В камментах к прошлой заметке о баварском wassercent'е ( https://aftershock.news/?q=node/1468273 ) про "кого лучше кормить бизнес или человечков" опять началось красное и белое, нет не про алкомагаз, а политота - хотя на самом деле никакого отношения расчет оптимальных вариантов к оной не имеет.
А что имеет? Если хайпануть, то пока мало про это говорят (на публике), но "железные мозги" имеют самое прямое.
"Нейронные сети" просто идеально подходят для расчета оптимальных ценовых сигналов (их структуры, ограничителей и прч) в регулируемых системах просто из-за своей природы. Одно время в рамках карго культа Хайековских "саморегулируемых" рынков адепты любили применять аналогию этих самых ценовых сигналов как нейронов в черепушке.
Аналогия действительно есть... ладно в технические детали не будем уходить. По верхам. Напомню - "блок" схема экономики:
Теперь представим что произойдет когда один административный контур начнет резко обгонять другой по "эффективности" за счет новых технологий "управления" (одной из важнейших частей, которых является как раз "тарифная" подсистема) ?
Даже разница в "природных ресурсах" или "размеры" общества или "сжатие" потребления - не помогут на среднесроке.
Дипсик против Опенаи покажется детским садом....
Разрыв в матблагах и потреблении вызовет еще большее вынужденное замыкание и прч. далее усиление обратной связи на общий разрыв.
В США очень крутые тарифщики - вообще имхо у меня сложилось впечатление, что это прям их стихия еще до "компьютеров" налаженная статистика и регуляторика (по делу и именно там где надо, а не как в евросекторе) все вместе сыграло свою роль в успешном успехе.
Но.
Возраст от медианного четвертака в чудесном 68 ом
Начал подбираться к сорокету.
Да, внутри американских корпораций цифра более чем крутая https://aftershock.news/?q=node/1465588 но все в совокупности все еще играет по "старым" правилам.
Классика в виде "кредитов", "недвиги", да даже доткомов и прочей кап.механики из 30 ых - перестает в этих условиях работать!
Недавний пост с фоткой изменения Техаса за последние две пятилетки вызвал бурю каммментов у самих звезднополосатых - типа понастроенные небоскребы создают только _проблемы_ своей не оптимальностью растраты ресурсов. ( да очередное кейнсианство на их сносе... но всему есть предел).
Что твАрится вокруг "старого инструмента" - ФРС тут комментаторы итак хорошо знают...
Вообщем в рамках обострения конкуренции на арене мирового цирка стоит ожидать новых (цифровых) подходов в "макро" экономике для выжимания очередного максимума в блоке "преобразования ресурсов" - уже не только в Китае... и что кстати интересно переход может быть плавным и не совсем заметным для обывателя и даже так называемого "бизнеса" - так как выстраиваются перпендикулярные классическим структуры как это сделали те же "платформы" только уже на новом уровне.
Чо нам делать?
Напрашивается конечно модернизация бермудского треугольника - ФАС(ФСТ)-РОССТАТ-XXX ... ну вроде уже занимаются.
Так как дальше постоянно пролетать мимо на простых моментах вроде то того же угля и его транспорта, то энерго-потребления, то строек, потом вот это вот все вокруг искусственных разгонов цен на "еду" или бесконечной возне в ЖКХ уже, не смотря на красивые слайды, становится достаточно рискованно.
Комментарии
Избыточная безработица всё бы решила. Но её нет.
Чего бы она решила дядя? 70 процентов населения не могут работать на уровне сегодняшних технологий. А завтра не смогут 90. Кроме желания еще мозги иметь нужно, образование и опыт. А взять его негде, так как все меняется за год-два. Вчера эксель нужен был, сегодня аналитически базы данных. Да еще и программировать уметь требуется тому же аналитику. А это две огромных области знаний. Этому годами в универах обучают. Кто такое потянет? И так везде. И даже хуже. Работников не хватает оказывается.
Вот это всё можно решить направив массы народа работать.
И цены на еду будет не разогнать так как денег у безработных и так мало.
Народ весь заелся на искусственно созданных рабочих местах. Уволить всех, подождать, и когда станет понятно где нужно улучшить, туда всех и направить.
