🤩 В Римской империи процветало такое развлечение для патрициев и простолюдинов — гладиаторские бои. Колизей в дни боев был переполнен. Патриции, всадники, простые граждане делали ставки, орали: «Убей! Убей!» Но история не знает случаев, когда кто-то бы, поддавшись ажиотажу, выскочил на сцену из ложи и принял участие в смертельной схватке. Зато история знает случай, как зрители дружно ушли с пьесы Теренция, услышав, что скоро неподалёку начнутся гладиаторские бои.
Это я все к чему? Да к тому, что если собрать по комментариям всех кровожадных дам и джентльменов и отдать им на растерзание любого ВСУшника, ВСУшник оттуда уйдет сытый, бритый и абсолютно точно живой.
Поэтому дорогие мои маленькие алчущие чернушных «крови и возмездия» гражданины и гражданки, умерьте пыл. За вас на арене бьются другие, истинные гладиаторы и профессионалы, а вы лишь курсируете между театром и Колизеем, надеясь не пропустить особо зрелищное правосудие, вершимое вам на радость чужими руками.
Никого бы вы не убили и не повесили. Был такой случай, мой, к сожалению, уже покойный горячо любимый папинька лет 10 назад услышав, что приблудные кошки беременны, сообщил, что это ужас и котят он утопит. Когда котята родились, мама прибежала к нему и сообщила, что можно начинать процесс.
«Я не Герасим, они не Муму», — сообшил папинька и котят за полгода распихали в добрые руки.
Так вот. Вы не Герасимы и даже не патриции. Смотрите молча, как другие делают свою работу и не суесловьте. Суесловие — грех.
Ловец
Комментарии
Я так понимаю, товарищ, любитель ярлыки навешивать. И начинает делить людей?
Многие воюют молча, делая свою работу и не учат жить остальных. И уж тем более не применяют сегрегацию по признаку воевал -не воевал.
Где ты видишь деление людей?
Перечитай, что ты запостил.
Я это не раз перечитал и осмыслил. Сделай тоже самое и потом приходи, обсудим.
Я уже тут. Своё мнение, по поводу статьи высказал. Куда мне идти и что делать,я разберусь без твоих советов.
Если мой ответ не совпадает с твоими ожиданиями, то нужно это спокойно принять, а не пытаться хамить.
Спокойно, попробуй подумать. Я верю в тебя, у тебя все получится
Не всё ...
Воспользоваться шансом и лишить жизни противника — смогут многие, скорее всего, большинство. А вот сохранить душевное здоровье после окончания всех боевых действий — это будет реальная проблема не только для бойцов, но и для их семей, а также общества в целом, причём на многие годы.
Ну мне запомнилась такие расклады... По памяти..
Примерно 20 ℅ из встретившихся тебе прохожих смогут убить .
5-10 процентов из этих 20 - смогут убить хладнокровно, не в азарте боя под адреналином. А расчетливо и спокойно, не испытывая сомнений.
И только 1-5 ℅ из этих 20℅ спокойно воспримут ту мысль, что " Если ты забираешь чужие жизни, то когда то кто то заберет и твою.. Встреть собственную смерть как долгожданную гостью, с достоинством. "
И она ответит тебе зеркально.
Быстро, без шума и извращений. Покидая этот мир, ты упешь ее поблагодарить.
Снимаю шляпу..
Насчёт ярлыков, так понимаю - возражений нет?
Насколько я успел заметить посты ТС-а - "товарищ" с переднего края недавно.
Да, он делит людей.
Одни тырчут кнопки в клавиатурах (как мы с тобой), другие - ножами в живых людей. Разница в мировосприятии одних и других - ... значительная.
Да, ты прав. Я недавно вернулся. Да, была сильная переоценка ценностей. Спасибо что понимаешь.
Сам пойми: для тебя(!) ничего скверного в делении людей и "развешивании ярлыков" нет.
Это нормально.
Окружающие тебя люди мир воспринимают... совершенно неадекватно. И для меня еще большой вопрос, кто под кого подстраиваться должен: вы под нас, или мы под вас.
Это надо обдумать. Так сходу не смогу ответить, спасибо что подкинул мысли для размышления
А чего тут думать? Ты так жил и понимаешь, чем отличается белая повязка от желтой.
Чем не "ярлык"?
Проблемы начинаются, когда свои ценности начинают "натягивать" на окружающих
Естественно, ведь все люди, котоыре сейчас воюют, родились прирожденными воинами. Они с детства только и делали,что учились убивать, воевать. Ведь так же? А что с теми мужиками, которых выдернули в сентябре 22 года? Они тож все были профессионалами?
А многие, кто сейчас идёт на контракт, они тож все сплошь профессионалы? А мужики, которые с зоны идут в штурмовики?
