Сравнение ручного инструмента СССР и буржуинского 70-90-х

Аватар пользователя Vintik

Как иллюстрация технологий, качества полимеров,  технической эстетики, скорости внедрения новшеств и доступности в секторе массового популярного инструмента  для применения как  на производстве так и  для домашнего хозяйства.

       Это сравнение сильно не в пользу  отечественного  за небольшим исключением.

 И за полимеры  особенно обидно.

Все мои рабочие профессии так или иначе были связаны с эксплуатацией и ремонтом электрооборудования, по большей части судового.

А оборудование это  часто находится в таких местах, куда и залезть то трудно: внизу под плитами, в темноте и сырости между горячими и холодными трубами, на мачтах, высотой по 20-30 метров в дождь, ветер, мороз и тропическую жару, плюс качка, иногда сильная.

  Поэтому качество инструмента  для меня имеет  особое значение. К примеру,  долго лезешь куда-нибудь  на карачках в туннеле, чтобы  понять, почему не открывается клапан.

Долез, достал  отвёртку, а она  зараза сделана из мягкой стали и жало деформируется, сворачивается в шлице прикипевшего  винта. Или нужно поддеть крышку прибора и не сильно то и  приржавевшую, а она хрум и сломалась.

  Отвёртка  -   основной инструмент. Она должна быть прочной, из качественной инструментальной стали, иметь удобную, хорошо лежащую в руке ручку, по которой можно при нужде ударить молотком и она не треснет и не сомнётся.

Потому как  носить с собой ударную отвёртку, редко нужную, ни к чему; она чаще  для работы  в мастерской.  Всё это должна выдерживать обычная, постоянного применения.

  Середина 70-х . Судно отечественной постройки 1956 года.  Инструмент самый примитивный. Отвёртки с  ручками из чёрного термореактивного пластика.  Скалываются даже при лёгком ударе. Стержень чащё гнётся при небольшом нажатии, жало сгибается и требует постоянной правки.

Приходилось точить самодельные ручки из эбонита и  круглого текстолита и даже из стали.

 В заначках были отвёртки заводского изготовления из ЗИПов электрооборудования. Их берегли. Но металл тоже был мягкий.

На одном из линейных ледоколов финской постройки  приспособились нагревать током от сварочного аппарата пружины, растягивать их, рубить на куски и насаживать на рукоятки из текстолита или металла. Но там даже строгальный станок был, чтобы борозды сделать на этих рукоятках.

  Это были отличные отвёртки. Их даже закаливали, была муфельная печь.

Но вот там я впервые увидел фирменные буржуинские с цветными прозрачными ручками. Не для всех, конечно, чтобы сдуру не сломали.

Ниже такая заводская отвёртка из мягкой стали. Годится только для откручивания пробок аккумулятора и втулки сифона раковины на кухне. Толщина стержня 8 мм, но гнётся от лёгкого нажатия одной рукой

Это отечественная отвёртка с прижимной пластиной посередине для удержания винта за шлиц при закручивании в глубине   узкого корпуса. изоляции нет, довольно опасная вещь под напряжением и винт держит так себе.

 А вот фирменные. Верхняя китайская или корейская, тоже простая, но  винт удерживает лучше.

Ниже две буржуинские с качественной толстой изоляцией. Вторая имеет прорезь для винта, нижняя раздвигающиеся пластины. Держат отлично обе и  в изоляции до жала.  Превосходный  инструмент.

А вот фирменные вставные, всего 6 штук, куплены в Гонконге в 91 г. Служат до сих пор, очень прочный пластик и приличная сталь. Ширпотреб между прочим.

Это обычная и  укороченные, японская, французская, штатовские и остальные европейские со стёртой маркировкой. Укороченных в том СССР я не видел. Приходилось резать, расклёпывать и править стандартные. С крестовкой уже никак

Ниже для сравнения наша, та же, с верхних снимков и штатовская. у нашей ручка круглая с бороздами, у штатовской  в сечении треугольник. Сталь хорошая, благодаря 3-х гранной форме не катится с наклонной поверхности и даёт лучшее усилие при откручивании и это из дешёвых.

