Уточню, пока не забыл.
Прикрепили в комментах фото монеты с вопросом : почему дата начинается с J - опять мол у кого-то "хронологические нестыковки"
Нашел аверс, ответил, что монета немецкая, отчеканена в честь реального правителя.
Надпись на аверсе: Георг Фридрих князь (?) прусский. Жил такой деятель в эти годы:
Так как прусский герцог начал демонстрировать признаки умственного расстройства, Георг Фридрих на правах ближайшего родственника (двоюродные братья) в 1577 году взял на себя опеку над его прусскими владениями. В 1578 году официально стал регентом Пруссии, в 1603 умер. То есть, в 1594 вполне мог чеканить свою монету.
Кстати, вы видели старые машинописные тексты? Римские цифры в них записывались русскими буквами У, Х, П, Ш... Например, 18 и 19 век - как ХУШ в. и Х1Х в. и никто этим не возмущался, все понимали правильно. Надо же исходить из понимания обстановки в целом, а не идти чисто формальным путем "ой тут рядом с цифрами буква, дай-ка я ее выкину"
По ходу поиска убедился, что вопрос про начальное J был с прицелом на "укорачивание официальной истории", типа а вдруг это должно пониматься как Jesus т.е. от Христа 594 г.
По образцу вот этих "гениальных" предположений:
Почему "гениальных" надо забрать в кавычки? Потому, что Х в греческом тоже имел числовое значение (600), и совмещать знаки из разных систем в одной записи было бы не слишком умно.
Для невнимательного читателя сойдет! Но что касается J, то здесь есть нюанс:
При этом подходе трудно объяснить, почему Jahr (год) пишется с заглавной, а Jesus - с маленькой (его хотели унизить?)
И возвращаясь к монете Георга-Фридриха: не следует забывать, что римские цифры, унаследованные европейцами от античности, изначально все-таки были буквами, и соответственно - единица обозначалась посредством латинской "И" ( i, I ). Открыв Британнику, мы увидим ее разные начертания и узнаем, что j была связана с i генетически, первоначально являясь ее рукописной формой с росчерком
А выделение J в особую форму произошло по ходу совершенствования печатных шрифтов. Предполагается, что первым ее стал использовать на регулярной основе Джанджорджио Трессино в 15 в.
Образец алфавитной вышивки из Британики, на средней строке вместо единицы - J, а в буквенных строках ее нет.
Две буквы окончательно размежевались только к 19 веку. Подобный же процесс имел место в случае U и V. Отличный пример параллельного использования можно видеть на титульном листе издания Кальвина 1560 г.:
(Богословское сочинение Жана Кальвина, одного из лидеров протестантской Реформации)
В современном написании этот заголовок должен выглядеть так:
INSTITUTION DE LA RELIGION CHRETIENNE nouvellement mise en quatre Livres ...... par JEAN CALVIN a GENEVE CHEZ JEAN CRESPIN 1560
- как говорится, найдите 10 отличий)
В принципе, можно было не мудрствуя, просто ткнуть в букву J и зайти в википедию. Или поискать в вопросах-ответах на языковых/нумизматических форумах (по ссылке - примеры из церковно-приходских записей и руководство по оформлению врачебных рецептов с использованием римских числительных).
А это уже наше время:
Можно еще порыться на Афтершоке - вдруг что-то похожее уже обсуждали? В данном случае - таки да! Рекомендую блестящий обзор датировок за авторством Ёёё, опубликованный 6 лет назад
Часть 1 https://aftershock.news/?q=node/590662
Часть 2 https://aftershock.news/?q=node/591040
Читайте, дамы и господа! Желательно - каждый раз, когда вам лично или кому-то рядом в очередной раз захочется исправить "нестыковки традиционных историков" ... просто пройдитесь по справочной литературе и наверняка узнаете много нового и полезного.
Комментарии
Неплохо. Но таких баранов, как хроноложцы, ещё поискать надо... Хотя... им даже государство выделили. Украиной называется. Чего, спрашивается, в России трутся? Ехали бы к своим побратимам. Там вся страна именно на псевдоистории русофобской построено.
