросы для пытливого ума. Главное ничего не надо запрещать, хотя и рекламировать тоже не следует. Уж очень много допущений в НХ. Хотя и в традиционной истории догматов тоже с избытком.
Вы уж простите, но на любом изображении, связанном с темой античной мифологии, будут зодиакальные мотивы.
Хотя, скорее всего, античная мифология тут будет первичной. Те же античные боги не названы названиями планет, а наоборот - планеты названы в честь античных богов.
Так что, вполне уместно и правильно будет сказать, что на любом зодиакальном изображении будут мотивы античной мифологии. Потому что знаки и названия из античности. Но верно ли обратное?
Вообще к этому нужно относиться спокойно и лишь как разминки для ума. Большинству народонаселения это вообще мало интересно .
У нас тут недавно на АШ была статья, в большой массе населения умственная работа и даже сам умственный процесс причиняет боль, хуже физической.
Для нас же это просто лишний раз вспомнить, или по простому - раскинуть мозгами.
Это было бы так, если бы последователи ФиН не шли дальше, обвиняя тысячи ученых историков, археологов, лингвистов и пр. в обмане и лжи (ну и следовательно государство то же, а дальше уже украинский путь замены истории).
По остальному - с Вами согласен.
Просто рекламировать ФиН не надо по всякому поводу.
ну ,вот выф как быстро забыли про свои аргументы и начали традиционно вопить - а судьи кто? сам дурак!!!! Кто бы сумлевался...
Ну вот я обыватель и мне, как обывателю, предлагают два варианта интерпретации изображения:
Академическое: фактическая жена католического короля изображена, испрашивающая, т.е. молящаяся, целомудрия у языческих богов. Причём это не пасквиль, созданный врагами этой женщины.
Альтернативный вариант: это просто гороскоп.
Мне ближе второй вариант, так как он менее альтернативен, чем академический
Уточню:
Академическое:
Ковер "Диана, испрашивающая у Юпитера дар целомудрия" из серии ковров "История Дианы".
Хроноложское:
Дата зашифрованная с помощью тайного гороскопа, которую смог разгадать ФиН в 21 веке.
Т.е. возражений, что фактическая жена католического короля, католичка, на серии ковров, которые не являются клеветой врагов, в 16 веке, во Франции - молится языческим богам - не будет?
Зафиксировали. Неизбежно возникает вопрос: а как такое возможно? Аристократия Франции - не христиане? Христианство в 16 веке допускало свободу молится Юпитеру?
Блестяще!
Качество и научная ценность материалов растёт от публикации к публикации.
А этот материал просто эстетически красив, умели наши предки в эстетику, не отнять.
Осталось выяснить что означает эта дата, и как она связана с личной жизнью Дианы (если связанна)
Но это вряд ли входит в область знаний, которой отдает себя автор.
Огромное спасибо за статью.
По ссылке на источник подробно расписано ФиН, если сюда, то большой пост будет.
Спасибо на добром слове!
Вообще то там не "Сатурн")) а Афина Паллада, третья женщина). И это совершенно очевидно и бесспорно.
Афина Паллада — в древнегреческой мифологии богиня мудрости, военной стратегии и тактики, одна из наиболее почитаемых богинь Древней Греции, входившая в число двенадцати великих олимпийских богов, эпоним города Афины. Кроме того, богиня знаний, искусств и ремёсел; дева-воительница, покровительница городов и государств, наук и мастерства, ума, сноровки, изобретательности.
Атрибуты Афины: шлем, копьё, сова, змеи, эгида (щит из козьей шкуры с головой змеиноволосой Медузы). Считалось, что её изображение, т. н. палладиум, упало с неба (отсюда А. Паллада). Афину изображали, как правило, в виде суровой и величественной девы в шлеме, с копьём, щитом — эгидой.
Кстати вероятнее всего что Паллада ассоциировалась с Венерой, если уж брать гороскоп.
Прекрасная наблюдательность. И я не обратил внимания, что Сатурн вдруг оказался в юбке. Афина, однозначно.
Не Сатурн, а Марс, а Афина и Марс две стороны одной медали...
Удобно, черт побери, правда Минерва смотрит на вас с недоумением.
Может вам тогда следовало начать с собственной "новой античной мифологии", а то так ни каких сов и глобусов не хватит?
Педивикия:
Да, но ведь не с Марсом же)
Прекрасная наблюдательность. Только не Сатурн, а Марс.
На якобы "античной" Гемме Августа с датой 8 декабря 1284 года н.э., но по технике изготовление скорее 16 века тоже Марс изображен женщиной. Показательная связка!
Избранное из Новой хронологии (#3). Гемма Августа – I век или XIII? Проверим!