Не понимаю, почему у нашей, такой крупной отвёртки, маленькая ручка.  Видна маркировка в кружочке - Ж.  Намёк что ли?smile1.gif

Вот торцовые ключи. Вообще нормальные, но  глубина  рабочего наконечника маленькая. Если  кончик шпильки высокий, то не открутишь.  А фирменные, по моему немецкие, намного  глубже и  прочнее.

Вот наш  инструмент монтажника. Если присмотреться; видно, что  размеры губок разные, сделан неряшливо, изоляция сползает при работе. сталь мягковата, но другого не было. Это те самые 1979-82 годы.

Для сравнения наши  монтажные плоскогубцы и фирменные  острогубцы . Наших аналогичных не было. Были круглогубцы, но я их просто в металлолом выкинул или  детям играть отдал, не помню. Вообще  работать серьёзно невозможно.

Вот  ещё одна наша отвёртка с грязно-серой ручкой из  прессованных отходов. Жало заточено по дуге, изредка использую для мелких шлицев при разборке какого-нибудь советского хлама.

А ниже японская. Покупал в Японии в 91 г.. Сталь хорошая, рукоятка очень удобная, вставка из  нескользящего   мягкого  пластика, магнитная и можно стучать, плюс диэлектрическая.

Крючок для выковыривания уплотнений сальников ( их три разных ) и набор пробойников для выбивания штифтов. Все штатовские, хорошая сталь. Ниже наши , почему-то конусные..

Монтажный кримпер: откусывание, разделка  изоляции провода, опрессовка наконечников, прогон  резьбы и откусывание  винтов для подгонки по длине.. Шведский.

Разделочный нож. ФРГ кажется. Нержа, очень удобен, купил в 90-х, год не помню.

Наших аналогов в то время не было.

Нет, у электромонтажников на крупных и специализированных предприятия вроде "Эры" была хорошая оснастка и инструмент, но  в продаже ничего. Даже  просто хороших ножей не было.

Вот французские кусачки Facom. Лучше их у меня не было. Т.е. отечественные просто фуфло.

 Револьверная просечка. Советских аналогов не видел.

Набор алмазных боров. Купил в магазине бытовых  инструментов кажется в Латвии. в Риге. Тоже в начале 90-х.

Не знаю, почему у нас не было. Может в Москве тоже продавались.

Ключ для открытия шкафов с оборудованием: квадрат, треугольник, шестигранник и с бородкой. Сверху  изолирующая вставка для отвёртки. всё крепится на цепочке. Удобнейшая вещь, но у нас не было. А шкафы были. Отвёрткой открывали.

 Шведик в изоляции и  просто шведский самого ходового размера. Аналогов  на тот период  не было.

Вот сверху купленные в мелкооптовом магазине в конце 90-х - начале нулевых,  пассатижи. Верхние с надписью Sturm; хорошая сталь, широкое раскрытие, боковые кусачки, качественные нескользящие и прочные ручки. Можно сказать, профессиональный инструмент. Стоили недорого. Постоянно пользуюсь, висят под рукой над верстаком.

Ниже советский продукт точно  начала 90-х, присланный по заявке на судно. Мягкий металл, на фото - это максимальное раскрытие, ручки - ладно, сойдёт, боковых кусачек нет. Но это ещё из приличных! Хотя бы  соединение не болтается и  относительно ровные. Поэтому живут пока.

Использую как подсобные по мелочи. Фуфло. Клейм нет. Будут мешать, в металлолом.

Такая вот картина. Но вот топоры у нас отличные. Их есть у меня несколько штук. Все гвозди рубят как сахар. Колуны тоже  очень хорошие и кувалды. Молотки опять же и косы, особенно 70-80-х годов. Ещё есть клещи гвозди вытаскивать. Наковальня 130 кг. и зубило кузнечное - просто не нарадуюсь.  Потом косоотбойник, тоже замечательный. Хороший инструмент, но  в основном для сельских жителей. 