Есть мнение, что барано-бацилла заразна. Не хотелось бы ее подхватить
А вам спасибо на добром слове!
не в смысле спорить со столь просвещённой публикой ,как вы, а в смысле получить простой ответ: академик РАН и к.т.н. более баранисты и менее образованны ,чем вы ,чтобы читать пустобрехание в вашем стиле?
Это вы про Финов? В чужой области - да, менее компетентны и вдобавок совершенно недобросовестны.
я так понимаю, что вы про свою область в таком тоне изволите? или вы считаете свои бездоказательные заявления о добросовестности и компетентности не подбрёхиванием ,а аргументированным доказательством их несостоятельности? и, кстати, еще многих и многих критиков традисторической версии, которые вовсе не согласны с гипотезой ФиНов, но согласны с претензиями к традисторической версии?
А вы, не заглядывая никуда, можете сказать, когда возникла традверсия хронологически и что думал Иван Грозный на тему своего происхождения?
Не заглядывая? Ок
"Традверсия", как вы её называете, т.е. когда год идёт за годом, возникла в незапамятные времена.
Иван Грозный считал, или по крайней мере высказывался о своём происхождении от римских императоров. Через Рюрика. Эта версия вполне могла пойти от греков, которые упоминали о "русах от рода франков" в те времена, когда франки были единственными удостоившимися породниться с императорами.
пшёл вон. когда научишься по существу беседы беседовать, а не про украину глаголить, тогда с тобою может и поговорю )))
и да, дурень, год за годом идёт хронология везде. когда до тебя дойдёт это, может, и в другом что-то осознаешь...
а откуда что вполне могло пойтить - не научные мифы есть... важно что пойтить в трад версии не пошло на сегодня, хотя непоследний человек в Московии это уверенно утверждал, балакая с разными там западэнцами...
Не кипятись, хроноложец. К слову, а чего вас так смущает тот факт, что вы с хохлами совпадаете по основным тезисам, касающихся истории Руси? Бандеровцы ведь ваши единомышленники в этом плане. Они даже свою страну на этом построили. Вот я и спрашиваю: если вы с ними как близнецы-братья, так может вам уютнее будет в Киеве или во Львове. Вместе поплачетесь о том, как москали историю переписали...
И чем тебе, дегенерат, не нравится мой ответ? Он как раз по существу.
Ну и как тут не вспомнить, что вы с бандеровцами единомышленники?
Каков вопрос, таков ответ. Критиковать - не мешки ворочать. По буквенным обозначениям у вас есть содержательные замечания?
Вам бы на Украину переехать. Там ваши у власти. Пока...
Да интересно и познавательно. По второй ссылке на Еее, часть текста про 2025 г. :
...Датировка Рождества Христова : (слева) 32 год правления Ирода, 42 год правления римского Августа, (справа) I год от Р. Х., 5i99 год от сотворения мира. Всего лет от Авраама до Рождества Христова .2025.
по сохранности бумаги на фото: "Богословское сочинение Жана Кальвина, одного из лидеров протестантской Реформации" - очевидно труды Кальвина ни кто не читал и не перечитывал. Возможно это "новодел" для лопухов-коллекционеров 18 века.(меня смущает кованный якорь, бывал ли такой при Кальвине?)
Кальвин для части протестантской Европы был как Маркс или Энгельс для соцстран. Печатали тоннами и держали про запас - вдруг неверных крестить придется?
Насчет Ирода и Авраама не понял: у вас другие подсчеты?
Если от Авраама до Р. Христова 2025 лет, значит в этом году еще какая-то памятная веха истории? Новый Авраам например? Дональду Тр-пу сообщили? У него, в команде трампистов, любители крестовых походов завелись - мин.обороны например. (имхо)
А! ну так всё понятно! В 16-том веке люди знали как пишутся арабские "5" "9" "4", а вот про арабскую "1" просто еще не знали, писали как в Риме. Спасибо, что объяснили.
Арабская 1 на деле и пишется более похоже на J, чем на современную единицу. Кстати, арабская 5 больше похожа на наш 0.