Работать где и кем? Примитивные должности прочно заняли мигранты, а квалифицированных кадров дикая нехватка. И как правильно камрад заметил выше - их с каждым годом становится всё меньше и меньше, т.к. образование развалено в ноль плюс резко выросла сложность. Среднестатистический житель страны (даже коренной) туп как пробка. Я порой удивляюсь как эти люди вообще умудряются выживать в урбанистическом обществе. Причем такой идиот на серьёзной должности хуже чем обезьяна с гранатой - вред будет сопоставим с полноценной диверсией.
И получить голодные бунты миллионов людей доведенных до отчаяния? Или кормить нахаляву, как это делает та же америка? Ну так с появлением подобных ртов станет ещё хуже - своими руками создадим прослойку скучающих паразитов, обиженных на весь свет и отчаянно гадящих в руку их кормящую.
Если есть дурачки которые не понимают, не могут или не хотят организовать интеллектуальный труд миллионов людей, то мы с этими дурачками очень скоро попрощаемся. Потому что разница между "могу" и "не могу" будет "ощущаться" в боевых дронах с ИИ, ЯО и боевых вирусах. Сразу быстро, наглядно и очень эффективно.
Или кто-то не может, не хочет или не понимает как организовать интеллектуальный труд миллионов?
Именно. Организаторов нет толковых. Пока только эффективные в других направлениях.
Про "интеллектуальный труд"...
В самом начале хайпа про ИИ поинтересовался мнением старого дружочка - ойтишнега и погромиста запредельной квалификации, старая гвардия, учитель учителей и т.п. ответ был примерно такой - "не грузи. Без обид. Мне на новом участке надо поставить забор, скважину и септик..."
Не хочет сегодняшний работодатель дообучать человека на рабочем месте.
Причем я работодателя понимаю - ты человека обучишь (потратишь на это время и деньги), а он вжух и перейдёт в другую фирму работать, где больше платят за счет того, что не обучают.
Значит боевые дроны, ЯО и боевые вирусы все наглядно и доходчиво объяснят. Не можешь, не хочешь или не понимаешь, значит тебя убьют. Все просто. Честная конкуренция.
Работодатель исходит из фактической ситуации. Если кандидатов много, зачем обучать? Был бы реальный кадровый дефицит, брались бы за любого, более менее подходящего. Подобное наблюдал в первой половине нулевых, когда действительно либо очень дорого, либо не дотягивают.
Во-во. Уже в начале нулевых мы с коллегами и руководством на совещаниях ломали головы и копья на эту тему. И единственный рабочий вариант - одновременно И обучать, И повышать оклады (либо мотивировать другими ощутимыми плюшками, повышая мотивацию оставаться на фирме) - гневно отвергался адептами оптимизации. С предсказуемым результатом - попытки развития направлений, требовательных к высокой квалификации кадров - провалились с грохотом. А деятельность схлопнулась до унылого продажничества и посредничества... После чего, совершенно очевидно, вопрос упёрся в... квалификацию продажников и условий для посредников ))))))) примерно с тем же результатом )))))
История деградации с регрессом в итоге наблюдается сегодня в полный рост - "данунахер этот бузьнис - лучше положить бапки под проценты" С предсказуемым результатом - реальная инфляция окажется ещё выше )))
Обвязать договором, что будет повешен на работника кредит или иное обременение, за обучение. О чём в договоре заранее прописывать.
Это не работает с обеих сторон. Работник тоже не очень хочет передавать свой опыт и учиться, зная, что его могут уволить, заменив новым работником или возложить на него новые обязанности за те же деньги, после обучения.
Наблюдал такое на ЗИЛе, специально запутывали на конвейере даже в электро цепях. Но ведь нет безвыходных ситуаций, всегда можно найти метод против сапрыкиных.
Против в конец оборзевших начальничков, тоже. Желание прогнуть, а не найти взаимоустраивающий компромисс при длинной скамейке запасных работало, а при короткой, даёт понятные сбои. Работник, вместо подписания обязывающего договора, запросто пойдёт условным курьером, вообще без договора и по большому счёту, ничего не потеряет. Что и происходит, ИМХО.