Там, скорее всего, Минерва (а не Афина) вместе со своим отцом Юпитером и возможно с его женой Юноной (а не Венерой. т.к. корона на голове, я вот не помню, что бы Венеру изображали с короной, к тому же Юнону как раз изображали с павлином).
Так поэтому третью часть крупно и не дали как первые две - это и есть х-во от ФиН.
Ошибки в трактовке античных богов на ковре:
1. Не Марс (или Сатурн) - а Минерва (греческий аналог Афина). Минерва изображалась с такими атрибутами, как шлем с высоким гребнем, щит с изображением головы горгоны Медузы и копьё. По некоторым данным, у неё были серые или голубые глаза и русые волосы. Символами Минервы считались сова, змея и ветвь оливы, показывающие мудрость, искусность и знания богини
2. Не Венера, а Юнона, супруга Юпитера, поэтому с короной, как и Юпитер (Священными птицами для Юноны были павлин и петух) (греческий аналог - Гера)
Все, как всегда печально в рассуждениях ФиН, стоит только чуть копнуть.
Подведем итоги очередной фантазии от ФиН:
1. Не приведено ни каких доказательств, что на ковре "Диана, испрашивающая у Юпитера дар целомудрия" изображен зодиак. Это просто ковер (из целой серии "История Дианы", где изображены сюжеты античной мифологии). Нет ни одного доказательства, что в изображение есть хоть какой то астрологический смысл.
2. Нет ни одного доказательства что ткачи и художники мануфактуры производящие данные шпалеры зашифровывали в них какой то астрологический смысл и зашифровывал дату. Нет ни одного объяснения их мотивации делать такое, смысла подобных шифровок и художественной традиции так делать. Нет примеров, где бы такое делали ранее и исторических источников, подтверждающих подобную шифровку зодиака.
3. Античные боги (планеты зодиака, в понимании ФиН) указаны не верно. По ФиН (слева на право) - Диана, Меркурий, Венера, Юпитер, Марс, Сатурн. По факту: Диана, Меркурий, Юнона, Юпитер, Минерва, Марс. Не знание античной мифологии и подгонка под результат. Соответственно и все последующие астрологические выводы и расчеты не верны.
Выводы: очередная поделка от ФиН, годная только окормлять преданных хомячков. Ни какой научностью даже и не пахнет - только фантазии и подгонка под результат - в данном случае что бы показать хомячкам, что подобные зодиаки есть Цитата ФиН
Это обычный пример мошенничества и подтасовки данных ФиН. Впрочем, как и во всех других зодиаках от ФиН.
Автора статьи это конечно не остановит в его желании копипастить поделки ФиН, но возможно читатели взглянут на это по другому.
А вот тут не соглашусь. Культура ренессанса пронизана астрологическими мотивами, они в самой ее основе. Это передний край науки и философии того времени, как ни удивительно это звучит сейчас.
А я, в свою очередь, не соглашусь с Вами.
Не астрология стала основой ренессанса, а античность.
"Древнегреческая и римская мифология значительно повлияли на искусство эпохи Возрождения, став источником для создания сюжетов, фигур и символов, используемых художниками для передачи как эстетических, так и философских концепций.
Эпоха Возрождения, возникшая как стремление вернуться к античным идеалам, переосмыслила классическое наследие, и древние мифы стали важной частью этой переоценки."
https://deziiign.com/project/05706628def348b8a3d310c70bc18f5e
А астрология получается вторичной к античности. К примеру - планеты названы по античным богам, созвездия во многом ассоциируются с античными мифами (тот же кентавр - стрелец). Отсюда появляется ложное ощущения, что в сюжетах есть астрологический мотив, хотя это всего лишь мотив античных мифов. Которые вполне существовали и без всякой астрологии.
Не-не-не! Античность тут больше фон.
Ренессанс это герметическая традиция, поданная в свЯзи с христианством. Астрология была в самой основе этого мировоззрения, музыка, скульптура, живопись и архитектура связаны с ней неразрывно, а математика для всего этого опора. Вам нужно ознакомиться с этой темой хоть в Вики, неоплатонизм, Гермес Трисмегист и прочее.
В зарождающейся науке - да, соглашусь, астрология играла значительную роль. Что же касается живописи, архитектуры - тут я не вижу хоть сколь значимого влияние астрологии. В них гигантское влияние античности, это да.
Вернемся к нашим баранам. Вот ФиН пишут -
Посмотрите свежим взглядом на ковер. Где там ярко выраженная астрономическая сцена? Сюжет античного мифа да. А вот астрономическая сцена...
Или сравните с гравюрами из звездного атласа Иоганна Байера (1572 – 1625) 'Uranometria Omnium Asterismorum'. Там да, ярко выраженная астрономическая сцена. Когда ее хотели изобразить - то вполне изображали. А вот в контексте данной статьи - это разрыв совы на глобусе.