ТС, а слабо натянуть вашу сову на этот глобус?
А что не так? Здесь римские и арабские значки для чисел тоже используются параллельно.
Ну ладно. Раз Вас ничего не смущает... Меня тоже.
Пояснение к диаграмме.
Начертания цифр, сверху вниз в хронологической последовательности:
1 Брахми
2 Хинду
3 Западно-Арабские, Санскрит, Восточно-арабские
4 Формы 11 в.
5 15 в. и 16 в. (у Дюрера)
Коллега, реально САМИ написали?
Респект!
Если это вопрос ко мне насчет диаграммы с цифрами, то я взял готовую.
Очень рекомендую Ёёё всем, кто его не читал. Там много сканов и хороших пояснений.
Это вопрос про само построение заметки с доказательной базой и оформлением
в целом ))
Аа, тогда - приятно слышать!) Но это как бы стандарт, на самом деле
Весьма профессионально
Стараемся...
Восточно-арабские у Сирийцев сейчас в ходу на авто-номерах.
У вас это уже второй день . У вас есть какой набор информации , но совсем не объясняет то что вы пытаетесь этим набором объяснить .. Ну на монете стоит дата 1594 год .. И что из следует ? Ровным счетом ничего . Максимум что из этого следует , что в 1594 году было общепринято что Христос жил в нулевых .. Точно также и книга , ну да так считалось в 1560 годе .. Но это не дает ответа на вопрос так ли это считалось за 100 лет до любой из приведенных вами дат . И вчера турко- английский словарь и и что он сказал ? Что есть город Алма Ата . или есть русское слово отец ? По факту у вас те же методы , что у Фоменко и та же система доказательств . Типа спорите с ними заочно , но ничего не доказываете точно так же как и они часто .
Первый документ с ссылкой на Рождество Христово 1431 г. т.е. через полтора века, это на западе уже данность. Но самое смешное. Х.II это не Христос 2 век, а Хараон 2 век.
Экая буйная у вас фантазия)))
Какая фантазия ? Вот дешифровка человек жил 154-208 года по Яру т.е. 1010 -1064 гг по Христу. "
""
Монета якобы 1400-летней давности. О ней идёт речь в заметке [1]: «Бронзовые монеты возрастом более 1400 лет, спрятанные спасающимися от преследований христианами, найдены неподалеку от Иерусалима. Монеты из тайника относятся к поздней византийской эпохе VII века и были обнаружены израильским управлением по древностям в ходе раскопок, начавшихся в июне 2016 года.
"Время, к которому можно отнести монеты, было легко идентифицировать, так как на них было изображение императора, при котором они были сделаны. На найденных деньгах были портреты императоров Юстиниана (483-565), Мориса (539-602) и Фока (547-610), причем все правители изображены в военной одежде с крестом. Все монеты чеканились на территории современной Турции", - сообщает издание. По римским монетам мне известно, что на аверсе изображался портрет жреца (мима) какого-то храма. Так что и на данной монете этот принцип выдержан. А для чтения неявных надписей я, как обычно, усиливаю контраст и увеличиваю размер изображения.
На верхнем кольце в верхней строке я читаю слова: МАСКА МИМА ХРАМА МАРЫ 3О АРКОНЫ ЯРА, что на современном русском языке означает: ИЗОБРАЖЕНИЕ ЖРЕЦА ХРАМА МАРЫ ЗАПАДНОГО КАИРА. Строкой ниже и левее я читаю слова ЯРА РЮРИКА 33, то есть, И ЛАДОГИ РЮРИКА.
В центре кольца находится датировка: ГОД 154. Понятно, что это - датировка по Яру Рюрику, которая в пересчёте на привычное для нас летоисчисление составляет дату 1010 ГОД ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА. Эта дата совпадает с тем, что написано латинскими буквами на реверсе: ANNO X II, что на русском языке означает: ГОД ПО ХАРАОНУ - ВТОРОЙ ВЕК. Иначе говоря, если Фоменко и Носовский предположили, что X не римская десятка, а начало слова «Христос» на греческом языке, то я на данном примере (где буква «Х» написана на реверсе крупнее, чем последующая римская двойка, и поставлена отдельно) я прихожу к выводу, что «Х» есть первая буква слова «ХАРАОН».