В моей конторе есть ежегодное обучение (по желанию). Не хочешь - не учись, но тогда карьера и рост зарплаты замедлится прилично. Затраты на обучение формально вешаются на работника, но в течении 2-3 лет ежемесячно списываются. Если уволишься раньше, несписанная доля вычитается из последней зарплаты. Если не увольняешься, то выгодно - обучился на халяву, могут в должности поднять с прибавкой в зарплате. Я за 6 лет 4 раза поучился, вырос от простого инженера 3 категории до ведущего.
Воть!
Потому что у работодателя есть выбор. Стоит сделать более менее нормальные условия, специалисты быстро находятся. Кадровый голод обычно там,где платить не хотят, или предлагают работать ща отрицательную зарплату
Производительность труда - это энерговооруженность, техническая оснащенность, методы организации и технологическая культура. КПД олимпийского чемпиона максимум 35%, а КПД электропривода 98%. А системы ERP/PLM/MES + AGI это такой "мультипликатор" который повышает производительность разом на порядки.
Так что "направить массы народа работать" это шизофрения. Политическая и экономическая шизофрения. Человек с лопатой никогда не заменит роботизированный экскаватор. И даже миллион людей с лопатами не заменит.
Причем все это "экспериментально" проверено еще в начале прошлого века IG Farben. Даже "уничтожение трудом" не повышает производительность, а уменьшает производительность труда. Другого пути кроме "энерговооруженность, техническая оснащенность, методы организации и технологическая культура" просто не существует.
Запросто заменит. Человек с лопатой стоит миску риса, то есть почти ничего, а роботизированный экскаватор будет стоить миллионы долларов. А это значит, что человек с лопатой будет эффективней.
В мире, в котором принято все проблемы заливать свеженапечатанными не эффективность экскаватора не заметна. А вот в мире, в котором будет идти борьба за жизнь и ресурсы на заработанные (а не на напечатанные) такая ситуация станет приговором для экскаватора.
Условно: в мире Безумного Макса (где нет печатного станка) экскаватор будет намного затратней, чем десяток рабов с лопатами.
КПД! Магия не случится.
IG Farben уже пробовали. Магия не случилась.
Условный мир "Безумного Макса" это жалкое подобие "творчества" IG Farben. Просто напоминаю:
Безумный Макс нервно курит в сторонке. А производительность труда резко упала, завод так и не смогли построить. И никаких "чашек риса", только хардкор и "уничтожение трудом". Но магии не случилось.
«.
Бесценный вклад или неоценимая помощь
По последней опубликованной Минэкономразвития информации, в 2020 году в стране числилось более 7,1 млн волонтеров. А в конце 2021 года Сергей Кириенко рассказал, что число участников благотворительных программ выросло за 7 лет в 5 раз и составляет 15% населения страны.
Чаще всего россияне помогаютпожилым людям, детям, инвалидам, животным и участвуют в благоустройстве территорий, сборе мусора. Кроме того, добровольцы активно оказывают медицинскую и юридическую помощь, а также принимают участие в спортивных и культурных мероприятиях.
Волонтер и доброволец — синонимы. Это человек, который помогает нуждающимся или занимается общественно полезной деятельностью, не рассчитывая на вознаграждение.
Очевидно, что добровольчество помогает государству закрывать многие социальные вопросы, поэтому его вклад значителен и с точки зрения экономики страны. А в чем выгода для самого волонтера?..»
https://dzen.ru/a/YyItaEpoYTrIimRb
«.
Кому-то интересно посмотреть, как живут другие, кто-то хочет быть полезным обществу, другим важно почувствовать себя его частью. Сделал хорошее дело и как-то на душе хорошо). И неважно, кормят тебя или просто дают сертификат, оплачивают дорогу или благодарят лишь добрым словом.
В некоторых случаях люди просто хотят сменить обстановку и перезагрузиться, пообщаться с кем-то на новые темы, испытать себя. Я, например, после волонтёрства в Полистовском заповеднике решила, что тоже хочу работать в системе ООПТ. И поработала).
Кто-то едет за информацией: для научной статьи, блога, книги, социологического исследования.
Сейчас за наволонтёренные часы при поступлении в университет начисляют дополнительные баллы (такой опыт помогает даже при поступлении заграницей). Да и в резюме строчка с волонтёрским опытом тоже не на последнем месте стоит, как и профессиональные навыки, которые можно получить будучи добровольцем. Всё-таки это что-то о человеке да говорит.