Еще раз, некоторые, кто воюет, начинает делить людей на воевал - не воевал, можешь - не можешь. И это есть балабольство. Никто не может говорить за всех. Завтра Родина позовёт, мы оторвём жопы от диванов и пойдём воевать, так же, как пошли в 22 году, те 300 тыс. И сможем или не сможем убить, товарищу известно быть не может! Воюешь-воюй! А вот эти пафосные речи про профи не к месту!
Вот когда и если вернемся - получим право писать "своими руками бы придушил!".
А пока оттуда не вернулись, не следует нам писать подобных глупостей. Автор прав: мы нихрена не знаем о том, каково это - убивать.
Прежде всего это не может быть известно нам самим.
В отряде Аида ( да и в принципе в СпН Ахмат) воюют смешанные типы людей. Я например ИТ шник, кто то был юристом, кто то фермером, кто то вагнеровец.
Их всех и называет Ловец ( автор текста) - современными гладиаторами. Тех, кто переступил, выдохнул и пошел.
Так тебе не кажется, что он сам себе противоречит? Он говорит, что за вас воюют профи. А то что эти профи, еще недавно были простыми людьми - это что? Он утверждает, что простые не смогут убить и приводит пример своего папеньки. То есть, человек говорит за всех, на одном примере - это не балабольство? Вы же как то смогли воевать и убивать, почему другие не смогут? Я вижу пафосное балабольство, без фактов и аргументации. Деление людей - мы можем, а вы нет! поэтому заткнитесь!
Это до того, как поняли разницу между изображением на видео и непосредственным участием.
Нет. Люди все одинаковые.
Он прежде всего смог переступить через восприятие человека как личности и воспринять человека (и самого себя прежде всего) как (пока) живой кусок мяса, который можно прострелить, проткнуть или разорвать на части.
Что значит "смог" в отношении гладиатора? Можно понять образ Спартака, можно понять трагичный образ дорогого раба , выращенного убивать (в т.ч. и соплеменников) и умирать на потеху публики, обогащая поставщиков живого товара в цирки, этакая драматичная фатальность безысходности. Ну какой нибудь даме в фавориты на ночь можно попасть, а то, собственно, с таким же "успехом" и не к даме. И здесь тоже сказать, что "смог переступить" - так себе -для тех, кто не смог имелся набор действенных стимулов.
Откуда тяга к образу гладиатора, почему он притягателен? И что имеет общего с воинами СВО? Опять таки понятен художественный образ Спартака, ну хорошо - "выбившегося в люди", получившего деревянный меч - символ свободы, отличающий его от вчерашней дорогостоящей вещи- гладиатора.
PS то, что образ раба, военнопленного или преступника дополняется и просто желающими раздобыть славу и почести в цирке (имеется ввиду римск. значение) - много ли добавляет комплиментарного в образ гладиатора? Завтра его поставят против того, с кем он сегодня плечом к плечу сражался и побеждал, потому что кодекс такой профессиональный . И он не может не "смочь"так же профессионально, согласно профессиональной этике исполнять своего товарища или , скажем, родственника. Подобное только придавало "перчинки" религиозно-развлекательному общественному мероприятию.
Ещё раз - речь о гладиаторах и о спорной притягательности образа
Откуда и зачем?
Парни, уважаемая Ловец ( а именно она автор статьи) , увидела мир так. С аналогией из древнего Рима. Если вы сможете найти синонимы к паре гладиатор/кричащий " убей " зритель , то из этого можно размотать текст не слабее.
А ведь именно это и происходит в сетевых баталиях обычно.. Многие кричат "убей", не зная что это такое.
Да хоть с теми же бродячими собаками, при всём понимании, что стайным диким хищникам не место в городе... Или важно, что один биологический вид? Так. Важно. И даже более, чем один вид. Но от этого отсылка к гладиаторам более странная. Может, иногда лучше и вовсе без опосредующих "исторических синонимов", прямо к (извините за выражение) экзистенциальной данности одних и других , к уже непосредственно разделяющей "тонкой красной линии ".
Вот здесь есть что размотать, если такая линия по монитору/экрану, вперемежку со всяким
Вот у Арбузова аналогия с парой ветеранов Чеченских. Первое - "если ты там не был, то тебя там и не должно было быть". Второе - да, на уровне "зачем всё это было и что с того получилось " на бытовом уровне , от матерей, от родственников , от бойцов не имеешь права рассуждать. Третье - когда пару недель несли посменное дежурство у брошенного женой (без детей, без распила совместно нажитого) - "когда перестанет просто выть в позе зародыша , съест чего нибудь и начнёт членораздельно и явно возражать на казалось бы рациональные увещевания - нахер беги, Арбузов".
До этого не дошло, но как "гудит" часами в позе зародыша пулемётчик, который не раз возвращался после Новогоднего от простого бабьего "всем так будет лучше"- такое смотрел, бульон грел и за сигаретами бегал. Зачем из Древнего Рима? "Ад это другие" (с)
А меж соработниками Арбузов был известен как высказыватель мнений необязательных , от этого частных и оценочных, не всегда совпадающих с мнением Арбузова.(c)
Братец, без обид. Тут переводчик нужен. С арбузного на русский.