Но это всё  ДВ. Я думаю, в столицах и миллионниках лучше было.

Да, забыл. Где-то завалился  у меня  цанговый вороток производства моего завода  инструментального цеха. Отличный, удобный инструмент. Я до сих пор такого не встречал. Почему их не делали для  широкой продажи? В план не входило.

Пассатижи  отечественные все видели? Да, не на что смотреть. У меня их и нет. Я работаю  "Коброй" и штатовскими переставными клещами.

Я не показываю профессиональный инструмент, но пропорция и  соотношение качества то же.

Почему не было   не то что хорошего, а даже  сносного инструмента?   На каждом  таком п/я как правило был свой инструментальный цех.  На нашем делали эти цанговые воротки и специализированную  оснастку.

  У нас был основной прибор - цэшка,  ампервольтомметр такой, и разные другие. Часто приходилось пользоваться игольчатыми щупами разной длины и конфигурации. Их другой раз  накапливалось до десятка пар.

Скажем, придумал я универсальный адаптер позволяющий не возиться с разными, а использовать  одну пару через него. Быстро, удобно и в командировки не нужно лишнее тащить.. Нарисовал чертёж, отдал не помню,  мастеру корешу или токарю, тот сделал две пары на выбор из тефлона и эбонита, пользуюсь. Потом технолог увидел. Давай оформим как рацуху и заказал  по моему же чертежу на весь цех. Сделали,  все довольны.

А рацуху должен подписать какой-то инженер  по внедрению, а он не подписывает. Говорит, нет новизны. Мы говорим: - Аналог знаешь? Нет,   и ухмыляется.

Я  уже сильно позже встретил такие адаптеры заводского изготовления, буржуинские У меня и мои, и те сохранились. Принцип один. Неважно  кто раньше придумал. Удобная штуковина, но  за бугром есть, а у нас один  чудак запретил. Инструкция, регламент, правила. Думаю, такие для себя многие делали.

Есть кернер, помню 30 копеек, есть бородок, просечки, несколько штук.  Ножовки по дереву - их точить, разводить, мороки сколько.

Ключи ещё. Советские рожковые все знают?  Нет, были и хорошие, крепкие. но с немецкими не сравнишь. И с японскими и  амеровскими и т.д.

Да, есть у меня несколько штук. Для велосипеда годятся; их  не жалко расточить, сошлифовать.

Монтажки самодельные из легированной стали, но это не в счёт. Трубные ключи советские в принципе нормальные, пользуюсь, есть один. Вроде всё.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот поэтому у меня за  примерно 40 лет не сохранилось практически  советского инструмента.

И рад бы, но нет. Десяток единиц, самого простого  на сотню буржуинского? Да ладно..Я ведь только самые популярные показал.

Может показаться, что я исподволь критикую социализм. Нет, это было присуще сложившейся организации производства, застывшей примерно с хрущёвских времён, когда отбили хозяйственную инициативу и установили потолок зарплат, строго регулируемые фонды и партконтроль. Зато процветали дурацкие инициативы сверху, вроде: а давайте выйдем на субботник , а всю зарплату за этот день отдадим голодающим детям Анголы. Был я в той Анголе. Они там друг друга, как кроликов стреляли..слышал и видел.

Отвлёкся чутка. Об инструменте же.  Да и то, сейчас разбаловался народишко. Бензокосы,триммеры, аккумуляторные  пилы и косы. Кому он нужен то ручной? У меня сейчас лопата машину откапывать - Фискарс. Уж как я её насиловал  застревая в глухомани - не ломается, сволочь буржуинская.

А носили струмент в карманах и ящички специальные делали, есть у меня такой. из текстолита. А у пиндосов сумки кожаные поясные. Я как увидел, сразу купил. Уж как удобно. 30 лет  с гаком  служит.