Астрономической эту сцену ФиН назвали без особых оснований, а вот астрологический подтекст в ней, конечно, присутствует. Только он, скорее всего, совсем не тот, который они имеют в виду. Ренессансная герметическая магия бралась влиять на земные дела, стяжая силу с небес. Произведения искусств тех времён по сути своей талисманы, должные аккумулировать нужную небесную силу и проецировать ее на заказчика. Это такое магическое заклинание в неожиданной для нас форме. Естественно, что оно скорее имеет нужную заказчику конфигурацию, а не воспроизводит какую-то имевшую место в действительности. Согласитесь, в этом контексте наш гобелен выглядит вполне логичным.
Честно говоря с герметической магией, я слабо знаком, как и с ее влиянием в высшей аристократии Франции в то время. Поэтому судить не берусь. Магическое мышление в то время было еще очень сильно (хотя и сейчас оно, выходит, то же не сильно ослабло) поэтому исключать подобное нельзя.
На мой взгляд там нет ни астрономического, ни астрологического подтекста, но и Ваша точка зрения имеет право на жизнь.
Еще?
Придется ответить развернуто.
Не стоит именовать ЭТО "магическим мышлением". Это был прорыв, из которого выросла наша современная наука (ныне старательно от этого родства уклоняющаяся). Это не набор бабкиных суеверий, а стройная, логичная философская система, объясняющая наш мир. И популярной та система была повсеместно, во всех слоях общества.
Проиллюстрирую характерной историей. Как Вам такой сюжет?
Известный эксперт в герметизме, а кроме того монах-доминиканец, находясь в тюрьме (срок 30 лет), проводит с действующим римским Папой магические обряды.
Нет, не так.
Монахи-доминиканцы организуют восстание против власти христианского испанского короля, привлекая в союзники флот османского султана. Восстание возглавляет известный монах, претендовавший однажды на кафедру математики в университете (ему предпочли тогда ... Галилея). Восставших арестовывают, рядовые участники отправляются на эшафот, а вот руководители... Один вдруг сбежал, позже объявившись в Константинополе, где принял ислам. А вот другой, другой делает все, чтобы обвинения переквалифицировали с госизмены на ересь, чтобы попасть под юрисдикцию ... Святой Инквизиции. Получилось, и вместо кладбища герой отправляется не на костер, а в тюрьму. Где пишет книги, ведет обширную корреспонденцию и наносит визиты Папе, с которым уединяется для выполнения герметических обрядов. Оба были знакомы с известным Джордано Бруно, его костер еще не остыл толком.
Чувствуете дух эпохи?
Умирает тот интересный персонаж в Париже, будучи принятым при дворе.
Спасибо!
Прямо таки заинтересовали, попробую почитать по данной теме, насколько интересная все же эта вещь история, чего всяким "альтернативщикам" неймется.
По поводу
понимаю зачем он это делал, и в т.ч. насколько инквизиция во многих моментах была лучше обычного суда.
Так же про Джордано Бруно читал и насколько расхожий миф о причинах его сожжения расходится с реальностью.
Прямо спасибо за диалог.
Это был Томмазо Кампанелла, если что.
P( {BOV} | Логика ) = P( {jonking} | Логика ) = P( {Ø} )
по существу - возражения будут?
Логика, это хорошо.
Дата то по юлианскому календарю приведена. Вроде мелочь, однако, внимание обратим.
ЕДИНСТВЕННОЕ решение - вообще прекрасно.
Правда Солнце в Рыбах, но это ладно. Правда, и Меркурий в Рыбах. Не будем придираться? Будем! Если искать планетную конфигурацию по словесному описанию Фоменко и Носовского, то таковая не особо ищется. А если искать по дате, считая ее григорианской, то тоже ерунда получается.
Выведем нашу табличку, с григорианской датой:
1546-03-10 06:47:18 MSK
Planet Longitude Sign Degrees
1 Sun 349.0963 Pisces 19.10
2 Moon 317.6355 Aquarius 17.64
3 Mercury 333.5725 Pisces 3.57
4 Venus 328.1937 Aquarius 28.19
5 Mars 277.5999 Capricorn 7.60
6 Jupiter 298.8307 Capricorn 28.83
7 Saturn 264.1232 Sagittarius 24.12
А теперь поищем такую же конфигурацию. Только за пределы -500 года давайте выйдем, чего это ФиН нас ограничивают? Опа, нашлось:
2285792
Moon Aquarius
Mercury Pisces
Venus Aquarius
Mars Capricorn
Jupiter Capricorn
Saturn Sagittarius
Sun Pisces
2285792 это у нас юлианский день, 21 февраля 661 года до нашей эры, дата григорианская.
Единственное, блин, решение, главное по сторонам не смотреть.
Избранное из НХ (#6). Астрономия VS Астрология
У вас часы не той системы.