С кровоточащего на сочный , с толстого на тёплый. "Ад это другие" .
И сколько может быть сейчас встречного и взаимного в исторически мерзкой фразе - "я вас туда не посылал". Т.е. "гладиаторы" считают, что в них говорит нечто другое "римское" , "специаль", а не эта
"воробьиная
кромешная
пронзительная
хищная
отчаянная стая"(с)?
Так если долго настаивать на том, что не Россия , а Рим кого то куда то послал - в какой то момент и будет естественным - хер с ним с вашим Римом, который каких то гладиаторов в цирк посылал.
И быстренько включат программу "ребёнка больше не увидишь" , "управление гневом" и прочее такое , на которое любители "гладиаторов", отчуждённых от "других" , отличных от "других", имеют план поработать.. и если вы думаете . что какой то статус "кардинально особенных" будет про "новую элиту", то "хехе" . ибо вопрос ангелов на кончике иглы - вопрос нахождения "тел" различных иерархий (в т.ч. и ценностей) в одной точке времени и пространства.
С какого места и кто придумал важными для русского солдата и русского народа какие то тбм аналогии с полуголливудским гладиаторским римом? Чего то не хватает ? Чего? Где ещё предлагается искать образы?
Ну давайте так , всё объясняет, Пушкин жеж
"И царской пир его прекрасен.
При кликах войска своего,
В шатре своём он угощает
Своих вождей, вождей чужих,
И славных пленников ласкает,
И за учителей своих
Заздравный кубок подымает..."
На этом Арбузов прекращает дозволенные речи....
Правильно:
В точку.
То есть деление таки происходит?
Так вы попробуйте на улице ударьть чего-нибудь ребёнка - вот и узнаете, кто там чего "не знает" или "не может"
Спокойнее, истерику вижу я))).
Еще раз, по буквам. Простой человек, сделавший шаг за порог с вещмешком на войну - гладиатор по версии Ловца. Я согласен с ней.
Сетевой воин, орущий в интернете , не имеющий опыта войны - будь то патриций, всадник или плебей- им не стоит быть такими истерично кровожадными. И с этим мнением я - согласен.
Так понятнее?
С этим согласен.
Но на что способны те, кто сейчас на гражданке он знать не может.
С истерикой не согласен. Не приписывайте людям того, чего нет. Не надо домысливать за других. И вешать на них ярлыки
Рад, что услышали друг друга.
Не пойму только аналогий с Древним Римом, уж извините. На мой взгляд, никаких.
Женщины порой имеют очень экстравагантный взгляд на то. что происходит в поле их зрения. Без всякого предубеждения, но обмакнуть белую розу в крови гладиатора, чтоб она стала красной в знак любви - литературный штамп "галантных рыцарских романов" .
А меж тем счастливо живёт она с успешным торговцем рыбьей требухойНет, не в ярлыках дело. Он просто развил тему "пи..еть- не мешки ворочать".
И это тоже. Но кровь, всё же - не водица.
Это копипаста с телеги Аида, командира отряда СпН Ахмат. Я честно спер оттуда, источник указал.
Но сути не меняет.
Я не тому нажал " Ответить" , извини. С твоей мыслью абсолютно согласен.
Всё так.
Всё эти кровожадные комментаторы - ни одного животного не убили, а туда же "застеклить", "высшая мера", "убить их всех".
Самое страшное, когда призывающие к убийствам имеют хоть капельку таланта. За ними следуют поверившие этим болтунам люди и на самом деле убивают. Как правило болтуны гибнут в этой кровавой каше, которую заварили. Но не все, не все...
Откуда информация?
"Но история не знает случаев, когда кто-то бы, поддавшись ажиотажу, выскочил на сцену из ложи и принял участие в смертельной схватке"
- ну почему же, знает: римский император Комод, например!
Есть сомнение, что Комод выскакивал на сцену "поддавшись ажиотажу". Скорее, выходил после специальной подготовки учавствующих.
"Есть сомнение, что Комод выскакивал на сцену "поддавшись ажиотажу". Скорее, выходил после специальной подготовки учавствующих."
- у меня нет сомнения что хотя бы часть римских императоров была со стальными яйцами и подготовлена в военном смысле. В то время часто военоначальники рубились в первых рядах, ведя своих подданных в бой, тот же Сашка Македонский.
В Святоотческом Предании был христианский оппозиционер традиционным римским ценностям - выскочил, чтоб свои богохульные (к Риму) христианские принципы провозгласить насчёт гладиаторов. Так вроде та самая " немогущая " толпа его и ушатала. Подробностей и имён Арбузов не помнит, но был такой эпизод.
Страницы