Раньше то  у меня офицерский планшет был, тоже ничего.))

Буду рад узнать, что где-то  такой  советский инструмент был, им активно пользовались и берегли, как я свои топоры.  Пишите.

Комментарии

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 1 месяц)

Инструмент плохой был. Плоскогубцы ломались в руках. Отвёртки скручивались. Кусачки легко выходили из строя и т.д.Ну, вот такой был.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(7 лет 1 месяц)

Инструмент плохой был. Плоскогубцы ломались в руках. Отвёртки скручивались. Кусачки легко выходили из строя и т.д.Ну, вот такой был.

Воистину все так и было, я лет в 10 первые кусачки сломал, долго на них копил, а сломал при попытке откусить проволоку припоя ПОС, плакал от обиды весь вечер. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Припой был ПОС-30-40, тугой, верю.smile3.gif

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 месяца)

У меня кстати был такой мм 8 в диаметре. Его надо было правильно кусать. Надкусил, раскачал надкусил раскачал, потом сам ломался. А если сразу попробовать перекусить, то кто вам доктор

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Понимаю. Но французским  бокорезам на фото, пофиг. Они и сталь перекусывают. 

Советские ломались и сгибались. Тут кому как повезёт.

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 6 месяцев)

Понимаю. Но французским бокорезам на фото, пофиг.

У "французских бокорезов на фото" обломаны режущие кромки! А стоят они 30-40 евро То есть это не массовый и не бытовой инструмент. И 99 % населения, даже на западе, за такую цену нафиг не нужны.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Нет, это я спилил. Носок уже был повреждён и кромки не смыкались. Спилил до точки нормального смыкания.

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 6 месяцев)

Нет, это я спилил. Носок уже был повреждён и кромки не смыкались. Спилил до точки нормального смыкались

Я это и имел ввиду: поврежденную РК пришлось укоротить.

Аватар пользователя Барабас
Барабас(2 месяца 1 неделя)

Да наверняка у каждого дома вот такой "артефакт" в ящике валялся)))

Аватар пользователя Platon
Platon(6 месяцев 3 недели)

не надо молотком по ручке стучать

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

Было дело - маленькими тисками фиксировал зажим плоскогубцев. Работал механизм. До поры, до времени.

Аватар пользователя Platon
Platon(6 месяцев 3 недели)

я лет в 10 первые кусачки сломал, долго на них копил,

вы маникюрные кусачки купили

сломал при попытке откусить проволоку припоя ПОС

зубами бы откусилиsmile3.gif

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 9 месяцев)

Там толщина почти сантиметр была, у вас дофига зубов лишних?:))))

Аватар пользователя Platon
Platon(6 месяцев 3 недели)

точно маникюрные........))

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(8 лет 4 месяца)

Да ты - терминатор. Плоскогубцы он сломал руками... 

Аватар пользователя stop
stop(3 года 9 месяцев)

Как-то не пробовал совать пассатижи под гильотину, но именно так - все ручками. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 10 месяцев)

Да легко.  В седьмом классе при мне кореш сломал плоскогубцы:)

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 9 месяцев)

Я тиски здоровенные сломал, лет в 15, подшипник пытался запрессовать со слишком большим натягом :))) Умеючи можно что хочешь сломать :))

Но вообще согласен, в основном инструмент в СССР был так себе, да и хрен купишь что-либо небанальное, всякие там рожковые ключи и простые отвертки были, а что сложнее уже приходилось "доставать", и самое обидное когда это с трудом добытое оказывалось хламом.

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 9 месяцев)

Норот... Вы этта... А что было хорошим? Дажэ там, где можно было партбилет на стол выложить и то умудрялись сделать на отгребись. План давай! И перевыполнение! Буржуи делали хорошо не потому, что по другому не могли, религия не позволяла, а потому, что можно было зубья на полку положить, если будешь косячить. А в СССР хрен алкаша или бракодела уволишь. Да и какое говно не сделай, всё разгребут: плановое производство - плановый сбыт.

Вот трава в СССР была зеленее и девки сговорчивее, это да. Не то что щас... Но это ужэ другая история.

Аватар пользователя erdn
erdn(11 лет 5 месяцев)

До сих пор пользуюсь советскими плоскогубцами, нашёл на улице. Изоляции не было вообще, намотал изолентой. Отличная вещь. И на газу тару держал, свинец плавил и чего только с ними не делал. Неубиваемые абсолютно.

Более поздние, из 80-х -- сломались кромки губок почти сразу.

Аватар пользователя rodline
rodline(7 лет 6 месяцев)

То же и у меня. Бокорезы отличные делали: кромки и сейчас исправны.

Если сравнить, то сейчас плохого инструмента намного больше.

В 70-е-80-е: плох/хорош = 1/1, сейчас = 10/1

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(7 месяцев 5 дней)

smile9.gif

Аватар пользователя laa
laa(5 лет 10 месяцев)

А уж шурупы советские какие были, будто из г-на. Когда каленые саморезы появились в магазинах -- увидел в 2005 г. -- вот счастье-то настало.

Аватар пользователя erdn
erdn(11 лет 5 месяцев)

А я б поспорил. Сравните время нормальной эксплуатации советского шурупа толщиной миллиметра 3 у головки и того, что сейчас продают в магазинах, того-же внешнего диаметра.

По моим практическим наблюдениям, советские служат на годы дольше этих китайских поделий, ржавеющих просто за пяток-десяток лет на свежем воздухе в труху и ломающихся от небольшой нагрузки.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Аналогично. Выбросил без сожаления две банки с совметизами. Просто срываются отвёрткой и всё. Китайские метизы лучше намного. Даже чёрные саморезы. 

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(7 месяцев 5 дней)

Физику в школе прогуливать не надо было.

Черные саморезы каленые и ломаются при любом перетяге или перевесе, советские саморезы не каленые, что бы не ломаться ,а растягиваться,но держать то,что запланированно.

То есть это специально так и запланированно. 

А то,что срываются, так отвёртку правильно подбирать надо, в размер

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(4 года 1 месяц)

С современным крепежом мало того, что в размер, так еще и по типу (те же крестовые разные есть, всякте PH, PZ... и без проблем срываются шлицы даже у нового крепежа при неправильной бите)

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 2 месяца)

Вот точно, только с появлением саморезов стал понимать прелесть крестового захвата,  советские кресты слизывались на раз

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 6 месяцев)

На самом деле не корректное сравнение, на западе, исторически, ручной инструмент подразделяется по цене и качеству на ручной бытовой инструмент и ручной профессиональный инструмент. В СССР ручной инструмент делился на бытовой и промышленный. Причем промышленный могли купить только организации.

Автор сравнивает советский бытовой инструмент с профессиональным западным . 

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 1 месяц)

Вот тут не факт. Некоторый бытовой импортный инструмент попадал в продажу. Правда не часто. Наш же профессиональный инструмент, если это не электро и не специнструмент , со временем также попадал в домашнее хозяйство. В том и дело, что лотерея с качеством распространялась на все виды инструмента. Сейчас я примерно понимаю, что покупаю. А в те времена, что давали, то и было. 

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 6 месяцев)

Советский авиа-техник пользовался советским ручным инструментом.! Но качество его было не сравнимо с тем что изображено на картинках автора. Причем, даже большинство живших в СССР не знало и сейчас не знает об этом "советском ручном инструменте"

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Автор сравнивает советский бытовой инструмент с профессиональным западным . 

Только этот профессиональный продавался свободно в  магазинах типа Леруа,   разных изготовителей и разных цен.

От бытового до профессионального. Брал по деньгам и назначению. Чаще полупрофессиональный. От ведущих фирм стоил зачастую очень дорого.