Далее я читаю надпись над ликом жреца: СТАН РЮРИКА. На чалме жреца я читаю более длинную строку: МАСКА МИМА ХРАМА МАРЫ СТАНА МОСКВЫ МАРЫ. На современном русском языке это означает: ИЗОБРАЖЕНИЕ ЖРЕЦА ХРАМА МАРЫ СТАНА ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА. Иначе говоря, хотя храм Мары Рюрика на территории стана Рюрика принадлежит Западному Каиру, его жрец был направлен в Каир из Великого Новгорода. А сама подпись почти целиком повторяет ту, которая была прочитана выше.
Далее я читаю надписи на лике жреца, изображенном анфас, на уровне глаз - слова: РИМА ХРАМ МАРЫ, на уровне щёк и рта: РЮРИКА ЯРА. А на уровне шеи я вновь читаю датировку: 154 ГОД ЯРА, то есть, теперь уже чётко показано, что датировка производится по Яру (до рождения прототипа Христа, Исы Кресеня оставалось еще 44 года, а потому ее быть в принципе быть не может).""
С профессионалами клоунады не спорю.
Коммент сворачиваю.
Молодцом, ровно такое же действия (скрывать данные) проводит все государства, в связи с чем вы следуете четко в русле гос.политики. Подумал привести данные , как скрывают русские артефакты в Германии, затем рассмеялся и оставил "неуставные" мысли, ибо , как сказал один великий руСкий воин "не мечите...." .
Скрыть данные=удалить коммент, разве нет?
Или вы желаете тут делать рекламу Чудинову? Я рекламные площади в своем блоге комментаторам не предоставляю.
1) Это был тест на правду, и это был ответ на вопрос -утверждение , что является фантазией, что нет. 2) Чудинов не нуждается в рекламе, просто он в своих работах говорил и пояснял это , как мигранты будут влиять на государство и политику , на основе своих работ , раньше всех политиков страны. Т.к. его прогнозы сбываются я его очень уважаю.
Вчера турко-английский словарь вместе с картой и википедией показал, что отцы-атаманы у тюрок были, только назывались они "атабеки", жили на пару столетий раньше и не имели в своем составе славян.
А что считалось за 100 лет до 1560 - читайте у афтершоковского блогера Ёёё, он притащил кучу скринов! из которых видно, например, что годы довольно часто указывались просто словами, либо словами + цифрами в одном и том же документе. Ссылка - в конце статьи!
Часть 1 https://aftershock.news/?q=node/590662
Часть 2 https://aftershock.news/?q=node/591040
Поэтому нет никакой проблемы с обозначением первого тысячелетия с помощью Х или J - "нестыковка" просто высосана из пальца.
Византия пережила античный Рим на 1000 лет, все это время сохраняя летописание. Византия воевала с зороастрийским Ираном, где тоже не прерывался отсчет времени. Арабы с 7 в. начали вести свои отдельные записи. Не забудем Среднюю Азию и Кавказ (армяне). Через Среднюю Азию еще и в Китай ездили, кстати, и календарь у китайцев имелся.КАК вы себе представляете в этих условиях фальсификацию длиной в 1000 лет??
Возможны ситуации, когда некрупное княжество где-нибудь на краю континента "выпадает" из истории, но все средиземноморское побережье вкл. Малую Азию было вовлечено в постоянный торговый и культурный обмен. Через него Северная Африка связывалась с Южной Европой и Западной Азией и дальше - с Кавказом и Причерноморьем. Небольшие расхождения при той скорости передачи инф. были неизбежны, но они возникали и сглаживались, потому что в регионе в каждый период если не одно, так др. крупное государство сохраняло устойчивость.
Не надо ссылаться Ёёё,у него в отношении 1 только маленький абзац
и все.