В конце концов, помощь другим добавляет очков к образу и повышает самооценку. Главное, не загордиться....»
https://dzen.ru/a/ZbCf2RNTyT4hUzeT
«.
Говорить о волонтерстве как о глобальном движении позволяет не только всемирное распространение неформальных добровольческих практик, но и существование международных правовых документов, определяющих и регулирующих эту деятельность – например, Всеобщей декларации добровольчества и ряда резолюций ООН. В этих текстах под «волонтерством» понимается осознанная и осмысленная активность, подразумевающая участие в жизни коллектива и направленная на строительство справедливого и мирного сообщества. Движение волонтерства провозглашается одним из неотъемлемых институтов гражданского общества и проводником его идеологии.
Хотя формально страны, подписавшие Всеобщую декларацию добровольчества, понимают под волонтерством одно и то же, риторика международных документов принципиально отличается от российских трактовок понятия. Главное расхождение касается прагматики благотворительной работы – если на Западе подчеркивается значимость абстрактной общественной деятельности для самореализации конкретного человека, то российское добровольчество скорее ориентировано на восполнение отдельных функций государственной власти....»
https://publico.ru/articles/volonterstvo-bezvozmezdnyy-trud-v-usloviyah-rynochnogo-obschestva
Сами то поняли что написали?
Не искал цифры, а хотел передать смысл идеи.
Государство и экономика существующая на "донаты"? Все верно?
Это для лишних людей, так называемых, не задействованных в капитальных отраслях. Тот же дауншифтинг, только с кпд.
Да вы издеваетесь! Для лишних людей есть другое исторически проверенное средство:
И так и только так, поскольку:
Так что завязывайте с нездоровыми иллюзиями. Если к паровозу добавить ИИ, то получается паровоз под управлением ИИ, и "никто из людей" и все люди "лишние". Но эффективность бессмысленного паровоза это нисколько не поменяет.
Как обычно, для автоматизации, которая НАФИГ НИКОМУ НЕ НУЖНА дяденька Горбачев внедрял Отдел АСУ (который только и мог осилить расчет зарплаты), потом понадобился Ексель с красивенькими картинками для даунов из руководства, теперь без базы данных никуда.
А на предприятии Все так же работает сильно пьющий дядя Вася, который и делает работу, но ему уже к 70...
И растут менеджеры, отделы автоматизации, безопасности, кадровики и нескончаемые офисные площади.
Энергию этого офисного планктона да в производство - вот бы зажили!
Арифмометры считают быстро - а цикл от постановки задач до обратной связи по результатам в реальном секторе прокручивается медленно.
Какая разница, 5 сек считает арифмометр, или 2 часа, если прокрутка проекта занимает от пары недель до пары лет?
Так что для абсолютного большинства управленческих информационных систем приоритет за релевантностью и достоверностью, а не за скоростью.
Да и в профессиональных областях типа медицины или инженеринга приоритет в ИИ за качеством, чтобы система сопромат корректно считала, и сопли с туберкулёзом не путала, а обсчёт то ли 1 сек, то ли 30 роли не играет, потому что ввод данных занимает дольше.
За скоростью надо гоняться в узких областях с реал-тайм процессами, типа боевых, техпроцессов в промке, и у биржевых спекулей, акции скидывать.
> Какая разница, 5 сек считает арифмометр, или 2 часа
Задачи оптимизации по миллионам параметров могут занимать годы на обычных процессорах. На видеокартах дни или недели. А оптимизировать хотелось бы в реальном времени, или хотя бы в сутки укладываться.
Есть старый медицинский анекдот: "Доктор, я буду жить? - А смысл, батенька?".
В данном случае возникает тот же вопрос "А смысл, батенька?" оптимизировать по миллионам неизвестной достоверности и априори известной разной длительности параметров на входе, и мгновенно поехавшей сикось-накось неизвестно кем реализации принятых "оптимизированных" решений?
Тут есть некий оч. умелый Корректор, который теперь носится с идеей, что ИИ всех уволит, после чего всех убьют дроны в термоядерной войне. А до этого он носился с идеей "цифрового следа" на всю глубину и ширину экономики, на основании которого надо ресурсы распределять - при том, "задача трёх тел" не имеет общего решения, где уж там считать цифровой след в автопроме от букета коньяка хирургу, который прооперировал шахтёра.