Но потом в РФ его привозили ещё дороже. Так что лучше было там.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 10 месяцев)

В Леруа  Knipex, Wurth, Jonnesway не продаётся. Слишком дорого

А плоскогубцы Wurth при мне продаван бил большим молотком со всей силы - не сломались. Но они и стоили 70 Евро.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Я про штаты. Там есть такие же специализированные магазины стройматериалов. Там и инструмент профессиональный продаётся. Десятки брендов.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 10 месяцев)

В Штатах, если ты не профессиональный установщик унитазов, кондиционеров, электрики тебе такой инструмент в пень не упёрся. 

И это везде так. В РФ та же самая история. Для дома для семьи, хватит простенького китайца. 

Я на даче варил пропиленовый трубопровод под холодную воду. Какие ножницы я взял для резки труб?

Конечно, безвестный китайский нонейм и его ножницы за 750р. Можно ли было взять крутой инструмент за 5000р? Можно, он в Леруа на соседней полочке лежал, но я не профессиональный варщик трубопроводов.

Я  сделал 20 резов этими ножницами пять лет назад, и больше они мне не понадобились.

Понадобится доварить ещё что-то - дорежу трубы ими же. Сломаются - пойду куплю ещё одни. Ещё на пять лет.

Проф.ножницы у меня не окупятся НИКОГДА. Слишком мало я делаю резов в промежуток времени.

P.S. сварочник для труб - тоже самый простецкий, за 1100р, по той же самой причине.

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 1 месяц)

В советское время у меня в работе был разный инструмент. И шлак, и приоичный, и даже что-то импортное. Сейчас в работе(не дома) разный. Есть более менее приличный. Есть что-то отличного качества( там, где требуется) и даже шлак. Например случайным наемникам на выезде выдают самые хреновые шуруповерты, пилы, даже канцелярские ножи полое говно. Так они это в говно и превращают. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 1 месяц)

Я вообще-то  профессионально работал и в статье об этом сказано определённо. Не выбрасывать же теперь.smile3.gif

Китайский нонейм тоже присутствует, и кстати тоже для резки и сварки труб. Так и лежит, но 9 лет. Скоро  опять пригодится.

Мне понты ни к чему.  Вообще если выбирать;   Хилти или Ниборит, я предпочту последний даже без санкций.

Переплату за бренд  могут себе позволить не все.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(3 года 4 месяца)

В СА в комплекте к технике был специнструмент, в формулярах был записан. Как правило, маркировка на ЦА начиналась.

Так вот, эти отвёртки и некоторый другой инструмент служат безотказно с 89 года.

Помню, геморрой с ними был дикий, когда техника в капиталку шла — порой, всей бригадой скидывались "в долг" — чтобы укомплектовать. Иначе хрен сдашь в ремонт. Особенно немагнитные спецключи.

Так что был нормальный, даже отличный инструмент — но не для ширнармасс.

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 6 месяцев)

Так что был нормальный, даже отличный инструмент — но не для ширнармасс.

Совершенно верно. На обычном, казалось бы рожковом гаечном ключе для авиатехников, если внимательно присмотрется до  10 (!) различных микро-клейм в виде треугольников, квадратов и кругов с цифрой или буквой. Все это личные клейма различных приемщиков которые проверяли параллельность губок рожкового ключа их твердость и другие параметры. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Инструмент плохой был.

Почему только инструмент? Вроде бы классический анекдот гласил, что всё, что Вы делаете руками - плохо.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(4 года 1 месяц)

Классический анекдот для самих японцев плохо кончился. Руками они делали хорошо (но не сразу, как позже с Кореей случилось), а вот с детьми у них и вовсе вышло сильно хуже, чем у нас с нашей околонулевой воспроизводимостью. Ну, так им собственно и надо, самураям херовым.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 6 месяцев)

Японцы с середины 1980ых лежат в рецессии . В долгах как в шелках, полная безнадёга.   Раньше пальцевали на предоставленных американцами доступах к мировым рынкам и своим технологиям, пока гегемон их не нагнул в 1980ые.

Сейчас все их прошлые доли на разных сегментах мирового рынка доедают Китай и остальные страны ЮВА.  Всё что они японцы ни делают теперь руками -- не покупают. А делать другим органом детей японцам запретил японцам еще Синдзо Абэ, при котором американцы отключили Японии атомную энергетику,  и который понял что теперь не прокормиться и надо уменьшать поголовье населения.  Довыёживались ...

.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Это не проблема долгов. Это проблема большой зарплаты. Она точно такая же у США - любая их продукция неконкурентна. Пока зарплаты не упадут в США или не вырастут в двадцать раз в Бангладеш и Лаосе.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 6 месяцев)

В Германистане ещё выше были зарплаты. И структура расходов тоже недешёвая.  Тем не менее немцы шиковали, подавляя рабочие места европейских конкурентов. Пока немцам не перекрыли доступ к дешёвым природным ресурсам.  Американцы тоже сейчас хотят забесплатно получать канадскую и арктическую нефть,  гренладские полиметаллы и отобрать ("вернуть") рабочие места у иностранцев. В Китае сейчас средние медианные зарплаты в промышленности уже лишь вполтора меньше японских, но масштаб ... из за-него всякие карликовые "недогосударства": Исландия, Сингапур, Монако, Лихтенштейн, Швейцария, Люксембург, Дания - обходят средние з/п в США

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Когда зарплаты становятся равными, обсуждаются цены на сырьё и комплектующие. Но пока что в США и Европе выше зарплаты и ниже эффективность производства, т.к. сами фабрики более старые и никто не будет вкладывать туда деньги для модернизации, т.к. очевидно, что конкуренцию Китаю проиграют всё равно, в том числе потому, что Китай делает в пять раз больше продукции..

Аватар пользователя Информатик
Информатик(12 лет 6 месяцев)

Без сырья и энергии зарплаты обычно становятся нулевыми.  Примета народная такая.  И тогда не то что на модернизацию каких-то там производств -- на жратву не хватает. 

.

Ждем, наблюдаем, готовим семечки и орешники.

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 9 месяцев)

Зарплаты начинают играть, когда производительность труда и масштабы производства сопоставимы. Пиндосы щас влёхкую отсасывают у Китая там и там. Им нужно кратно снижать цену рабсилы и кратно наращивать инвестиции в производство: триллионы на десятки лет. Нет у них триллионов и, тем более, десятков лет. РФ, с начала 2000-х, ежегодно тратила по статье "машины и механизмы" свыше 100млрд в год. В течение 15-20 лет и не сказать, что реиндустриализация произведена в полной мере.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

Реиндустриализация отдельно взятой страны - чучхе. И очень низкий уровень жизни И развития техники/индустрии.

А вот занять своё место в глобализованном мире - а какое? Делать суда, как Корея? Выращивать кофе нам не светит. Заняться производством инструмента? Всякие там свёрла и т.п.  А кто и как будет делить рынки сбыта? Чем их будут защищать?

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 9 месяцев)

Нащщот уровня жизни в чучхе не скажу, а вот, чтобы в условиях фактической блокады асилить ядерку и рокетные технологии. И в тяжолое время помочь старшему товарищу патронами. Так для этого и "техника/индустрия" нужна. Попадалась как-то реклама северокорейских пятикоординаток.

Для микроскопической, в плане населения, страны,  список достижэний унушаить.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 месяца)

У них не чучхе. Вполне себе торгуют с соседями. А без этого уровень достижений был бы ниже плинтуса, ибо есть нехватка банального висмута, галлия или гадолиния и привет, весь кластер технологий, куда входят эти металлы, становится недоступен. И это мы даже пока ни слова за микросхемы или продукты тонкой химии с прецизионной машинерией не начали говорить, а там тоже есть с чем работать. А то ведь регуляторы температуры придётся делать на контактных термометрах и то, если ртуть есть в свободном доступе.

Страницы