нет,не все,дал маленькую пенку
Дело в том,что папу Сильвестра II после 990 года за попытку ввести арабские цифры вместо римских обвили в колдовстве и он тут же приутих
Не надо ссылаться? Да вы совсем берега потеряли, идите-ка в бан.
Атабек это хорошо , но это никак не поясняет слово Осман , ни Оттоман . Как и признание в 1592 от РХ , не говорит что так считалось за 100 лет до этого . При этом сам вопрос кажется мне очень странным , потому что Рождество отмечаемый праздник , ежегодно отмечаемый . Ну да Вроде Византия сохраняла Летописание , но насколько помню одна из первых идей Носовского фото гробниц франков одно в Византии одно во Франции на французском датировка 6 век на византийском 13 век. Абсолютно одинаковые , мне очевидно что так не бывает , тем более когда читал их , по случаю удалось посмотреть живьем обе в течении 3 месяцев .. Одинаковые .. Также они четко доказали что Куликовская битва была в пригороде ( тогда) Москвы , ошиблись на 1 км , перепутали Девичий и Ново-Девичий монастыри . Но ошибка в 1 км по факту не ошибка . Остальное в их теории не доказано . Если и было огромное государство , Русь -Орда , то явно оно было тюрко-язычным , а не русско язычным , и слово Русь в название государства видимо излишнее . Со слов Эрдогана , почему то их османы были в родстве с бывшими ногаями .И территории до Саратова , ногайские были в вассальной зависимости от Турции до 1742 года . Как впрочем и то что называется Правобережной украиной и часть Польши , впрочем Поляки вышли из вассалов чуть раньше , чем Саратов .. Но это если верить Эрдогану и их учебникам истории . В Иране не прерывался отсчет времени , и именно поэтому там есть записи , что основные военные успехи Невского , не Чудское озеро ни Нева , а в Иране как как одного из военно начальников монгольского войска . Отсюда не следует что монголы это русские , а лишь следует , что по матери он занимал высокое место в монгольской иерархии . История получается много сложнее , чем вы отстаиваете и фоменковцы причем , достаточно одинаково . Берете инфу , а потом натягиваете инфу на глобус . Эти рассказывают что в результате огласовок брюки превращаются в шорты . А официальная история пишет Олег , тут же публикует фото из летописи , где четко видно Ольг , или Ольгред . потом ещё добавляет в крещении его звали Александр и в других записях он идет , как Александр . По мне это веселей , чем огласовки у Фоменко .
Почему одинаковые и почему "так не бывает"?
Ведь не доказали вообще. Но я ради приличия спрошу: сможете перечислить их "доказательства"?
Ну да, просто Орда. Ну так стоило ли городить всю эту хренотень, чтобы прийти к выводу, что была Орда, и это не Русь?
Эрдоган - пантюркист и сам отличный альтернативщик. Стоит ли доверять его словам?
Это в каком году?
Чего?!!! Это где такое?
Это чем так Феодосия в Монголии прославилась?
Гм... А не вы ли тут именно этим и занимаетесь?
Это про Вещего Олега? Ну так он не был ни Ольгердом, ни Александром, и не крестился вообще.
По порядочку это практически о любом Олеге , Их было много видимо потому что это должность а не имя , или распространенное имя производное от должности . В данном случае о Рязанском Олеге , не принявшим участие в известном мероприятии . Вещий был Вещим , как частенько бывает , вы тут сами придумали и сами опровергли .
По поводу глобуса здесь было конкретно из Атабека никак не следует Осман , и из 1593 никак не следует что так было за 100 лет до этого . Отдельный вопрос почему вы носитесь с 1000 лет , ошибка может быть в любом интервале от 100 лет до 900 , почему все с 1000 носитесь ?
Чем мать Невского прославилась , видимо происхождением , Но Невский присутствовал на курултае по выборам ханов , это нельзя заслужить службой - только рождением .. Видимо по матери рождением , а не по отцу .
В Иранских летописях которые не прерывались . В 1258 году , причем участвовал ещё несколько русских князей , но он занимал очень высокую должность -один из командиров Армии , и это есть в Иранских летописях .