Хорошо бы для начала вернулись к расшивке узких мест по ключевым параметрам в межотраслевых балансах в натуре на современном технологическом уровне, всяко будет лучше, чем когда считали на арифмометре Феликс.
Привирать не нужно. Моя позиция вполне ясная изложенная, хотя для вас например, слишком сложная для понимания. Но вы можете снова попробовать понять:
https://aftershock.news/?q=comment/17936670#comment-17936670
Так что еще раз просто и доступно - вопрос не в технологии, а в наших примитивных социально-экономических отношениях и бредовых политических теориях. Оптимизированный капитализм называется фашизмом. Фашизм с технологией ИИ это качественно организованное роботизированное безумие. Безумие не в переносном смысле, а в буквальном смысле. Самое натуральное, и натуральная антропологическая катастрофа в буквальном, а не философском смысле. И это подтверждается научными работами по антропологии, биоинформатики, биологии, когнитивистике и самыми передовыми работам в области ИИ.
Другими словами:
Технология ИИ принципиально несовместима с нашим обществом и прежде всего капитализмом. Но вам очень хочется "оптимизировать" капитализм. Такого точно не будет. Такого будущего просто быть не может.
А будет очередная мировая война. Но теперь с новым "ядерным огоньком" и бодрыми боевыми дронами. Потому что мировая война это изначально не честная игра, а когда у вас есть ИИ, то честность не требуется. Совсем.
Мировая война под управлением ИИ предоставляет ранее невиданные и немыслимые возможности нечестной игры. До такого уровня блефа и обмана не мог бы додуматься не один человек. А теперь можно. И "оптимизированные" дураки будут убивать друг друга.
Ой, а сегодня BlackRock и Palantir чем занимаются?
И я вас об этом предупреждал об этом много лет назад. Но вы по прежнему ищете как нам "оптимизировать" капитализм. Про "бесценный паровоз" уже выше написал.
И еще несколько лет объяснял что технология ИИ во многом напоминает историю появления компьютерных вирусов. Изначально контринтуитивное решение, но как только были опубликованы научные работы, так сразу все поняли "так тоже можно" и остановить распространение и применение технологии уже просто невозможно. AlphaGo это 2015 год, а LLM это 2017 года. И да, за месяц до появления LLM объяснял все тоже самое, что позже написал DeepMind, потому что это логически следовало из AlphaGo. Вчера у нас вышел DeepSeek, и сегодня все тоже самое говорит Джек Кларк - соучредителя Anthropic, а ранее директора по политике внедрения в OpenAI:
Несложно догадаться как все это технологической богатство использует BlackRock и Palantir и прочие крупнейшие капиталы планеты.
Боевые дроны вам все обязательно вам "разошьют". FEMA и Palantir о вас обязательно позаботятся. И как именно это будет, я вам уже много раз объяснял. Но теперь еще с генной инженерией от Oracle. Будете зеленым, травоядным и морозоустойчивым работать в сельском хозяйстве под чутким надзором противопехотных дронов Anduril и управлением xAI Илона Маска. Будете
на Марсев Гренландии яблони выращивать.Ну а для этого и нужны моря камер с распознавалками, цифрорубли, ЧЗ, ИИ и куча сенсоров/датчиков повсюду.
Чтобы делать цифрового двойника экономики и смотреть в реальном времени движение материи, энергии и учетных единиц.
Учёт и контроль — вот главное, что требуется для налажения, для правильного функционирования первой фазы коммунистического общества(с)
"Каждый дрочит как он хочет" - ну и какой глубокий реал-тайм смысл из этого можно извлечь, при том, что только неделю назад г-н Володин объявил, что неплохо бы пэтэу опять сделать бесплатными, как в гнилом совке?
Так сказать, внёс свой вклад в проблему расширенного воспроизводства квалифицированных кадров для "экономики предложения".
И чо, для подобных высокоинтеллектуальных решений надо всё реал-тайм камерами с дата-центрами при ядерной розетке утыкать?
Что именно нужно для "расшивки узких мест" в первую очередь определяется целеполаганием и возможностями политэкономической воли наверху. Потому что мало Зоркому Соколу внезапно увидеть, что одной стены нет - надо еще иметь нужду в ней, возможность ее построить, и консенсус в стае товарищей относительно ее постройки.
А вот что там с этим на самом деле, вниз не сильно докладывают. Остается лишь догадываться по косвенным признакам.
Лично меня такие инициативы немного пугают. Они тонко намекают на осознание государством потребностей реального сектора вопреки многолетней ампутации обратных связей, степень надежды на внешнеэкономические связи, а также ужасающую скорость, с которой госдинозавр обнаруживает, что ему хвост уже до костей обглодали. Опять же грустные параллели с вводом платы за образование в 1940м.
А для высокоинтеллектуальных решений категорически нужна актуальная первичка. В то время, как ВВП спорит с Собяниным о зарплатах в Москве.
Вот уж не знаю, что проще: добиться от людей правды подлинной и подноготной, или все утыкать беспристрастной цифрой, чтобы даже консолидацию данных делал ИИ, у которого реальность кипиаям не очень мешает.
Ну и какая цифра нужна для того, чтобы понять, что если у папки с мамкой бапок хватает только на текущий хавчик, то дитятко пойдёт не в платное пэтэу, а на заработки в курьеры (про нелегальные альтернативы деликатно умолчим)?
А в таком случае бесплатность ПТУ как-то сильно улучшит ситуацию?
Там и сейчас цены не такие, чтоб это сильно влияло на выбор жизненного пути. Если человек хочет закончить ПТУ, он на него накурьерит.
Вопрос в том, что туда и просто так не очень хотят. А вот тут уже надо больше данных с мест.
Каких данных вам не хватает?
41,600
А дальше возникают вопросы - оно надо курьерить на оплату пэтэу, чтобы потом на стартовой профессиональной зарплате получать меньше курьера? А сколько мест курьеров в сельской местности и малых городах, где проживает 40% населения страны, и какие доходы у тех курьеров? А сколько дитёв может вырастить один бапец, чтобы демографию поправить не за счёт курьеров, а за счёт станочников, инженеров и врачей?
Для расшивки узких мест по таким вопросам точно надо оптимизацию с видеокамер в реал-тайме по миллионам параметров прокручивать?
Обязательно. Но все не можете понять почему.
Конечно. Просто вы явное не понимаете совершенно очевидные вещи.
Только сегодня прочёл у Лема в Осмотре на месте: чем выше развито государство, тем дешевле в нём автоматика и дороже рабочая сила.
Пусть осадит ИИ экономик дебош,
Повышение МРОТа даёшь!
Сегодняшняя беседа с Дип Сиком. Не уверен, что это ответ на Ваш призыв.
The server is busy. Please try again later.
服务器繁忙，请稍后再试。
Так у желтков поллярда нищих ещё, конечно пока никак им. Это у нас скоро каждого меньшемротного расцеловывать начнут: приидите, возьмите, никакой свободной бомжовой жизни, паньмаешь.
А вместо точки у них - градус. Вот так и живут.
Заддосили сервак, мерзавцы
Идя на битву - не хвались. А то началось - наш лутчший , мы могЁм.. Мы переплюнули. В базе то - ЖыпЫТЫ чат - в целом то унылое говно для инстасамок и рисовалок графиков торгагашей фондовиков койнщиков и прочей нечисти.
А вот дай подробный чертёж ракеты Сатурн - молчит, тварь. Или лепит отмазки, в базе нету , не велено, связно с правительственными запретами.. Сотонинские поделия.
Сколько про эти бллм читаю: никто не додумался денег у него попросить, хотя бы в долг.
Они же обучены вопросом на вопрос отвечать в этом смысле. Это корневая папка. софта.
Нихрена не понял, о чём речь. Кто задачу-то этому ИИ будет ставить? И какая это задача? Может быть, сократить население России раз в десять, зато остальные будут получать большие деньги от экспорта нефти? ИИ вполне может решить такую задачу.
Глобалистам ии нужен для более эффективного контроля масс. Отсюда и хайп. По моему мнению
Дык Вольфрамыч поствил задачу. Каждой страшной бабе по красивому мужику, каждому мужику литряк коньяку для я стокА не выпью , но обязан. И в коньяке 42 градуса, как в кине про ответ вселенной - был такой кинАшЫдеврий.
Страницы