Дата выхода Польши из турецкого вассалитета почти совпадет с датой Перехода Православной Львовской Епархии к греко католикам это 1700 год . До этого они подчинялись Черновицкой Митрополии - константинопольского патриархата . А вассалитет кончился в 1699 , как ни странно после СССР факт владения существенной части того что называется украиной в самой украине начал признаваться . И почти одновременно с переходом Львова в грекокатолики , то что называется украиной начало массово переходить в Московский патриархат из той же Черновицкой Митрополии . Если вы помните , то что называется правобережной украиной отошло к России по факту нанесения поражения не Польше , а Турции .. До официальных разделов Польши эта часть её находилось в положении современного Крыма - фактически ей владели сразу Турки потом Россия , но на картах его рисовали как Крым сейчас на западных картах. Если вы посмотрите картины Осада Вены , их полно в Австрии , это 1683 год .. То увидите что полно "турок" на них в шароварах и с чубами . В это же Время воевали венгры за освобождение Венгрии от турок , и освободились . И у них прям на гербах городов есть , что венгр держит в руках за чуб отрубленную голову усатую голову "турка".
Доказательства Куликовской битвы между современными станциями метро Пролетарская и Площадь Ильича , я вам уже приводил .. И примеры переименования рек как Славутич в Днепр и Яик в Урал , я вам уже приводил . Объяснял вокруг чего была битва и почему она считается основой единения и создания России . И может быть лишь предметом памяти и гордости , но никак не очернения истории России.
Круто. Итак, в связке князь Олег или воевода Олег на самом деле Воевода и Князь, это имена людей занимавших должность Олега?
Рязанский это как бы не литовский Ольгерд. Вообще мимо.
Так это вы носитесь, а не мы. У нас если ошибки и есть, то отдельных событий, а не всей истории, и не в тысячу лет.
Она не была монголкой, это точно.
Во первых не Невский, а его отец Ярослав. Как вы понимаете мать у него была другая. Во-вторых, Ярослава послал Батый, которому очень не хотелось пасть от руки конкурентов при выборах. Представитель и не более, причём с печальным исходом - его убили. Так что ни почести, ни каких-то заслуг...
Покажите. Так то вы много чего говорите. У вас и Чингачгук это Ленин. Конкретно какая летопись.
Так то Речь Посполитая платила дань Крымскому ханству, а не Турции. Во-вторых, оформление отказа произошло при договоре в 1699-м году, а прекратили платить они одновременно с Россией в 1680-е с началом войны с Турцией и Крымом. Так что ваш переход к униатам вообще ни при делах.
Нет
И что же там?
Славутич упоминается в источниках один раз. Так что говорить о переименовании не приходится. Яик в Урал переименовали, пусть так. Но каким боком это к Куликовской битве? Реки Дон и Москву никто не переименовывал. Они значатся на своих местах задолго до битвы.
Кем считается?
Именно поэтому вы в унисон с украинцами рассказываете о фальшивой российской истории, да? 😁
Пожалуйста, дайте прямую ссылку на текст, из которого вы это взяли. Кстати, у иранских летописей имелись заголовки и авторы.
Похоже, что вы уже забыли исходное допущение НХлогов, происходящее из европейского написания: the Ottoman Empire (l'Empire Ottoman). Они допускают, что ЕВРОПЕЙСКОЕ название не отражало произношения, которое звучало как "атаманская империя" и было образовано от тюркского слова "ата"- отец.
Но сами турки, арабы и персы никогда не записывали название турецкой империи так, как пишется тюркское слово "ата", поэтому произносительный момент тут вообще не важен. Название империи ВСЕГДА выглядело как имя "Осман" + окончание прилагательного. Имя "Осман" тоже не меняло своего буквенного состава, оно присутствует во многих мечетях как напоминание об одном из первых правителей Арабского халифата. Пример из Стамбула:
две статьи отредактировал и объединил в один файл пдф
Спасибо, воспользовался!
Монета новодел девятнадцатого века, а вы тут теории строите.
Экстрасенс?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы